E10-Planwirtschaft

[Chili]

Hilfe,was für ein Schmierentheater!Da kauft keiner das E10-Zeug,die Polit-Kasper schwafeln,dass der Verbraucher "überzeugt" werden muss.Warum lässt man das nicht den Markt regeln?Haben wir wieder Planwirtschaft?Honnecker reinkarniert?



Irgendwie erinnert mich diese Posse an den Mix-Kaffee in der DDR: http://de.wikipedia.org/wiki/Kaffeekrise_in_der_DDR

[rincewind]

Hilfe,was für ein Schmierentheater!Da kauft keiner das E10-Zeug,die Polit-Kasper schwafeln,dass der Verbraucher "überzeugt" werden muss.Warum lässt man das nicht den Markt regeln?Haben wir wieder Planwirtschaft?Honnecker reinkarniert?



Irgendwie erinnert mich diese Posse an den Mix-Kaffee in der DDR: http://de.wikipedia.org/wiki/Kaffeekrise_in_der_DDR

Hey! Irgendwer muss doch den Planeten retten. Was ist schon ein kaputter Motor gegen die ganze Welt? Denk mal drüber nach!

[Ridcully]

"Der Markt" regelt gar nichts. Die Leute sind so bescheuert, lieber völlig überteuertes Super-Plus zu kaufen. Vermutlich ist der Sprit einfach noch viel zu billig.

Ob das E10-Zeug ökologisch überhaupt sinnvoll ist, ist eine ganz andere Frage. Die wird aber noch viel weniger "der Markt" regeln.

[Chili]

Die Leute sind so bescheuert, lieber völlig überteuertes Super-Plus zu kaufen.

Und ich bin so bescheuert,ein Auto zu haben,was das nicht verträgt,lt.Herstellerangaben.Und nun?Neuwagen?Und welcher Idiot hat den Verkauf von Normalbenzin gestoppt?Wenn es einen echten Wettbewerb gäbe,dann hätte man die Wahl.Aber so.....Planwirtschaft.Was sagt der nächste 5-Jahrplan?Wenn Benzin "zu billig" ist,warum zum Henker wird immer mehr Mobilität gefordert,warum ist der ÖPNV so teuer und unzuverlässig?

[Ridcully]

Die Tanken haben den Verkauf ganz marktwirtschaftlich gestoppt. Da hast du deinen tollen Markt. Das ist keine Entscheidung der Politik gewesen, sondern eine der Mineralölbranche.

Und doof sind natürlich nicht die 10%, deren Auto das nicht verträgt, sondern die 80%, deren Auto es verträgt und die trotzdem den teureren Sprit tanken. Wozu? Ist das eine rationale Entscheidung? Ist da die böse Planwirtschaft dran schuld? Und willst du wirklich endlich einen so richtig marktwirtschaftlichen ÖPNV haben, damit der noch teurer und schlechter wird? Die privatisierte Berliner S-Bahn hat es schon vorgemacht.

Stammtischgeschwätz.

[Chili]

Schütte mal das Kind nicht mit dem Bade aus.Der ÖPNV sollte eben nicht "marktwirtschaftlich" sein,das macht derzeit die Bahn vor,wohin das führt.

Zum E10:Wie umweltfreundlich ist eigentlich die Herstellung?Dazu kommt,dass der Verbrauch höher ist,als beim Normalbenzin,also auch der des im E10 enthaltenen Benzins.Bringt das am Ende wirklich den gewünschten Effekt,oder wird hier wieder eine Ideologie durchgepeitscht?

Faz.net

http://www.zehn.de/wie-sieht-die-oekobilanz-von-e10-aus-4768615-7

http://www.derwesten.de/leben/auto-und-verkehr/E10-Sprit-fuehrt-offenbar-zu-Mehrverbrauch-id4296338.html

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-74948176.html

http://www.welt.de/wissenschaft/article1246835/Biosprit_schaedlicher_als_herkoemmliches_Benzin.html

Damit verfehle die E10-Initiative ihr Ziel deutlich, Autofahren umweltfreundlicher zu machen. Der höhere Verbrauch lasse den ökologischen Effekt auf ,,Null" schrumpfen und schlage sich bei den Betriebskosten nieder. Gehe man von einem durchschnittlichen Mehrverbrauch von 0,6 Liter pro 100 Kilometer bei einer Jahresfahrleistung von 20.000 Kilometern aus, erhöhten sich etwa beim getesteten Golf die Kraftstoffkosten um rund 176 Euro pro Jahr.

Vllt. sollte man einmal nachrechnen,ob die 90% der Superplus-tankenden Autofahrer wirklich so blöd sind,wenn der Effekt von E10 damit verpufft,dass man einfach mehr tanken muss......

[Rattentod]

Hier wurden schon ein paar interessante Gedanken dazu gepostet:
http://forum.psiram.com/index.php?topic=5403.msg60504#msg60504

Vielleicht ist die E10 Einführung einfach noch zu früh? Oder muss man der Industrie Anreize liefern, in die Technologie zu investieren?

[Chili]

Kann man nicht pauschal sagen.Sicher wird es eine sinnvolle Möglichkeit sein,langfristig Erdöl zu substituieren.Erstens aber muss die Technologie wirklich aufgereift sein,diese zweitens wirklich umweltfreundlicher sein und es darf nicht per Diktat einfach beschlossen werden.Nach dem Dosenpfand (der zum Gegenteil führte -> Anstieg des Anteils der Einwegflaschen), dem dussligen Feinstaub-Grünen-Punkt ist dies der nächste Öko-Unsinn.

[Ridcully]

Schütte mal das Kind nicht mit dem Bade aus.Der ÖPNV sollte eben nicht "marktwirtschaftlich" sein,das macht derzeit die Bahn vor,wohin das führt.

Meine Rede.

Zum E10:Wie umweltfreundlich ist eigentlich die Herstellung?Dazu kommt,dass der Verbrauch höher ist,als beim Normalbenzin,also auch der des im E10 enthaltenen Benzins.Bringt das am Ende wirklich den gewünschten Effekt,oder wird hier wieder eine Ideologie durchgepeitscht?

Da werden eher handfeste Interessen der Bauern durchgepeitscht. Allerdings bin ich auch skeptisch, was den ökologischen Nutzen angeht. Einfacher und sinnvoller wäre Spritsparen, und wenn schon Biosprit, dann bitte nicht zu Lasten der Lebensmittelproduktion. Da gibt es Alternativen, die vielversprechender klingen und auch auf minderwertigen Böden wachsen:

Switching biofuels could do a double-whammy on climate change

Vllt. sollte man einmal nachrechnen,ob die 90% der Superplus-tankenden Autofahrer wirklich so blöd sind,wenn der Effekt von E10 damit verpufft,dass man einfach mehr tanken muss......

Da hab ich aber andere Berechnung gesehen. Die Energiedichte ist etwa 2% geringer, entsprechend höher ist der Verbrauch.

... und es darf nicht per Diktat einfach beschlossen werden.

Wie denn sonst? Das was du Diktat nennst, nenn ich Demokratie. Außerdem kannst du trotz fürchterlichen Diktats immer noch herkömmlichen Sprit tanken. Die Einführung ist also demokratisch und marktwirtschaftlich - das Ergebnis ist trotzdem beschissen. Das Verfahren ist nun mal kein Garant für ein vernünftiges Ergebnis.

[Rattentod]

Interessanter Artikel zu neuer Technologie:
http://www.networkworld.com/community/blog/researchers-develop-more-powerful-biofuel-alt

[Detritus]

Auf den Wissenslogs

http://www.wissenslogs.de/wblogs/blog/walden/allgemein/2011-03-10/der-super-e-10-schwindel-und-beratungsresistente-politiker

Ich stimme Daniel Lingenhöhl vollkommen zu.

[Ridcully]

Ich auch. Vielleicht wird das in ein paar Jahren was mit Biosprit aus Pflanzenabfällen, was da im Moment veranstaltet wird ist aber einfach Unfug. Die Energie sollten sie lieber darauf aufwenden, den Spritverbrauch zu senken.

http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,572186,00.html

[cohen]

 
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=gasoline-with-higher-ethanol-blend

Gasoline with higher ethanol blend available in U.S. soon

Gasoline containing up to 15 percent ethanol should be available for the coming summer driving season as the government moves to finalize labeling and other issues for the new motor fuel.

...

Wir Deutschen sind schon ein lustiges Völkchen.