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Änderungswünsche "HIV/AIDS-Leugnung"

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Begonnen von Johanna_Ute, 12. Oktober 2009, 11:25:08

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Johanna_Ute

Zum Artikel "HIV/AIDS-Leugnung: http://www.psiram.com/index.php?title=HIV/AIDS-Leugnung

der Reihe nach, Oma-Test mit inbegriffen :)


Kapitel 1 Einleitung
pathogenetisch Oma sacht: "geht nich, versteh ich nich!"

Quelle mit Information zur Perth-Gruppe: Stellungsnahme des Robert-Koch-Institutes zur Perth-Group:
www.rki.de/cln_100/nn_208880/DE/Content/InfAZ/H/HIVAIDS/FAQ/AIDSKritikStellungnahmePerthGroup,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/AIDSKritikStellungnahmePerthGroup.pdf

Die durch das Virus erzeugte Erkrankung Aquired Immuno Deficiency Syndrom (AIDS) wird immer bedeutsamer und stellt einen erheblichen Kostenfaktor im Gesundheitswesen dar
Oma sacht: "geht nich! Finde ich hochgestochen, nicht belegt mit Zahlen, gibt eher Homophoben Argumentationsstoff."

Kapitel 2: AIDS sei kein Syndrom, sondern eine Umbenennung bereits bekannter Erkrankungen
Das lässt sich doch schon damit widersprechen, daß in dieser Abkürzung das Wort Syndrom steht. Wortbedeutung hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Syndrom
Oma sacht: wenn verschiedene Beschwerden auf einmal auftreten, dann habe ich ein Syndrom.
Z.B.: ich habe Schnupfen, der Hals und Kopf tuen weh: ich habe das Erkältungs-Syndrom

Bei AIDS sind es die Beschwerden, die man bei einer Immunschwäche (aquired ImmunoDeficiency Syndrome) hat. Dies Erkrankungen können auch bei anderen Immunschwächen, z.B. nach Chemotherapie, bei angeborenen Immunschwächen e.t.c. auftreten.
Klar, das das bereits bekannte Erreger sind, die die Beschwerden machen.

Kapitel 9: HIV Infizierter durch Knochmarkspende erfolgreich behandelt
Die Überschrift ist gewagt.
So weit lehnen sich die wissenschaftl. Journale noch nicht aus dem Fenster.
Was man guten Gewissens behaupten kann ist, daß auch zwei Jahre nach einer Knochenmarkstransplantation bei einem HIV-Infizierten immer noch keine HI-Viren nachweisbar sind, obwohl dieser seit der Transplantation keine Antiretrovirale Therapie (mehr Info hier:http://de.wikipedia.org/wiki/Antiretrovirale_Therapie) mehr durchführt.

Kapitel 11: Journalist verbreitet Falschinformationen
Die Webseite: www.aidsinfo.net scheint nicht mehr aktiv zu sein
Epidemiologische Information bekommt man am Besten von dem dafür zuständigen Institut, dem Robert Koch Institut: http://www.rki.de/cln_171/nn_196658/DE/Content/InfAZ/H/HIVAIDS/hiv__node.html?__nnn=true

Die Webseite http://hiv.net/epidemiologie ist auch nicht mehr aktiv.


Kapitel 13: Leugnung der HIV-AIDS Entstehung in Südafrika
Inzwischen hat sich die Lage zum Glück in Südafrika geändert, das neue Regime soll nicht mehr so esoterisch unterwegs sein, finde nur gerade nicht die Quelle, wo ich das las.


Gruß,
Johanna_Ute

Deceptor

Zitat von: Johanna_Ute am 12. Oktober 2009, 11:25:08
Zum Artikel "HIV/AIDS-Leugnung: http://www.psiram.com/index.php?title=HIV/AIDS-Leugnung
der Reihe nach, Oma-Test mit inbegriffen :)

Kapitel 1 Einleitung
pathogenetisch Oma sacht: "geht nich, versteh ich nich!"


kümmere mich drum, das Wort kann man ersetzen und es in Klammern noch drinlassen.

Zitat
Quelle mit Information zur Perth-Gruppe: Stellungsnahme des Robert-Koch-Institutes zur Perth-Group:
www.rki.de/cln_100/nn_208880/DE/Content/InfAZ/H/HIVAIDS/FAQ/AIDSKritikStellungnahmePerthGroup,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/AIDSKritikStellungnahmePerthGroup.pdf

Die durch das Virus erzeugte Erkrankung Aquired Immuno Deficiency Syndrom (AIDS) wird immer bedeutsamer und stellt einen erheblichen Kostenfaktor im Gesundheitswesen dar
Oma sacht: "geht nich! Finde ich hochgestochen, nicht belegt mit Zahlen, gibt eher Homophoben Argumentationsstoff."

Das ist ein Zitat, das muss man so stehenlassen, da es eine Stellungnahme einer renommierten Quelle ist. Hier verstehe ich die Kritik nicht.

Zitat
Kapitel 2: AIDS sei kein Syndrom, sondern eine Umbenennung bereits bekannter Erkrankungen
Das lässt sich doch schon damit widersprechen, daß in dieser Abkürzung das Wort Syndrom steht. Wortbedeutung hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Syndrom
Oma sacht: wenn verschiedene Beschwerden auf einmal auftreten, dann habe ich ein Syndrom.
Z.B.: ich habe Schnupfen, der Hals und Kopf tuen weh: ich habe das Erkältungs-Syndrom

Bei AIDS sind es die Beschwerden, die man bei einer Immunschwäche (aquired ImmunoDeficiency Syndrome) hat. Dies Erkrankungen können auch bei anderen Immunschwächen, z.B. nach Chemotherapie, bei angeborenen Immunschwächen e.t.c. auftreten.
Klar, das das bereits bekannte Erreger sind, die die Beschwerden machen.

Ok, sollte umformuliert werden.

Zitat
Kapitel 9: HIV Infizierter durch Knochmarkspende erfolgreich behandelt
Die Überschrift ist gewagt.
So weit lehnen sich die wissenschaftl. Journale noch nicht aus dem Fenster.
Was man guten Gewissens behaupten kann ist, daß auch zwei Jahre nach einer Knochenmarkstransplantation bei einem HIV-Infizierten immer noch keine HI-Viren nachweisbar sind, obwohl dieser seit der Transplantation keine Antiretrovirale Therapie (mehr Info hier:http://de.wikipedia.org/wiki/Antiretrovirale_Therapie) mehr durchführt.

Je länger das zurückliegt umso richtiger wird die Aussage. Die Nachricht über diesen Fall kam ja auch erst relativ spät an die Öffentlichkeit. Unsere Formulierung entspricht in etwa der der Tagespresse. In meinen Augen kann man auch aus einer kritischen Sicht das so formulieren. Aber vielleicht gibt es inzwischen ja neuere wiss Diskussionen und Hypothesen zu diesem Einzelfall und das müsste man mal nachrecherchieren. Auch soll es ja bereits vorher 'Konversionen' von HIV seropositiv zu seronegativ gegeben haben.

Zitat
Kapitel 11: Journalist verbreitet Falschinformationen
Die Webseite: www.aidsinfo.net scheint nicht mehr aktiv zu sein
Epidemiologische Information bekommt man am Besten von dem dafür zuständigen Institut, dem Robert Koch Institut: http://www.rki.de/cln_171/nn_196658/DE/Content/InfAZ/H/HIVAIDS/hiv__node.html?__nnn=true

Die Webseite http://hiv.net/epidemiologie ist auch nicht mehr aktiv.

Der Ursprungstext stammt ja von Paralexx und der damalige Autor bezieht sich auf die damalige Zeit. Wir haben das dann übernommen und nicht geprüft wie sich das weiterentwickelt hat.
Kann man in die Vergangenheitsform umformulieren, bzw nachrecherchieren ob da neue Websites zu entstanden sind.

Zitat
Kapitel 13: Leugnung der HIV-AIDS Entstehung in Südafrika
Inzwischen hat sich die Lage zum Glück in Südafrika geändert, das neue Regime soll nicht mehr so esoterisch unterwegs sein, finde nur gerade nicht die Quelle, wo ich das las.

Ist bereits aktualisiert worden soweit ich mich erinnere, vielleicht war das im anderen Artikel

http://psiram.com/index.php?title=Verschw%C3%B6rungstheorien_zu_AIDS

????
Sollte gecheckt werden...

Dr.Shrimp

Ich habe eine Anmerkung zu den Kochschen Postulaten.

Im Artikel steht:
ZitatDer Erreger muss sich aus dem erkrankten Organismus isolieren und in Reinkultur züchten lassen.

[...]

ZitatVerbesserungen in Co-Kultur-Techniken ermöglichten die Isolation von HIV praktisch sowohl bei allen AIDS-Patienten, als auch bei fast allen HIV-Positiven, beides im Früh- und Endstadium der Krankheit [97][98][99][76]. Damit wird das zweite Koch-Postulat erfüllt.

Da ist ein Unterschied zwischen Reinkultur und Co-Kultur. Viren haben generell ihr Problem mit dem 2. Postulat, die Kochschen Postulate sind ja auch nicht der Weisheit letzter Schluss und entstanden zu einer Zeit als Viren noch nicht bekannt waren. Es gibt neuere Modifikationen.

Jedenfalls muss der Artikel modifiziert werden, denn die im Artikel benutzte Version des 2. Postulats wird nicht erfüllt.

editor

Es wäre aber auch sinnvoll heute das wie folgt zu formulieren: Eine unbehandelte HIV Infektion ist die Ursache von AIDS.

Und dann bitte auch noch die AIDS Leugner Liste zitieren, und wo man AIDS Denialisten - auch nach Ländern geordnet - finden kann.

http://www.virusmyth.org/statement/search/2

kommt mal wieder ein neuer scare im www vor, schau ich gerne auf der Liste nach und dann wird man häufig auch fündig.


Dr.Shrimp

ZitatEs wäre aber auch sinnvoll heute das wie folgt zu formulieren: Eine unbehandelte HIV Infektion ist die Ursache von AIDS.

Manche Non-Progressor prägen auch bei unbehandelter HIV-Infektion kein AIDS aus und es gibt genug HIV-Infizierte, die trotz Behandlung an AIDS erkranken.

Belbo zwei

Zitat von: editor am 12. Dezember 2012, 12:48:57
Es wäre aber auch sinnvoll heute das wie folgt zu formulieren: Eine unbehandelte HIV Infektion ist die Ursache von AIDS.

Und dann bitte auch noch die AIDS Leugner Liste zitieren, und wo man AIDS Denialisten - auch nach Ländern geordnet - finden kann.

http://www.virusmyth.org/statement/search/2

kommt mal wieder ein neuer scare im www vor, schau ich gerne auf der Liste nach und dann wird man häufig auch fündig.

Müsste es nicht heissen?:
Eine HIV Infektion ist die Ursache von AIDS.
Der Ausbruch kann durch eine Behandlung hinausgezögert bzw. verhindert werden.

Monteverdi

Zitat von: Belbo zwei am 12. Dezember 2012, 13:50:40
Müsste es nicht heissen?:
Eine HIV Infektion ist die Ursache von AIDS.
Der Ausbruch kann durch eine Behandlung hinausgezögert bzw. verhindert werden.

Ja, so sehe ich es auch! Die Kombinationstherapie (HAART, cART) ist ja erst seit Mitte der 1990er Jahre verfügbar und das ist nicht lang genug um sagen zu können, dass sie Aids wirklich dauerhaft verhindert – leider. Zudem ist Therapieversagen nun mal belegt.