TGI für @urs

[Stefan312]

"Bei der TGI AG mit Sitz in Liechtenstein erwerben Sie physische Feingoldbarren und sind mit dem Kauf sofort Eigentümer."
Naja...ob diese Aussage rechtlich gesehen richtig ist. Sofortiger Eigentümer von Gold zu sein, das man erst in 3 Jahren bekommt, ja klar warum nicht, ist genau die Vorstellung die ich von Eigentum habe.

[Urs Reggeli]

Naja, da wäre ich jetzt großzügiger. Man kann zB an einer Wohnung Eigentum erwerben, die für die nächsten fünf Jahre aufgrund eines langfristigen Vertrags noch jemand Gratis-Wohnrecht hat (oder gar auf Lebzeiten) und mit der ich so lange also nichts anfangen kann. Das gibt's schon.

Allerdings sehe ich's auch so, daß die sogenannten Rabatte steuerpflichtige Zinsen sind. Was aber evtl. sogar von Vorteil sein kann, denn ein Kapitalverlust wären dann auch negative Kapitaleinkünfte, die man gegenrechnen kann. (Und in Deutschland auch ins nächste Jahr vortragen, falls unterm Strich negativ.). Geht bei reinen Käufen mit Rabatt natürlich nicht.

[Eratosthenes]

ChatGPT fasst es so kurz zusammen.

Eigentümer = gehört mir

Besitzer = ist gerade bei mir

[Eratosthenes]

Naja, da wäre ich jetzt großzügiger. Man kann zB an einer Wohnung Eigentum erwerben, die für die nächsten fünf Jahre aufgrund eines langfristigen Vertrags noch jemand Gratis-Wohnrecht hat (oder gar auf Lebzeiten) und mit der ich so lange also nichts anfangen kann. Das gibt's schon.

Es soll sogar Eigentümer von Mondgrundstücken geben.

https://www.monsterzeug.de/Mond-Grundstueck.html?gad_source=1&gad_campaignid=23266022562&gbraid=0AAAAA9n1OVtMYbAdhJLMmDJodAHzZWGrV&gclid=Cj0KCQiAxJXJBhD_ARIsAH_JGjht_EK3t2JFS01mpUPVdQU2Ut1Uk19ZnNLyj2cH483Og6JStZaw3J4aApkuEALw_wcB

[Typee]

"Bei der TGI AG mit Sitz in Liechtenstein erwerben Sie physische Feingoldbarren und sind mit dem Kauf sofort Eigentümer."
Naja...ob diese Aussage rechtlich gesehen richtig ist. Sofortiger Eigentümer von Gold zu sein, das man erst in 3 Jahren bekommt, ja klar warum nicht, ist genau die Vorstellung die ich von Eigentum habe.

Na, das geht im Grundsatz schon. Der Reihe nach: ein Goldbarren ist eine "bewegliche Sache" (im Gegensatz zu Grundstücken, und, na ja, eingetragenen Schiffen und Flugzeugen, und im Gegensatz zu Rechten), und das Eigentum an beweglichen Sachen wird durch Einigung (über den Eigentumsübergang) und Übergabe übertragen. Die Übergabe kann aber auch ersetzt werden, wenn man gleichzeitig ein "Besitzmittlungsverhältnis" vereinbart, wonach der Veräußerer die Sache für den Erwerber bei sich behält, also zum Beispiel Mieter wird, oder auch Verwahrer. Ein Verkauf unter Eigentumsvorbehalt - beim Ratenkauf - oder die Sicherungsübereignung als Kreditsicherheit funktionieren auch so. Hier ist vermutlich gemeint, dass ein Verwahrungsvertrag zwischen Käufer und Verkäufer abgeschlossen wird.

[Eratosthenes]

"Bei der TGI AG mit Sitz in Liechtenstein erwerben Sie physische Feingoldbarren und sind mit dem Kauf sofort Eigentümer."
Naja...ob diese Aussage rechtlich gesehen richtig ist. Sofortiger Eigentümer von Gold zu sein, das man erst in 3 Jahren bekommt, ja klar warum nicht, ist genau die Vorstellung die ich von Eigentum habe.

Na, das geht im Grundsatz schon. Der Reihe nach: ein Goldbarren ist eine "bewegliche Sache" (im Gegensatz zu Grundstücken, und, na ja, eingetragenen Schiffen und Flugzeugen, und im Gegensatz zu Rechten), und das Eigentum an beweglichen Sachen wird durch Einigung (über den Eigentumsübergang) und Übergabe übertragen. Die Übergabe kann aber auch ersetzt werden, wenn man gleichzeitig ein "Besitzmittlungsverhältnis" vereinbart, wonach der Veräußerer die Sache für den Erwerber bei sich behält, also zum Beispiel Mieter wird, oder auch Verwahrer. Ein Verkauf unter Eigentumsvorbehalt - beim Ratenkauf - oder die Sicherungsübereignung als Kreditsicherheit funktionieren auch so. Hier ist vermutlich gemeint, dass ein Verwahrungsvertrag zwischen Käufer und Verkäufer abgeschlossen wird.

Bei dem sich der Verkäufer weigert die Verwahrungsbestätigung, den Verwahrungsort als auch überhaupt den Warenkauf irgendwie, unabhängig geprüft, zu belegen.

[Typee]

"Bei der TGI AG mit Sitz in Liechtenstein erwerben Sie physische Feingoldbarren und sind mit dem Kauf sofort Eigentümer."
Naja...ob diese Aussage rechtlich gesehen richtig ist. Sofortiger Eigentümer von Gold zu sein, das man erst in 3 Jahren bekommt, ja klar warum nicht, ist genau die Vorstellung die ich von Eigentum habe.

Na, das geht im Grundsatz schon. Der Reihe nach: ein Goldbarren ist eine "bewegliche Sache" (im Gegensatz zu Grundstücken, und, na ja, eingetragenen Schiffen und Flugzeugen, und im Gegensatz zu Rechten), und das Eigentum an beweglichen Sachen wird durch Einigung (über den Eigentumsübergang) und Übergabe übertragen. Die Übergabe kann aber auch ersetzt werden, wenn man gleichzeitig ein "Besitzmittlungsverhältnis" vereinbart, wonach der Veräußerer die Sache für den Erwerber bei sich behält, also zum Beispiel Mieter wird, oder auch Verwahrer. Ein Verkauf unter Eigentumsvorbehalt - beim Ratenkauf - oder die Sicherungsübereignung als Kreditsicherheit funktionieren auch so. Hier ist vermutlich gemeint, dass ein Verwahrungsvertrag zwischen Käufer und Verkäufer abgeschlossen wird.

Bei dem sich der Verkäufer weigert die Verwahrungsbestätigung, den Verwahrungsort als auch überhaupt den Warenkauf irgendwie, unabhängig geprüft, zu belegen.

Eben. Das gehört zum "im Grundsatz".

[Eratosthenes]

"Bei der TGI AG mit Sitz in Liechtenstein erwerben Sie physische Feingoldbarren und sind mit dem Kauf sofort Eigentümer."
Naja...ob diese Aussage rechtlich gesehen richtig ist. Sofortiger Eigentümer von Gold zu sein, das man erst in 3 Jahren bekommt, ja klar warum nicht, ist genau die Vorstellung die ich von Eigentum habe.

Na, das geht im Grundsatz schon. Der Reihe nach: ein Goldbarren ist eine "bewegliche Sache" (im Gegensatz zu Grundstücken, und, na ja, eingetragenen Schiffen und Flugzeugen, und im Gegensatz zu Rechten), und das Eigentum an beweglichen Sachen wird durch Einigung (über den Eigentumsübergang) und Übergabe übertragen. Die Übergabe kann aber auch ersetzt werden, wenn man gleichzeitig ein "Besitzmittlungsverhältnis" vereinbart, wonach der Veräußerer die Sache für den Erwerber bei sich behält, also zum Beispiel Mieter wird, oder auch Verwahrer. Ein Verkauf unter Eigentumsvorbehalt - beim Ratenkauf - oder die Sicherungsübereignung als Kreditsicherheit funktionieren auch so. Hier ist vermutlich gemeint, dass ein Verwahrungsvertrag zwischen Käufer und Verkäufer abgeschlossen wird.

Bei dem sich der Verkäufer weigert die Verwahrungsbestätigung, den Verwahrungsort als auch überhaupt den Warenkauf irgendwie, unabhängig geprüft, zu belegen.

Eben. Das gehört zum "im Grundsatz".

:-) wollte nur noch mal klar machen, dass es sich bei der TGI wenn es um Eigentum oder Besitz geht, um spezielles System handelt