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MET / EFT

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Begonnen von eos, 25. Mai 2009, 19:22:38

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eos

Nachdem ich leider selbst Einblick in diesen Unfug hatte, muß ich mir mal Luft verschaffen.

Insbesondere über www.met2.de

Und das ist ja überhaupt nur schwer überbietbar: http://www.randomhouse.de/content/download/vertrieb/vorschauen/heyne_tb_esoterik_he2009.pdf

Es ist das übliche Spielchen:
Der Mund ist voll mit Versprechungen - nachgewiesene Wirkung gibt es bis heute keine. Das eigens betriebene Forum ist voll mit Beiträgen, die eine Unwirksamkeit nahelegen. Dies wird damit beantwortet, sich auf kostenpflichtige Therapiestunden und Seminare einzulassen.

Das ganze ist für den Laien aber scheinbar wasserdicht. Jedem, bei dem es nicht wirkt, wird eine sogenannte psychische Umkehrung unterstellt. Jenen, welche die Wirkung anzweifeln, ein Apex-Problem.

Studiert man das Forum, so läuft das immer nach den gleichen Schema:

Ein Betroffener kommt ins Forum -> er probiert die "Technik" -> keine Wirkung -> er soll das Buch kaufen -> keine Wirkung -> er soll ein paar Stunden zu einem MET-Therapeuten gehen -> keine Wirkung -> er soll zu einem Seminar gehen -> keine Wirkung etc. etc.. Es gibt immer nur einen einzigen, der unter Garantie profitiert: Nämlich jener, der es anbietet.

Und wenn dann doch mal etwas wirkt, ist es natürlich in Wahrheit so, daß kein Mensch weiß, ob es auf MET zurückzuführen ist.

Besonders bedenklich ist, daß dieses System schon zahlreiche Anhänger/Therapeuten hat, die derart hysterisch unterwegs sind, daß sie zu jeder inhaltlichen Kritik absolut unfähig sind.
Was unter anderem dazu führt, daß Betroffene, die z.B. seit Jahren unter Angst leiden, dazu angeleitet werden, sich tägllich zwanghaft mit ihren Ängsten beschäftigen. Auch wenn eine Unwirksamkeit von MET klar ersichtlich ist. Das ist "natürlich" absolut produktiv.
Was auf den ersten Blick harmlos aussieht, wird so für viele eine Psychofalle, die in einer Abhängigkeit von MET mündet - den Leuten entsteht ein finanzieller Schaden, ohne daß sie je auch nur ansatzweise Hilfe erhalten.

Wenn man das Forum durchstöbert, so wird klar, daß die "Erfinder" aus der Esoterikecke kommen. In einigen Beiträgen wird auch indirekt vom Impfen abgeraten und es wird beispielsweise behauptet, daß immer stets das eintritt, vor dem man Angst hat (Hauptsache es wirkt also Angst gelöst und keine geschürt ...). Zudem sei Angst etwas, was man grundsätzlich nicht braucht (Adrenalin haben wir vermutlich nur zur Zierde mitbekommen ...)
Der Erfinder ist zufälligerweise bereits auf Mallorca - es dürften sich also genügend Anhänger gefunden haben, die ihm ein besseres Leben finanzieren.

Erstaunlich ist, daß immer wieder etwas darüber im Fernsehen erscheint und sogenannte "Show-Heilungen" gezeigt werden (die natürlich genausogut auf einen Konfrontationseffekt zurückzuführen sein können - daß jemand von einer Angststörung befreit wird ist ja wohl in 5 Minuaten so oder so nicht nachweisbar).

Für mich ist das gröbster Unfug und übelste Abzocke zum Schaden der Leute und leider auch vielfach nicht so unbedenklich, wie es auf den ersten Blick aussieht.
Wenn sich ansieht, welche Marketing-Maschinerie bereits dahinter steht, wird einem übel - desweiterem hat der Unfug längst Einzug in diverse PT-Praxen gefunden, wo die Leute dann meinen, sie würden von irgendwelchen fundierten Methoden behandelt, weil der Psychologe offiziell auf etwas anderes ausgebildet wurde.

Es ist mir ein Rätsel, wieso es möglich ist, offenbar ohne rechtliche  Hindernisse und mit dem Rückenwind der Medien derartige Dinge auf die Menschheit loszulassen.

Skrzypczajk

Hallo!

Na das schreit förmlich nach einem Wiki-Artikel, danke für den Tipp. Hoffentlich kann sich jemand der Sache annehmen, habs notiert. Bis jetzt wird EFT und die Klopferei hier nur kurz behandelt: http://www.psiram.com/index.php?title=Emotional_Freedom_Techniques

Zitat von: eos am 25. Mai 2009, 19:22:38
Erstaunlich ist, daß immer wieder etwas darüber im Fernsehen erscheint und sogenannte "Show-Heilungen" gezeigt werden

Naja, spätestens seit Fliege ist auch bei den öffentlich-rechtlichen anscheinend alles möglich. Und diese Magazinsendungen in den Dritten sind ja oft schlecht bis gar nicht recherchiert.

Deceptor

Ich habe bereits angefangen:

http://psiram.com/index.php?title=Meridian-Energie-Technik

http://psiram.com/index.php?title=Klopfakupunktur

Aber wir brauchen noch Material zum Auswerten. Das Problem bei allen diesen Methoden ist, daß es meist nichts handfest Veröffentlichtes dazu gibt. Also bitte Links oder Literatur nennen !

Deceptor

@eos: versuche doch selbst was zu formulieren, oder frage nach ner Wikischreib-Berechtigung bei Wikisysop. Leute aus dem PT-Bereich fehlen uns dringend.

eos

Ich sehe MET als besonders aggressive Form von EFT.
Der Inhalt und das Prinzip ist gleich, jedoch wird es aggressivst vermarktet. Widerspruch wird praktisch keiner geduldet.
Und das ganze wird unter dem label "wir haben uns alle so lieb" nett verpackt.

Der Trick an dem ganzen ist ja primär der, daß es als Selbsthilfe verkauft wird - mit der sich dann defacto allerdings niemand selbst helfen kann. Und dann geht es natürlich los mit Therapiestunden und Seminaren.

Veröffentlichungen gibt es aber dazu genug in Form von Büchern (lest Euch mal die negativen Rezensionen zu "Klopfen sie sich frei" durch - alle anderen stammen nur von hysterischen Anhängern oder MET-Therapeuten - manche machen sogar hier unverschämt Werbung in eigener Sache):

http://www.amazon.de/Klopfen-Sie-sich-frei-Meridian-Energie-Techniken/dp/349962057X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1243287025&sr=8-1

http://www.amazon.de/Sorgenfrei-Minuten-Klopfen-gl%C3%BCcklich-Meridian-Energie-Techniken/dp/3778791478/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1243287025&sr=8-3

http://www.amazon.de/Ab-sofort-Nichtraucher-rauchfrei-Meridian-Energie-Techniken/dp/3778791796/ref=sr_1_9?ie=UTF8&s=books&qid=1243287025&sr=8-9


Selbstredend ist ja schon das, was der Buchtitel suggeriert, nämlich z.B. "Sorgenfrei in Minuten" - natürlich absolut unhaltbar. Die Leute werden bewußt hinter´s Licht geführt.

oder die Videos auf der Homepage:

http://www.met2.de/wDeutsch/Medien/MET_live_TV/Sevenload/Sendung_28_01_09_Teil1.php

Interessant wird es da ab 02:10 - das ist teils unerträglich, was da an messages transportiert wird:

- "Angst ist für nichts gut"
- "Wer Gegenteiliges behauptet, hat keine Ahnung, wie man Angst löst"
- "Angst macht dumm"
- "Wenn sie nicht dumm sein wollen, klopfen Sie"
- "Man sollte aufpassen, was man sich im Fernsehen anschaut, da vieles Angst produziert" (am besten auch nichts, was kritisch macht ...)
etc. etc. etc.

Aus dem Buch kann ich nur einiges zitieren (gleich 2 Aussagen, die natürlich auch durch absolut nichts belegt sind):
"Der Placebo-Effekt ist unbestritten eine willkommene Energie, die für Heilung eingesetzt werden kann. Bei der Erfolgsquote von bis zu 90% jedoch, die sich tagtäglich bei unzähligen Patienten bestätigt, hat sie gewiss keinen Anteil am Ergebnis der Behandlungen durch MET"

Daten gibt es selbstverständlich weder dafür, daß kein Placebo-Effekt vorliegt, noch dafür, daß die Erfolgsquote bis zu 90% ist.
Das zeigt ja schon allein das eigene Forum, in dem sich pausenlos Leute melden, bei denen es nicht wirkt - natürlich auch nicht in Minuten.

Zum sogenannten Apex-Problem:
"Anfangs entäuschte es mich, wenn Patienten sich weigerten, eindeutige Problemlösungen meiner Behandlung durch MET zuzuschreiben" und weiter "Arthur Köstler fand für das Phänomen des Nichtanerkennens eines tatsächlichen Erfolges den Begriff Apex-Problem"
"Nun aber, da in minutenschnelle ein Therapieerfolg zu erreichen ist ......passiert es öfter, daß Patienten verkrampft versuchen, andere Erklärungen für ihre Gesundung zu finden".


Das alte Prinzip aus der Psychotherapie also: Wenn der Patient meint, daß eine Wirkung/Nicht-Wirkung nicht auf die Methode zurückzuführen ist, ist der Patient schuld.

Und hier mal 2 Beispiele aus dem Forum, wo Betroffene schreiben, daß es ihnen durch die Behandlung schlechter geht:

http://www.met2.de/forum/index.php?page=Thread&threadID=814

http://www.met2.de/forum/index.php?page=Thread&threadID=691

Wie gesagt - wenn es nicht wirkt, wird meist gebetsmühlenartig auf Therapeuten, Seminare und andere kostenpflichtige Hilfsmittel verwiesen, die aber freilich meist auch nichts helfen (auch das wird aus dem Forum und den Amazon-Rezensionen zu "Klopfen sie sich frei" deutlich).

oder hier

http://www.met2.de/forum/index.php?page=Thread&threadID=732&pageNo=2  (6ter Absatz, Beitrag von User "Iris")

folgende Aussage ist wiederum bemerkenswert:
"Dass manche Menschen (Therapeuten, Ärzte, Lehrer, etc.) einen Energieaustausch in Form von Geld für den Gegenwert von Wissensvermittlung, Engagement und echtem persönlichen Interesse am Wohlbefinden des Gegenübers gewählt hat (und hier ihre ganze eigene Energie einbringen), heißt nicht, dass derjenige beeinflussen kann, in wie weit Deine zeitlich und subjektiv faktisch messbare Entwicklung vonstatten geht."

Das heißt für mich: Geld ist Energieaustausch, aber erwarten darf sich davon keiner etwas - unfassbar eigentlich.
MET wirkt zu 90%, aber der Therapeut kann eigentlich nichts beeinflussen - sehr schlüssig, nicht wahr ? Darum wird vermutlich auch immer wieder geraten, zu einem zu gehen, wenn es in Selbstanwendung nicht hilft.

Selbst Kinder bleiben nicht verschont:

http://www.met2.de/forum/index.php?page=Thread&threadID=690


Und zu guter letzt noch ein Beispiel vom Macher selbst - was wiederum unterstreicht, welch Geistes Kind er ist:

Zum Thema Impfen:
http://www.met2.de/forum/index.php?page=Thread&postID=4430&highlight=impfen#post4430 (ganz unten)

Diesen Film zum Impfen muß man gesehen haben, nicht wahr ? Weil das ist ja alles fundiert, was da behauptet wird - genauso fundiert wie MET.

Das allerschlimmste an MET ist aber zweifelsohne, daß es von jedem Heilpraktiker angewendet werden darf. Wenn man sich ansieht, wie deren "Ausbildung" aussieht und dem die Schwere der Probleme mancher Leute gegenüberstellt, dann kann man sich eigentlich nur wundern, das so einem Unfug nicht irgendein Riegel vorgeschoben wird.

Zum Thema PT kann ich Euch schon weiterhelfen. Ich kann Euch allerdings nur sagen, daß das ein weites Feld ist, welches auch weit in den bereits staatlich anerkannten Bereich hineingeht. Nachdem ich mich mit dem Thema näher beschäftigt habe, fand ich es unfassbar, wie wenig hier eigentlich überprüft wurde, belegt ist und überprüft wird. Und wieviel aber andererseits bereits in der öffentlichen Meinung verbreitet ist, obwohl es genau null Grundlage hat.
In der PT gibt es ja für fast gar nichts irgendeine Form der Qualitätssicherung oder Qualitätskontrolle - da ist dem Mißbrauch logischerweise Tür und Tor geöffnet.

Hierzu vielleicht noch ein letztes Beispiel:
Für die Anwendung von systemischer Therapie bei Angststörungen wurde dem wissenschaftlichen Beirat z.B. keine einzige Studie vorgelegt, welche eine Wirkung belegt. Trotzdem wird sie vielfach in solchen Fällen oft jahrelang angewendet - kontrolliert wird das ja ohnehin von niemand. Wer draufzahlt, sind die Klienten.

eos

Hier noch eine kritische englische Abhandlung zu EFT und TFT:

http://www.csicop.org/si/2000-07/thought-field-therapy.html

Sagt im Grunde auch aus, daß der Erfolg in erster Linie auf die Vermarktung zurückzuführen ist und nicht auf die inhaltliche Substanz.

Wenn man allerdings die Google-Suche bemüht, ist es unglaublich, wieviele sogenannte Therapeuten da aus dem Boden schießen.
Wie gesagt teilweise im anerkannten oder sogar medizinischen Bereich, teils als Heilpraktiker.

Und selbst das offizielle Wikipedia sagt, daß es zu dem Thema praktisch keine randomisierten, kontrollierten Studien gibt.

Übrigens finde ich es großartig, daß es endlich mal eine Seite/Plattforum gibt, die sich diesem Thema kritisch widmet.

Deceptor

Alternativ: Einfach fertigstellen und im relevanten Forum zur Diskussion stellen. Esotypo/Deceptor übertragen das dann liebend gerne ins Wiki (ich glaube, die wohnen da)

Ich wohne da gerade tatsächlich so halb, da ich es beruflich gerade noch ein paar Tage so einrichten kann und ich der Meinung bin daß wir noch nicht den Punkt erreicht haben an dem wir alle relevanten Themen drin haben. Dachte daß 1000 Artikel ausreichen, aber es werden wohl 1500 bis 2000 werden. Aber trotzdem: immer häufiger merke ich daß die Wiki-Themen unwichtiger werden. Und das ist ein gutes Zeichen. Zu tun bleiben an erster Stelle die etwa 200 roten Links. Und da sind Themen bei wie Ganzheitlichkeit oder Feinstofflichkeit usw, wo die Esoteriker selbst nicht wissen wie sie das definieren sollen.

Die ganze alternative Psychotherapieszene mit ihren patentierten und als Warenzeichen oder Markenzeichen getrenneten Methoden und Methödchen ist für mich ein Graus und ich habe übehaupt keine Lust drauf. Die Recherchen sind anstrengend. Man findet praktisch nur Werbematerial. Was uns fehlt ist dazu eine klares Kategoriesystem und Methodenbaumverzeichnis um durchzublicken. Und ein Profi der uns da unterstützt.

Deceptor

So ne Liste gibt es:

http://psiram.com/index.php?title=Spezial:Gew%C3%BCnschte_Seiten

Man könnte in einem Tag zu jedem der Themen einen oder zwei Sätze schreiben oder Wikipediainhalte reinkleben. Das würde aber nach hinten losgehen, weil die Gesamtqualität (zumindest durch Not-Miniartikel) sinken würde und esowatch kein Wikipedia-Clon ist. IMHO ist es besser langsam die Liste mit brauchbaren Inhalten abzuarbeiten. Leider produziert jeder neue Artikel neue rote Links. Aber wie gesagt: langsam fängt unser Wiki an erwachsener zu werden und neue rote Links werden allmählich seltener werden.


Conni

Zitat von: Deceptor am 26. Mai 2009, 16:39:40
So ne Liste gibt es:

http://psiram.com/index.php?title=Spezial:Gew%C3%BCnschte_Seiten

Man könnte in einem Tag zu jedem der Themen einen oder zwei Sätze schreiben oder Wikipediainhalte reinkleben. Das würde aber nach hinten losgehen, weil die Gesamtqualität (zumindest durch Not-Miniartikel) sinken würde und esowatch kein Wikipedia-Clon ist. IMHO ist es besser langsam die Liste mit brauchbaren Inhalten abzuarbeiten. Leider produziert jeder neue Artikel neue rote Links. Aber wie gesagt: langsam fängt unser Wiki an erwachsener zu werden und neue rote Links werden allmählich seltener werden.



sehr schön

eos

Hier habe ich noch etwas zu einer Stern-Reportage, die m.M. nach eindrucksvoll die Nicht-Wirksamkeit unter Beweis stellen:

Der erste Patient flüchtet (-> "er ist nicht bereit zu kooperieren" - zuvor wurde aber doch geklopft, oder etwa nicht ?)

http://www.youtube.com/watch?v=oQ7DRjDia7g&feature=related

Bei der zweiten Patientin wirkt es ganz offensichtlich auch nicht (bzw. wird die Angst von selbst kleiner - ich kenne das ja, hatte früher selbst Flugangst) - Franke macht natürlich das Klopfen dafür verantwortlich  ::)

http://www.youtube.com/watch?v=bUx0SsSKFvE&feature=related

Wenn es eine Wirkung hat, dann liegt es wohl an Konfrontationseffekten (wie man das aus Verhaltenstherapie kennt).

Wenn Ihr wollte, arbeite ich an Eurem Eintrag mit.
Dazu müßte ich dann nur einen Zugang anfordern.
Ihr müßt dann halt entscheiden, ob Euch die Qualität so passt. Ich würde mit Sicherheit nichts zitieren, was er nicht irgendwo von sich gegeben hat oder durch seine Literatur "belegt" ist.