Hallo Psiram Community!
Endlich habe ich es geschafft, mich in die Registrierung vorzukämpfen. :)
Mir geht es um folgenden Artikel hier drin:
https://www.psiram.com/de/index.php/Clemens_G._Arvay
Zitat: "Clemens Georg Arvay (geb. 22. Juli 1980 in Graz) ist ein österreichischer Pflanzenwissenschaftler, Videoblogger und Sachbuchautor, der sich auch als Gesundheitsökologe bezeichnet. Arvay, der oft als Biologe bezeichnet wird, verfügt über keinen Abschluss in Biologie."
Man mag von Herrn Arvay halten, was man möchte, dennoch finde ich, dass die o.g. genannte Aussage nicht zutreffend ist und ihm damit unrecht getan wird, da es sachlich falsch dargestellt wird.
Auf seiner Webseite https://www.clemensarvay.com/ bestätigt er seine Zertifizierung als Biologe über mehrere Dokumente:
Zeitlich begrenztes Zertifikat der EurProBiol: https://6d0f65ae-3ec3-4e35-a70f-3840370e5ccd.usrfiles.com/ugd/6d0f65_a67f1be6fa8d4ef794985a688b031ac7.pdf
Die ehemalige Institutsleiterin, die seine Abschlussarbeit betreute, und auch andere Experten aus der biologischen Forschung, bestätigen ebenfalls, dass er die Bezeichnung tragen darf:
https://6d0f65ae-3ec3-4e35-a70f-3840370e5ccd.usrfiles.com/ugd/6d0f65_3990a70ae6de4f74b7abfd7e8e256696.pdf
Ja, er hat im klassischen Sinn keinen Abschluss als Biologe, ist aber durch seine Expertise durchaus berechtigt, diesen Titel zu tragen, wie die Bestätigungen darlegen. Ich selbst, bin studierter Wirtschaftspädagoge und unser Lehrstuhl hat an der Anerkennung von beruflichen Abschlüssen (EU) über ein Punktesystem mitgewirkt, dass die berufliche Expertise über Erfahrung bescheinigt.
Siehe hier:
https://www.dqr.de/content/2323.php
Ich schlage vor, die o.g. Aussage entsprechend zu präzisieren, warte jedoch gerne Gegenstimmen ab.
Beste Grüße
Amun
(Pseudonym)
Das scheint mir nicht stimmig: Einerseits hat Arvay (laut ihrer Aussage) keinen Abschluss in Biologie, anderseits ist der aber Voraussetzung für die Zertifizierung als "European Professional Biologist".
ZitatRegistrants have an academic qualification combined with a track record of professional experience.
https://eurprobiol.eu/index.php/home/ (https://eurprobiol.eu/index.php/home/)
https://de.wikipedia.org/wiki/European_Countries_Biologists_Association (https://de.wikipedia.org/wiki/European_Countries_Biologists_Association)
Er hat eine Zertifizierung, die bis 2024 als Biologe gilt, um damit in der EU arbeiten zu können.
Er ist auch hier in der Memberliste aufgeführt:
https://eurprobiol.eu/index.php/member-list/
Hier steht auch, dass er den Titel tragen darf: https://6d0f65ae-3ec3-4e35-a70f-3840370e5ccd.usrfiles.com/ugd/6d0f65_a67f1be6fa8d4ef794985a688b031ac7.pdf
Ich schlage vor, die Aussage zu präziseren.
Vorschlag: "...er verfügt über keinen klassischen Abschluss als Biologe, darf sich jedoch laut EurProBiol bis 2024 als Biologe bezeichnen, um Tätigkeiten in der EU diesbezüglich wahrzunehmen"
Es wäre noch zu klären, warum die Zertifizierung zeitlich begrenzt ist???
Diese Zertifizierung ist immer zeitlich begrenzt, sie kann nach Ablauf der 3 Jahre für zwei weitere Jahre verlängert werden, wenn die Voraussetzungen dafür erfüllt sind (unter anderem Teilnahme an Fortbildungen 'ongoing professionel training').
https://eurprobiol.eu/index.php/registration-renewal/ (https://eurprobiol.eu/index.php/registration-renewal/)
Die Frage wie die Zertifizierung ohne den geforderten Abschluss möglich war ist aber immer noch offen.
Hier steht es:
"Voraussetzungen für die Zulassung als europäischer Berufsbiologe:
Die Kandidaten müssen mindestens 8 Jahre Erfahrung in der postsekundären Schule haben.
Dies muss eine Hochschulausbildung von mindestens 3 Jahren beinhalten, die zur Vergabe einer akzeptablen Qualifikation in einem biologischen Fach geführt hat. Der Nachweis von mindestens 3 Jahren einschlägiger postgradualer Berufserfahrung ist ebenfalls erforderlich.
Dies kann Zeit für ein höheres Studium beinhalten. Die verbleibenden 2 Jahre können aus einer Ausbildungszeit bestehen, die zu einer akademischen Qualifikation oder einer anderen Berufserfahrung führt."
Quelle: https://eurprobiol.eu/index.php/the-title/
Dies dürfte er erfüllt haben. Wie auch die anderen Mitstreiter bestätigen.
Dieser Punkt ist sicher Auslegungssache:
"Dies muss eine Hochschulausbildung von mindestens 3 Jahren beinhalten, die zur Vergabe einer akzeptablen Qualifikation in einem biologischen Fach geführt hat.
Die Ökologie ist eine wissenschaftliche Teil disziplin der Biologie. Und Ökologie ist seine Expertise.
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96kologie#%3A%7E%3Atext%3DDie_%C3%96kologie_%28altgriechisch_%CE%BF%E1%BC%B6%CE%BA%CE%BF%CF%82_oikos%2Czu_ihrer_unbelebten_Umwelt_erforscht.?wprov=sfla1
Ein Kommi auf der Diskseite bei WP sagt das Wesentliche:
ZitatIm Grunde kann das Zertifikat jeder kriegen, der im Berufsfeld arbeitet, auch wenn er gar nicht Biologie studiert hat. Also auch jemand mit Abschluss als Diplom-Ingenieur in Angewandten Pflanzenwissenschaften wie Arvay [4]. Ein Abschluss als Diplom-Biologe ist nicht Voraussetzung. --87.162.172.210 09:33, 3. Feb. 2021 (CET)
https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:European_Countries_Biologists_Association#Widerspruch
Obwohl ich auch kein Biologe bin, könnte ich trotzdem so ein Zertifikat bekommen. Das sagt überhaupt nichts darüber aus, ob sich jemand bspw. kompetent zu Virologie oder Epidemiologie äußern kann. Ganz abgesehen von medizinischen Fragen und zu wissenschaftlichen Studien.
Mir ging es um die Aussage, dass er keinen Abschluss in Biologie hat, sehr wohl sich aber so bezeichnen darf.
Ob seine Argumentationen seine Expertise übersteigen, stand nicht zur Debatte. Es kann auch jemand vom Fach daneben liegen.
Ich finde es etwas irreführend, dies so "hart" darzustellen, möchte mich aber jetzt nicht weiter an diesem Detail aufreiben.
Dann mach doch einen Vorschlag, wie man es richtig formulieren müßte.
Habe ich oben bereits.
Steht hinter Vorschlag: 8) :grins2:
Scroll mal hoch!
Sorry, habe ich übersehen. Ja, so könnte man es ausdrücken.
Na dann könnt ihr es ja so übernehmen.
Quelle von EurProBiol noch dazu... Und fertig.
Und dann kann er sein Lieblingsgebäck, die Opferrolle, endlich aufessen und alles ist präzise dargelegt.
Ich bin immer für Sachlichkeit und Fairness. Diese Änderung würde dem gerecht werden.
Gruß
Wenn er eine "akzeptable Qualifikation " in einem biologischen Fach von einer Hochschule hat, hat, sollte das doch genügen ?
Was sollte dann genügen?
Die alte oder die "neu vorgeschlagene" Version?
Ich kann diese Antwort schwer einordnen.
Beste Grüße
AL
Zitat von: Amun Leogart am 15. März 2021, 13:48:39
Mir geht es um folgenden Artikel hier drin:
https://www.psiram.com/de/index.php/Clemens_G._Arvay
Zitat: "Clemens Georg Arvay (geb. 22. Juli 1980 in Graz) ist ein österreichischer Pflanzenwissenschaftler, Videoblogger und Sachbuchautor, der sich auch als Gesundheitsökologe bezeichnet. Arvay, der oft als Biologe bezeichnet wird, verfügt über keinen Abschluss in Biologie."
Man mag von Herrn Arvay halten, was man möchte, dennoch finde ich, dass die o.g. genannte Aussage nicht zutreffend ist und ihm damit unrecht getan wird, da es sachlich falsch dargestellt wird.
Ist die Diskussion um die von ihm präferierte Berufszeichung nicht eine banale Nebensächlichkeit? "Biologe" ist keine geschützte Berufsbezeichnung oder kein konkreter Abschluss, den Begriff kann jeder verwenden, so wie z.B. Informatiker. Und dabei sind Biologen laut Wikipedia gar nicht so besonders gefragt oder hoch angesehen. Dass er ausgerechnet auf diese Bezeichnung so sehr darauf fixiert ist, finde ich komisch. Ist das eine Art Minderwertigkeitskomplex oder will er damit nur Aufmerksamkeit für sich und seine Bücher generieren?
Auch der "European Professional Biologist" oder kurz EurProBiol macht das nicht wirklich verständlicher. Das Zertifikat ist nur begrenzt gültig, er hat er erst ein paar Monate und ich lese da auch nirgends ein Bezug zum Begriff Biologe. Auf seiner eigenen Website verwendet Arvay auch das Kürzel EurProBiol und nicht Biologe.
Interessant in dem Zusammenhang auch die FAQ auf der Diskussionsseite zu seinem Wikipedia-Artikel.
https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Clemens_Arvay
Da Arvay ja selber wert auf die Bezeichnung legt (aus welchen Gründen auch immer), würde ich folgende Formulierung vorschlagen: "
Clemens Georg Arvay (geb. 22. Juli 1980 in Graz) ist ein österreichischer Pflanzenwissenschaftler, Videoblogger und Sachbuchautor, der sich auch als Gesundheitsökologe oder Biologe bezeichnet."
Zitat von: Waldmeister am 17. März 2021, 00:27:39
Ist die Diskussion um die von ihm präferierte Berufszeichung nicht eine banale Nebensächlichkeit? "Biologe" ist keine geschützte Berufsbezeichnung oder kein konkreter Abschluss, den Begriff kann jeder verwenden, so wie z.B. Informatiker. Und dabei sind Biologen laut Wikipedia gar nicht so besonders gefragt oder hoch angesehen. Dass er ausgerechnet auf diese Bezeichnung so sehr darauf fixiert ist, finde ich komisch. Ist das eine Art Minderwertigkeitskomplex oder will er damit nur Aufmerksamkeit für sich und seine Bücher generieren?
Guter Punkt. Es geht (ihm) natürlich darum, Seriosität und Glaubwürdigkeit zu erzeugen. Wenn er sich selbst als Biologe bezeichnet, dann glauben viele, er sei auch kompetent, die Impfstoffe zu beurteilen. Ich würde ihm da auch nicht zu sehr entgegenkommen*, er ist eben kein Fachmann für solche Themen, auch wenn er es suggerieren will.
ZitatDa Arvay ja selber wert auf die Bezeichnung legt (aus welchen Gründen auch immer), würde ich folgende Formulierung vorschlagen: "Clemens Georg Arvay (geb. 22. Juli 1980 in Graz) ist ein österreichischer Pflanzenwissenschaftler, Videoblogger und Sachbuchautor, der sich auch als Gesundheitsökologe oder Biologe bezeichnet."
Gefällt mir auch besser als die aktuelle Beschreibung.
*Vor allem, weil er echt gefährlich ist. Er treibt die Impfpanik ins Extreme und gefährdet potentiell sehr viele Menschenleben.
gerade nachgesehen: im Wiki-Artikel von Psiram steht:
Arvay, der oft als Biologe bezeichnet wird, verfügt über keinen klassischen Abschluss als Diplom-Biologe. Er darf sich jedoch laut EurProBiol bis 2024 als "europäischer Berufsbiologe" bezeichnen, um Tätigkeiten in der EU diesbezüglich wahrzunehmen. Er verweist dazu auf seiner Webseite clemensarvay.com auf ein zeitlich begrenztes Zertifikat das bis 2024 gilt.[1]
[1] ist https://6d0f65ae-3ec3-4e35-a70f-3840370e5ccd.usrfiles.com/ugd/6d0f65_a67f1be6fa8d4ef794985a688b031ac7.pdf
Da ist das Zertifikat als Bild zu sehen
Wird ja kein Zufall sein, dass es (erst) seit diesem Jahr gültig ist. Wahrscheinlich hat er nach einer Möglichkeit gesucht, um den Makel des "Nicht-Experten" irgendwie auszubügeln. Der weiß genau - gerade als Ösi ;) - dass Titel wichtiger sind als Qualifikationen.
Stimme zu!
Sehr gut.
Zitat von: Amun Leogart am 16. März 2021, 14:31:27
Was sollte dann genügen?
Die alte oder die "neu vorgeschlagene" Version?
Ich kann diese Antwort schwer einordnen.
Beste Grüße
AL
Dieses Euro- Biol - Zertifikat wird ja auf Antrag ausgestellt und ist damit nicht wirklich eine Qualifikation. Laut Antrag hat er aber irgendeine eine erworbene Qualifikation einer Hochschule, eine Leistung die seinen tatsächlichen Abschluss bezeugt.. Genau den sollte er angeben. dann weiss jeder woran er ist.
ZitatDa er seit vergangenem Jahr ja immer wieder darauf aufmerksam gemacht wurde, dass einen ein Abschluss in Agraringenieurwesen mit einer Masterarbeit zu einem soziologischen Thema nicht zum Biologen macht, hat sich Arvay von der European Countries Biologists Association ein Zertifikat als ,,European Professional Biologist" ausstellen lassen, mit dem er jetzt ständig in den sozialen Netzwerken herumwedelt. Dazu ist er offenbar auch der Austrian Biologist Association (ABA) beigetreten, was tatsächlich ein seriöser Fachverband ist. Nachdem deutlich wurde, wozu Arvay seine Mitgliedschaft benutzt, hat sich die ABA am 16. April sehr nachdrücklich von seinem Gedankengut distanziert und sich zu Covid-Impfungen und den Aussagen der entsprechenden wissenschaftlichen Institutionen bekannt – vorsichtshalber ohne Arvays Namen zu nennen, aber inhaltlich klar erkennbar.
https://quantenquark.com/blog/2021/04/19/leider-noch-was-zu-arvay/