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Deutsch => Allgemeine Diskussionen => Smalltalk => Thema gestartet von: Hema am 20. März 2009, 21:39:24

Titel: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Hema am 20. März 2009, 21:39:24
Und schon wieder wird eine propagierte, angeblich Wunder wirkende Therapie entzaubert:


Link (auf den Text klicken):

Die Applikation von Fliegenlarven fördert bei einem Ulcus cruris zwar das Débridement, die Wundheilung war in einer randomisierten Studie im Britischen Ärzteblatt (BMJ 2009; 338: b773) jedoch nicht schneller als unter einer konventionellen Wundauflage aus Hydrogel. Die Patienten klagten außerdem häufiger über Schmerzen. (http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/35893/Ulcus_cruris_Entzauberung_der_Madentherapie.htm)
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Conni am 20. März 2009, 22:12:55
Igitt! Wenn schon die Maden an mir nagen, dann bitte post mortem!

Meine Lebensqualität wäre schon durch Ekel nachhaltig beeinträchtigt. Lucillia-Arten können nämlich ganz schön fies sein:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%B6tengoldfliege (http://de.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%B6tengoldfliege)

oder

http://de.wikipedia.org/wiki/Myiasis (http://de.wikipedia.org/wiki/Myiasis)

*ekel*
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Hema am 20. März 2009, 22:35:55
Was hast Du denn, ist doch die reine Natur...  ;D

Nä, also für mich wär das auch nix.
Aber ich zähle ja auch zu den naturentwöhnten Personen, die für die Hautpflege eine Harnstoff-Salbe anstelle der reinen Natur benutzen. Die überlasse ich lieber harten Männern (http://www.shortnews.de/start.cfm?id=731816).

Macht Boxen doof?
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: GeMa am 20. März 2009, 23:04:43
Schneckenschleim könnte ich noch empfehlen. War schon zu Casanovas Zeiten der Renner.

Ob Boxen allein doof macht, weiß ich nicht. Aber Boxen und Milchschnitte auf jeden Fall.  ::)
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Kinderarzt am 20. März 2009, 23:36:17
Ich habe über die Maden-Therapie bei schweren Wundheilungsstörungen. nur viel Gutes gehört.
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: GeMa am 20. März 2009, 23:42:11
Steht doch da, EsoTypo - ist o.k., aber kein Wunderdings. Den herkömmlichen, man ist direkt versucht zu sagen : ästhetischeren Therapieformen ist die Behandlung steak of the art nicht überlegen.

@Kinderarzt
Kann doch sein, letztendlich heilt es ja. Man muß aber schon mehr als verzweifelt sein.

Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Hema am 21. März 2009, 08:04:38
Zitat von: Kinderarzt am 20. März 2009, 23:36:17
Ich habe über die Maden-Therapie bei schweren Wundheilungsstörungen. nur viel Gutes gehört.

Deswegen hab ich ja den link eingestellt. Gelesen?
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: rincewind am 21. März 2009, 11:49:47
Zitat von: GeMa am 20. März 2009, 23:42:11
Man muß aber schon mehr als verzweifelt sein.

Mein Vater hat vor ca. 50 Jahren, als er wohl keine vernünftige ärztliche Behandlung bekam, in seiner Not Nacktschnecken geschluckt gegen seine Magenschmerzen. Hat bei ihm wohl gewirkt, hat er immer wieder gemacht.
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Conni am 21. März 2009, 11:59:23
War es der Schleim, der die Magenwände geschützt hat? Also, Haferschleim ist ja auch eklig, aber nicht ganz so widerlich.

(Denke mal daran, dass die schwarzen Wegschnecken und auch andere Arten Allesfresser sind und auch gerne mal Aas zu sich nehmen. Wo die überall herumgekrochen sind *örks*)
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: rincewind am 21. März 2009, 12:07:31
Zitat von: Conni am 21. März 2009, 11:59:23
War es der Schleim, der die Magenwände geschützt hat? Also, Haferschleim ist ja auch eklig, aber nicht ganz so widerlich.

(Denke mal daran, dass die schwarzen Wegschnecken und auch andere Arten Allesfresser sind und auch gerne mal Aas zu sich nehmen. Wo die überall herumgekrochen sind *örks*)

Äh, es ist nicht so, dass ich das machen oder gar empfehlen würde. Wollte nur sagen, in der Not macht der Mensch gar vieles, wovon es ihn sonst graust. Angeblich soll der Schneckenschleim gut gewirkt haben ...
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Adromir am 21. März 2009, 12:19:06
Was hat Terry Pratchett bei Bekanntgabe seiner Alzheimererkrankung gesagt (sinngemäß): Wenn ich davon überzeugt wäre, daß es hilft, würd ich die Hintern von toten Maulwürfen essen..
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Conni am 21. März 2009, 12:23:48
Das würde wohl jeder. Doch war nützt es, wenn der Brechreiz siegt?
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Hema am 21. März 2009, 12:26:14
Zitat von: rincewind am 21. März 2009, 11:49:47
Zitat von: GeMa am 20. März 2009, 23:42:11
Man muß aber schon mehr als verzweifelt sein.

Mein Vater hat vor ca. 50 Jahren, als er wohl keine vernünftige ärztliche Behandlung bekam, in seiner Not Nacktschnecken geschluckt gegen seine Magenschmerzen. Hat bei ihm wohl gewirkt, hat er immer wieder gemacht.

Aber Natron gabs doch schon... Hilft auch oft, wenns "nur Sodbrennen" ist.
Das mit den Schnecken hör ich das erste Mal. Interessant. Interessant auch, weil der Schleim wirklich fest haftet, man kriegt den ja kaum wieder von den Händen.
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Conni am 21. März 2009, 12:27:31
Zitat von: rincewind am 21. März 2009, 12:07:31
Zitat von: Conni am 21. März 2009, 11:59:23
War es der Schleim, der die Magenwände geschützt hat? Also, Haferschleim ist ja auch eklig, aber nicht ganz so widerlich.

(Denke mal daran, dass die schwarzen Wegschnecken und auch andere Arten Allesfresser sind und auch gerne mal Aas zu sich nehmen. Wo die überall herumgekrochen sind *örks*)

Äh, es ist nicht so, dass ich das machen oder gar empfehlen würde. Wollte nur sagen, in der Not macht der Mensch gar vieles, wovon es ihn sonst graust. Angeblich soll der Schneckenschleim gut gewirkt haben ...

Das kann ich mir sogar vorstellen. Kommen die Tiere in die Magensäure, sondern die sehr viel Schleim ab, um sich zu schützen ...
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: GeMa am 21. März 2009, 12:28:40
 ;) so isses. Wenn man wüsste, dass es hilft - und nur das hilft -, wäre man schön dumm, es nicht zu tun.

Bei den Schnecken ist es nicht das Schleimige, sondern die Stöffchen im Schleim. Die werden in einzelnen Bereichen auch wieder eingesetzt. Med. weiß ich jetzt kein Beispiel aus dem Ärmel. In der Kosmetikindustrie schleicht man aber schon länger drum herum. Mittlerweile gibt es auch Schneckenfarmen, um an den Schleim zu kommen. Da kriecht nichts durch den Schmutz. Die werden in Schneckarien gehalten.
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Conni am 21. März 2009, 12:33:00
Na gut, das ist ja was anderes. Sauber und schön duftend ....

Und als Medikament und schön in Kapselform kann ich mich selber verarschen, so dass es mir dann auch nicht übel wird ...
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Hema am 21. März 2009, 12:34:04
Zitat von: GeMa am 21. März 2009, 12:28:40
;) so isses. Wenn man wüsste, dass es hilft - und nur das hilft -, wäre man schön dumm, es nicht zu tun.

Bei den Schnecken ist es nicht das Schleimige, sondern die Stöffchen im Schleim. Die werden in einzelnen Bereichen auch wieder eingesetzt. Med. weiß ich jetzt kein Beispiel aus dem Ärmel. In der Kosmetikindustrie schleicht man aber schon länger drum herum. Mittlerweile gibt es auch Schneckenfarmen, um an den Schleim zu kommen. Da kriecht nichts durch den Schmutz. Die werden in Schneckarien gehalten.

Ach ja? Wenn Du mal wieder darauf stößt, stells doch hier ein, ist interessant.

Aber die beste Sache ist immer noch:
Schnecken in selbstgemachter Kräuterbutter. Garantiert unschleimig, aber halt auch nicht wirksam für diesen Fall. ;D
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Conni am 21. März 2009, 12:36:38
Also ein Steak mit Kräuterbutter ist mir immer noch lieber.

Mollusken mag ich nicht essen, auch keine Kalamares
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: GeMa am 21. März 2009, 12:47:39
Von medizinischen Verwendungen weiß ich leider nichts, da ist mir noch nichts begegnet. Kann ich mir durchaus in der Dermatologie vorstellen - das ist jetzt aber frei spekuliert. Als Hautpflegemittel begehrt ist Allantoin und Glycolsäure aus dem Schleim. Die Mucosaccharide? kann sein.
Naja warum auch nicht, mit Nordseequallen wird ja auch experimentiert. Wann das Zeug mal auf den Markt kommt, weiß ich nicht.

Also schmeißt die Dinger nicht über´s Beet zum Nachbarn rüber.  ;D
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: rincewind am 21. März 2009, 12:49:31
Zitat von: Hema am 21. März 2009, 12:34:04
Aber die beste Sache ist immer noch:
Schnecken in selbstgemachter Kräuterbutter. Garantiert unschleimig, aber halt auch nicht wirksam für diesen Fall. ;D

Erinnert mich daran, dass ich hier noch eine Dose mit französischen Weinbergschnecken rumstehen habe. Mal schauen, was die Kinder dazu sagen  ;D

Kräuterbutter ist natürlich ein Muss, die schmecken ja sonst nach nix.
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Hema am 21. März 2009, 13:01:40
Zitat von: Conni am 21. März 2009, 12:36:38
Also ein Steak mit Kräuterbutter ist mir immer noch lieber.

Mollusken mag ich nicht essen, auch keine Kalamares

Echt nicht? Alles schon durchprobiert?
Da gibts doch zig leckere Sachen...
Wobei man die Schnecken (z.B. Weinberg- und Achatschnecken) mal züchterisch bearbeiten sollte. Die sind eindeutig zu klein. Dann gibts irgendwann auch Schnecken"steaks"... ;D

An mich gehen eigentlich nur noch lebende Tiere nicht (=Austern, roh und gaaanz frisch  ::) ).


Zum Thema:
Dass der Schneckenschleim interessante Eigenschaften hat, die ggf. technisch oder anderwärtig nutzbar sein könnten, war mir schon aufgefallen. Das ist spannend.

Bei der Madentherapie muss man jetzt halt mal schauen. Aber man muss bei zwei gleichwertigen Möglichkeiten, so sie kurz- und langfristig gleichwertig und gleich teuer sind, ja glücklicherweise nicht das ekligere wählen...
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Conni am 21. März 2009, 13:16:37
ZitatEcht nicht? Alles schon durchprobiert?
Da gibts doch zig leckere Sachen...

Das ist bei mir eher eine Kopfsache  ;D

Probiert habe ich schon einiges, aber der Geschmack war nicht so überragend, dass ich dafür meine Abneigung überwunden hätte.
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Schau-ma-amoi am 21. März 2009, 17:34:42
Zitat von: Hema am 21. März 2009, 13:01:40
Zitat von: Conni am 21. März 2009, 12:36:38
Also ein Steak mit Kräuterbutter ist mir immer noch lieber.

Mollusken mag ich nicht essen, auch keine Kalamares

Echt nicht? Alles schon durchprobiert?
Da gibts doch zig leckere Sachen...

Genau, wir sind wieder mal einer Meinung:

http://www.rezeptesammlung.net/wien_index.htm (http://www.rezeptesammlung.net/wien_index.htm)
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Marie am 21. März 2009, 17:50:46
Zitat von: rincewind am 21. März 2009, 11:49:47
Zitat von: GeMa am 20. März 2009, 23:42:11
Man muß aber schon mehr als verzweifelt sein.

Mein Vater hat vor ca. 50 Jahren, als er wohl keine vernünftige ärztliche Behandlung bekam, in seiner Not Nacktschnecken geschluckt gegen seine Magenschmerzen. Hat bei ihm wohl gewirkt, hat er immer wieder gemacht.

Mahlzeit rincewind, dass war jetzt meine Lasagne zum Abendessen die gerade im Ofen steht. PfuiBA!!!

Nie im Leben, noch nicht mal wenn ich schon tot bin!  ;D
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: rincewind am 21. März 2009, 18:06:15
Zitat von: General Stumm v.  Bordwehr am 21. März 2009, 17:34:42

Genau, wir sind wieder mal einer Meinung:
http://www.rezeptesammlung.net/wien_index.htm (http://www.rezeptesammlung.net/wien_index.htm)

Das Tafelspitzrezept (Mein Lieblingsessen!) ist aber recht fad. Da steht einiger Quatsch drin.
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: rincewind am 21. März 2009, 18:07:23
Zitat von: Marie am 21. März 2009, 17:50:46

Mahlzeit rincewind, dass war jetzt meine Lasagne zum Abendessen die gerade im Ofen steht. PfuiBA!!!

Hast Du den Verdacht, Schnecken könnten dort mit verarbeitet sein?
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Schau-ma-amoi am 21. März 2009, 18:11:22
Zitat von: rincewind am 21. März 2009, 18:06:15
Zitat von: General Stumm v.  Bordwehr am 21. März 2009, 17:34:42

Genau, wir sind wieder mal einer Meinung:
http://www.rezeptesammlung.net/wien_index.htm (http://www.rezeptesammlung.net/wien_index.htm)

Das Tafelspitzrezept (Mein Lieblingsessen!) ist aber recht fad. Da steht einiger Quatsch drin.

Pscht! Hema liest mit.

Ja, diese Vorliebe teilen sich meine Frau und ich (die sonst eher auf Gemüse und so ein Grünzeugs steht). Hervorragend ist er hier:

http://www.zum-renner.at/renner/
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: EsoTypo am 21. März 2009, 18:54:02
Zitat von: Hema am 21. März 2009, 08:04:38
Zitat von: Kinderarzt am 20. März 2009, 23:36:17
Ich habe über die Maden-Therapie bei schweren Wundheilungsstörungen. nur viel Gutes gehört.

Deswegen hab ich ja den link eingestellt. Gelesen?

Ah danke nochmal für den Hinweis auf den Link. War ja richtig interessant.
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Marie am 21. März 2009, 19:33:20
Zitat von: rincewind am 21. März 2009, 18:07:23
Zitat von: Marie am 21. März 2009, 17:50:46

Mahlzeit rincewind, dass war jetzt meine Lasagne zum Abendessen die gerade im Ofen steht. PfuiBA!!!

Hast Du den Verdacht, Schnecken könnten dort mit verarbeitet sein?

Ekel
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Conni am 21. März 2009, 19:43:38
Zitat von: Marie am 21. März 2009, 19:33:20
Zitat von: rincewind am 21. März 2009, 18:07:23
Zitat von: Marie am 21. März 2009, 17:50:46

Mahlzeit rincewind, dass war jetzt meine Lasagne zum Abendessen die gerade im Ofen steht. PfuiBA!!!

Hast Du den Verdacht, Schnecken könnten dort mit verarbeitet sein?

Ekel

Ach, was man nicht weiß ....

Ich denke, da sollte man keine Marmelade oder Brot mehr essen .... wenn so Mäuschen versehentlich vom Korn in die Mühle kommt ...

Ich habe noch so ein Buch aus Kindheitstagen über die tierischen Erlebnisse des Zoologen Dr. Heinrich Dathe (http://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Dathe) zu Hause. Eine Geschichte heißt: "Kleine Zoologie des Kochgeschirrs", da geht es um diverse Insekten in der Verpflegung in der Kriegsgefangenschaft ...
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Marie am 21. März 2009, 19:53:37
Zitat von: Conni am 21. März 2009, 19:43:38
Zitat von: Marie am 21. März 2009, 19:33:20
Zitat von: rincewind am 21. März 2009, 18:07:23
Zitat von: Marie am 21. März 2009, 17:50:46

Mahlzeit rincewind, dass war jetzt meine Lasagne zum Abendessen die gerade im Ofen steht. PfuiBA!!!

Hast Du den Verdacht, Schnecken könnten dort mit verarbeitet sein?

Ekel

Ach, was man nicht weiß ....

Ich denke, da sollte man keine Marmelade oder Brot mehr essen .... wenn so Mäuschen versehentlich vom Korn in die Mühle kommt ...

Ich habe noch so ein Buch aus Kindheitstagen über die tierischen Erlebnisse des Zoologen Dr. Heinrich Dathe (http://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Dathe) zu Hause. Eine Geschichte heißt: "Kleine Zoologie des Kochgeschirrs", da geht es um diverse Insekten in der Verpflegung in der Kriegsgefangenschaft ...


Da werd ich doch glatt zum Veganer...
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Conni am 21. März 2009, 19:57:09
Zitat von: Marie am 21. März 2009, 19:53:37
Zitat von: Conni am 21. März 2009, 19:43:38
Zitat von: Marie am 21. März 2009, 19:33:20
Zitat von: rincewind am 21. März 2009, 18:07:23
Zitat von: Marie am 21. März 2009, 17:50:46

Mahlzeit rincewind, dass war jetzt meine Lasagne zum Abendessen die gerade im Ofen steht. PfuiBA!!!

Hast Du den Verdacht, Schnecken könnten dort mit verarbeitet sein?

Ekel

Ach, was man nicht weiß ....

Ich denke, da sollte man keine Marmelade oder Brot mehr essen .... wenn so Mäuschen versehentlich vom Korn in die Mühle kommt ...

Ich habe noch so ein Buch aus Kindheitstagen über die tierischen Erlebnisse des Zoologen Dr. Heinrich Dathe (http://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Dathe) zu Hause. Eine Geschichte heißt: "Kleine Zoologie des Kochgeschirrs", da geht es um diverse Insekten in der Verpflegung in der Kriegsgefangenschaft ...


Da werd ich doch glatt zum Veganer...

So einfach kann man Dich bekehren  ;D
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: rincewind am 21. März 2009, 20:03:53
Wir sollten unter Smaltalk endliche einen Essensthread aufmachen!
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Conni am 21. März 2009, 20:05:38
Wir können das ja von dem Maden-Thread abtrennen.
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: rincewind am 21. März 2009, 20:11:19
Zitat von: Conni am 21. März 2009, 20:05:38
Wir können das ja von dem Maden-Thread abtrennen.

Ja, abtrennen, ich mach einen neuen auf: Lasagne, Schnecken und Tafelspitz
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: Marie am 21. März 2009, 20:13:08
Zitat von: rincewind am 21. März 2009, 20:11:19
Zitat von: Conni am 21. März 2009, 20:05:38
Wir können das ja von dem Maden-Thread abtrennen.

Ja, abtrennen, ich mach einen neuen auf: Lasagne, Schnecken und Tafelspitz

welch kullinarische Zusammenstellung
Titel: Re: Madentherapie: ohne nachhaltigen Effekt
Beitrag von: rincewind am 21. März 2009, 20:16:32
Zitat von: Marie am 21. März 2009, 20:13:08
Zitat von: rincewind am 21. März 2009, 20:11:19
Zitat von: Conni am 21. März 2009, 20:05:38
Wir können das ja von dem Maden-Thread abtrennen.

Ja, abtrennen, ich mach einen neuen auf: Lasagne, Schnecken und Tafelspitz

welch kullinarische Zusammenstellung

Was willst Du? Schnecken schmecken nicht schlecht, wenn die Kräuterbutter gut ist!