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Deutsch => Allgemeine Diskussionen => Smalltalk => Thema gestartet von: MrSpock am 05. November 2013, 10:00:02

Titel: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: MrSpock am 05. November 2013, 10:00:02
Es wird immer doller: http://www.welt.de/politik/deutschland/article121531650/Ist-das-Sankt-Martins-Fest-diskriminierend.html

Ich bin dafür eine Liste mit Worten aufzustellen, die man nicht mehr nennen darf, ohne bei irgendjemanden anzuecken:

-Weihnachten
-St. Martin
-Zigeunersoße
-Autobahn
-Mohrenkopf
-Herr Professor
-Advent
-...
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Gefährliche Bohnen am 05. November 2013, 10:21:18
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: MrSpock am 05. November 2013, 10:37:37
 :rofl
Zitat von: Gefährliche Bohnen am 05. November 2013, 10:21:18


:rofl $) :stirn :wut
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Typee am 05. November 2013, 10:44:39
Zitat von: MrSpock am 05. November 2013, 10:00:02
Es wird immer doller: http://www.welt.de/politik/deutschland/article121531650/Ist-das-Sankt-Martins-Fest-diskriminierend.html

Ich bin dafür eine Liste mit Worten aufzustellen, die man nicht mehr nennen darf, ohne bei irgendjemanden anzuecken:

-Weihnachten
-St. Martin
-Zigeunersoße
-Autobahn
-Mohrenkopf
-Herr Professor
-Advent
-...

Die geflügelte Jahresendfigur erhebt wieder ihr schreckliches Haupt...
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Groucho am 05. November 2013, 10:50:43
Und was ist eigentlich mit dem Christbaum?
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: MrSpock am 05. November 2013, 11:05:19
Zitat von: Groucho am 05. November 2013, 10:50:43
Und was ist eigentlich mit dem Christbaum?

Oh, Tannenbaum!
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Belbo am 05. November 2013, 11:15:13
...oder der Kampf gegen die "stillen Tage"
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Typee am 05. November 2013, 11:36:34
... und in Mainz wird statt Johannisfest wieder Sommersonnwende gefeiert? Die werden Euch was zuprosten!
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Omikronn am 05. November 2013, 11:45:36
Irgendwie geht mir da die Logik leicht abhanden. Welche Kulturkreise sollen denn durch das St.Martins-Fest diskriminiert werden und warum? Weil in gewissen Kulturkreisen dieser Name gar nicht vorkommt?  :gruebel
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: MrSpock am 05. November 2013, 11:50:03
Zitat von: Omikronn am 05. November 2013, 11:45:36
Irgendwie geht mir da die Logik leicht abhanden. Welche Kulturkreise sollen denn durch das St.Martins-Fest diskriminiert werden und warum? Weil in gewissen Kulturkreisen dieser Name gar nicht vorkommt?  :gruebel

Ich habe es so verstanden, weil der heilige St. Martin eine Symbolfigur der katholischen Kirche ist und somit die anderen Kulturkreise mit anderem religiösen Hintergrund diskriminiert. Obwohl die sich gar nicht diskrimniert fühlen:
ZitatSelbst der Zentralrat der Muslime kann die sprachliche Verrenkung nicht nachvollziehen. "Ich habe gerne mit meiner Mutter in der Grundschulzeit mitgemacht", sagte der Vorsitzende, Aiman A. Mazyek, über seine Erfahrungen mit Martinsumzügen.

Das nennt man dann blinden, vorauseilenden Gehorsam. Oder dem Elternbeirat der Kita war schlicht langweilig und sie wollten mal in die Zeitung kommen.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Robert am 05. November 2013, 12:10:17
Zitat von: MrSpock am 05. November 2013, 11:05:19
Zitat von: Groucho am 05. November 2013, 10:50:43
Und was ist eigentlich mit dem Christbaum?

Oh, Tannenbaum!

Jahresendkonifere.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Groucho am 05. November 2013, 12:16:58
Zitat von: Omikronn am 05. November 2013, 11:45:36
Irgendwie geht mir da die Logik leicht abhanden. Welche Kulturkreise sollen denn durch das St.Martins-Fest diskriminiert werden und warum? Weil in gewissen Kulturkreisen dieser Name gar nicht vorkommt?  :gruebel

Da kratzt sich auch der Zentralrat der Mulime am Kopf:

ZitatSelbst der Zentralrat der Muslime kann die sprachliche Verrenkung nicht nachvollziehen. "Ich habe gerne mit meiner Mutter in der Grundschulzeit mitgemacht", sagte der Vorsitzende, Aiman A. Mazyek, über seine Erfahrungen mit Martinsumzügen.

Dass St. Martin ein katholischer Heiliger sei, stelle für Muslime keinen Hinderungsgrund da. "Das Leben von St. Martin ist doch geradezu vorbildlich, auch für Muslime. Der Gedanke des Teilens spiele auch im Islam eine große Rolle.
Titel: übertriebene politcal correctness: St. Martins-Tag
Beitrag von: forenschlaefer am 05. November 2013, 14:19:48
http://www.rp-online.de/politik/deutschland/linkspartei-fordert-aus-fuer-sankt-martin-1.3793075

jetzt auch in Deutschland, nachdem die drei Schweinchen in England langweilig geworden sind.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Nogro am 05. November 2013, 14:27:41
Zitat von: Groucho am 05. November 2013, 10:50:43
Und was ist eigentlich mit dem Christbaum?
Hallelujastaude
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Hildegard am 05. November 2013, 14:37:19
Vollpfosten.
Schließlich heißt es Multikulti. Und nicht Nulltikulti.
Titel: Re: übertriebene politcal correctness: St. Martins-Tag
Beitrag von: Omikronn am 05. November 2013, 15:07:52
Es gibt bereits einen anderen Thread dazu, siehe die Diskussion dort:
https://forum.psiram.com/index.php?topic=12101.0;topicseen


Edit: Ich sehe das hat sich Erledigt, die Threads wurden zusammengeführt, dankeschön.  :D
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Belbo am 05. November 2013, 15:13:25
.....wobei allerdings aus Sicht der Gans......
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: MrSpock am 05. November 2013, 15:27:28
Jetzt wird´s auch noch politisch: http://www.rp-online.de/politik/deutschland/linkspartei-fordert-aus-fuer-sankt-martin-1.3793075

Dabei ist Umverteilung doch das zentrale Thema bei der Linkspartei.  :gruebel

Forenschläfer hat hier den Ursprungslink gelegt: http://forum.psiram.com/index.php?topic=12102.0;topicseen
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Robert am 05. November 2013, 15:35:02
Ich glaub, jetzt spinnen langsam alle in Deutschland.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Groucho am 05. November 2013, 15:37:37
Zitat von: MrSpock am 05. November 2013, 15:27:28
Jetzt wird´s auch noch politisch: http://www.rp-online.de/politik/deutschland/linkspartei-fordert-aus-fuer-sankt-martin-1.3793075

Dabei ist Umverteilung doch das zentrale Thema bei der Linkspartei.  :gruebel

Ist halt ein Wettstreit der Heiligen, die Linke setzt mehr auf St. Ulbricht.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: MrSpock am 05. November 2013, 15:47:25
Zitat von: Groucho am 05. November 2013, 15:37:37
Zitat von: MrSpock am 05. November 2013, 15:27:28
Jetzt wird´s auch noch politisch: http://www.rp-online.de/politik/deutschland/linkspartei-fordert-aus-fuer-sankt-martin-1.3793075

Dabei ist Umverteilung doch das zentrale Thema bei der Linkspartei.  :gruebel

Ist halt ein Wettstreit der Heiligen, die Linke setzt mehr auf St. Ulbricht.

Du meinst diesen jenen welchen hier: http://www.youtube.com/watch?v=jLhYIqiJlEA
?
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Groucho am 05. November 2013, 15:53:40
Zitat von: MrSpock am 05. November 2013, 15:47:25
Zitat von: Groucho am 05. November 2013, 15:37:37
Zitat von: MrSpock am 05. November 2013, 15:27:28
Jetzt wird´s auch noch politisch: http://www.rp-online.de/politik/deutschland/linkspartei-fordert-aus-fuer-sankt-martin-1.3793075

Dabei ist Umverteilung doch das zentrale Thema bei der Linkspartei.  :gruebel

Ist halt ein Wettstreit der Heiligen, die Linke setzt mehr auf St. Ulbricht.

Du meinst diesen jenen welchen hier: http://www.youtube.com/watch?v=jLhYIqiJlEA
?

Ja. Erst wollte er ja nicht, aber dann kam die Einsicht und er hat auch geteilt.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: MrSpock am 05. November 2013, 15:59:33
Zitat von: Groucho am 05. November 2013, 15:53:40
Zitat von: MrSpock am 05. November 2013, 15:47:25
Zitat von: Groucho am 05. November 2013, 15:37:37
Zitat von: MrSpock am 05. November 2013, 15:27:28
Jetzt wird´s auch noch politisch: http://www.rp-online.de/politik/deutschland/linkspartei-fordert-aus-fuer-sankt-martin-1.3793075

Dabei ist Umverteilung doch das zentrale Thema bei der Linkspartei.  :gruebel

Ist halt ein Wettstreit der Heiligen, die Linke setzt mehr auf St. Ulbricht.

Du meinst diesen jenen welchen hier: http://www.youtube.com/watch?v=jLhYIqiJlEA
?

Ja. Erst wollte er ja nicht, aber dann kam die Einsicht und er hat auch geteilt.

Dabei war Teilen doch schon vorher in Mode: http://de.wikipedia.org/wiki/Teilungen_Polens
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Homeboy am 05. November 2013, 17:22:23
nunja,
1. der Ort des Geschehens der Originalquelle ist.... Bad Homburg - das hessische Bonsennest schlecht hin
2. So viele Moslems wirds in Bad Homburg gar nicht geben, dass die Sensibilisierung darüber entstand - zumal wir ja das Statement vom muslimischen Zentralrat hatten
3. St. Martin steht fürs Teilen, schließlich teilt er seinen Mantel mit einem Bettler.
4. Ist die Lektion des Teilens für Bonsenkinder nicht ein Fehlgriff? - Wenn die ihren Reichtum teilten, wären sie schnell nicht mehr so reich, wie vor dem Teilen.
5. Aber warum werden die Moslems vorgeschoben, die es in Bad Homburg praktisch doch nicht gibt, im Gegensatz zu ZJ, Bahaj, russisch Orthodox, kath und ev. ?(Anonym zu de.wikipedia.org/wiki/Bad_Homburg (http://anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/Bad_Homburg))

und zu den Entgleisungen Äusserungen der Linkspartei, dass es für die Botschaft des Teilens keinen St. Martin braucht halte ich dagegen, dass es auch keinen Marx braucht um zu verstehen, dass Reiche ihr Geld verdienen, indem sie Arme dafür arbeiten lassen  :facepalm
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: gesine2 am 05. November 2013, 19:21:55
Zitatoder der Kampf gegen die "stillen Tage"
Die sind doch längst endgelagert worden, Belbo (https://forum.psiram.com/index.php?topic=12101.msg152978#msg152978): In Clichy.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: MrSpock am 06. November 2013, 08:24:51
Zitat von: Homeboy am 05. November 2013, 17:22:23
nunja,
1. der Ort des Geschehens der Originalquelle ist.... Bad Homburg - das hessische Bonsennest schlecht hin
2. So viele Moslems wirds in Bad Homburg gar nicht geben, dass die Sensibilisierung darüber entstand - zumal wir ja das Statement vom muslimischen Zentralrat hatten
3. St. Martin steht fürs Teilen, schließlich teilt er seinen Mantel mit einem Bettler.
4. Ist die Lektion des Teilens für Bonsenkinder nicht ein Fehlgriff? - Wenn die ihren Reichtum teilten, wären sie schnell nicht mehr so reich, wie vor dem Teilen.
5. Aber warum werden die Moslems vorgeschoben, die es in Bad Homburg praktisch doch nicht gibt, im Gegensatz zu ZJ, Bahaj, russisch Orthodox, kath und ev. ?(Anonym zu de.wikipedia.org/wiki/Bad_Homburg (http://anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/Bad_Homburg))

und zu den Entgleisungen Äusserungen der Linkspartei, dass es für die Botschaft des Teilens keinen St. Martin braucht halte ich dagegen, dass es auch keinen Marx braucht um zu verstehen, dass Reiche ihr Geld verdienen, indem sie Arme dafür arbeiten lassen  :facepalm

Meinst Du vielleicht statt Bonsen die Bonzen? Der Begriff "Bonse" sagt mir irgendwie nichts.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Belbo am 06. November 2013, 08:35:32
Zitat von: gesine2 am 05. November 2013, 19:21:55
Zitatoder der Kampf gegen die "stillen Tage"
Die sind doch längst endgelagert worden, Belbo (https://forum.psiram.com/index.php?topic=12101.msg152978#msg152978): In Clichy.


:grins2:..von der O?
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Typee am 06. November 2013, 08:51:55
Zitat von: Belbo am 06. November 2013, 08:35:32
Zitat von: gesine2 am 05. November 2013, 19:21:55
Zitatoder der Kampf gegen die "stillen Tage"
Die sind doch längst endgelagert worden, Belbo (https://forum.psiram.com/index.php?topic=12101.msg152978#msg152978): In Clichy.


:grins2:..von der O?

Nein, von Henry Miller. Die Geschichte der O spielt nicht in Clichy, sondern in Roissy.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Belbo am 06. November 2013, 09:40:13
....erwischt
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: general winter am 06. November 2013, 09:48:49
Zitat von: MrSpock am 05. November 2013, 15:27:28
Jetzt wird´s auch noch politisch: http://www.rp-online.de/politik/deutschland/linkspartei-fordert-aus-fuer-sankt-martin-1.3793075

Dabei ist Umverteilung doch das zentrale Thema bei der Linkspartei.  :gruebel

Forenschläfer hat hier den Ursprungslink gelegt: http://forum.psiram.com/index.php?topic=12102.0;topicseen

Ja die Linkspartei  ;D. Offenbar sucht sie nach neuen Themen. Hartz4 allein reicht nicht mehr. Immerhin hatten sie nach der FDP die größten Stimmenverluste gegenüber 2009 hinzunehmen (http://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahl_2013 (http://de.wikipedia.org/wiki/Bundestagswahl_2013)).
Parteichef Gysi erschließt schon seit geraumer Zeit neue Wählerschichten. Dazu hatte ich erst gestern in einem anderen Faden ein weiteres Fundstück gepostet.
http://forum.psiram.com/index.php?topic=10923.msg153025#msg153025 (http://forum.psiram.com/index.php?topic=10923.msg153025#msg153025)
Und hier ein weiteres Fundstück
ZitatWenn's hart kommt ist man sich auch nicht ungrün. Vor der Bundestagswahl hat selbst Gysi am rechten Reichsdeppenrand gefischt.
http://reichsdeppenrundschau.wordpress.com/2013/08/23/deutschland-angeblich-weiterhin-besetzt-weis-gregor-gysi-eigentlich-wovon-er-spricht/ (http://reichsdeppenrundschau.wordpress.com/2013/08/23/deutschland-angeblich-weiterhin-besetzt-weis-gregor-gysi-eigentlich-wovon-er-spricht/)
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Typee am 06. November 2013, 10:15:39
Hat mal jemand nachgezählt, wie viele Städte und Gemeinden ein "Sankt" im Namen führen? In der Pfalz gibt es sogar ein  "Sankt Martin" (http://de.wikipedia.org/wiki/Sankt_Martin_(Pfalz)), und, geklagt sei's dem Allmächtigen, dort erzeugt man sogar einen - mehr als passablen - Wein!  :o

Das wäre doch was für die Linke. Weltrevolution passé, Reichensteuer chancenlos - da braucht man neue Ziele. Und neue Karl-Marx-Städte.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: MrSpock am 06. November 2013, 10:43:18
Ohne Anspruch auf Vollständigkeit:

St. Blasien
St. Georgen im Schwarzwald
St. Johann
St. Leon-Rot
St. Märgen
St. Peter
Sankt Englmar
Sankt Oswald-Riedlhütte
Sankt Wolfgang
Sankt Augustin
Sankt Hubert
Sankt Mauritz
Sankt Tönis
Sankt Vit
Sankt Goar
Sankt Goarshausen
Sankt Alban
Sankt Aldegund
Sankt Johann (b.Mayen)
Sankt Johann (Rheinhessen)
Sankt Julian
Sankt Katharinen (b.Bad Kreuznach)
Sankt Katharinen (Landkreis Neuwied)
Sankt Martin
Sankt Sebastian
Sankt Thomas
Sankt Annen
Sankt Margarethen
Sankt Michaelisdonn
Sankt Peter-Ording


Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Wiesodenn1 am 06. November 2013, 12:30:51
Aus der Schweiz auch ohne Anspruch auf Vollständigkeit:

St.Gallen (Kanton und Stadt)
ST. Margrethen
Alt Sankt Johann
St. Moritz
Sant Antonio
St. Niklaus
Sankt German
St.Léonard
St. Stephan
Saint-Maurice
Chatel-Saint-Denis
Saint Martin
Villaz Saint Pierre
Saint Aubin
St. Antoni
Saint-Ursanne
Saint-Imier
St. Blaise
Saint-Sulpice
Saint –Prex
Saint –Livres
Saint –George
Saint-Oyens

Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Homeboy am 06. November 2013, 14:30:02
Zitat von: MrSpock am 06. November 2013, 08:24:51
Meinst Du vielleicht statt Bonsen die Bonzen? Der Begriff "Bonse" sagt mir irgendwie nichts.

ja, da kommt mein hessisch durch - maxima mea culpa
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Belbo am 06. November 2013, 14:49:47
 :grins2:.....und ich dachte Deine Tastatur lispelt.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Typee am 06. November 2013, 15:33:02
Hätte mich auch gewundert, wenn's anders gekommen wäre:
http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-34525/nach-umbenennung-in-sonne-mond-und-sterne-feier-zoff-um-den-heiligen-sankt-martin-kita-erhaelt-anonyme-gewaltdrohungen_aid_1150420.html

Lasst uns den Faden hier schließen und die Szene den Bescheuerten da draußen überlassen.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Groucho am 06. November 2013, 16:04:02
Zitat von: Typee am 06. November 2013, 15:33:02
Hätte mich auch gewundert, wenn's anders gekommen wäre:
http://www.focus.de/politik/deutschland/tid-34525/nach-umbenennung-in-sonne-mond-und-sterne-feier-zoff-um-den-heiligen-sankt-martin-kita-erhaelt-anonyme-gewaltdrohungen_aid_1150420.html

Lasst uns den Faden hier schließen und die Szene den Bescheuerten da draußen überlassen.

+1
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Frau Kuchen am 06. November 2013, 16:58:12
Soweit ich weiß, hat die Stadt Bad Homburg eine Gegendarstellung veröffentlich bzw. versucht bei der Presse anzubringen, die die Umbenneung dementiert. Offiziell handele es sich immer noch um ein St.-Martins-Fest. Dem widersprechen dann die Eltern, die meinen, ihinen gegenüber habe man vom Sonne-Mond-und-Sterne-Fest gesprochen. Meiner Meinung nach ist das eine ziemlich windige Sau, die hier gerade durchs Dorf getrieben wird und vor allem auf Hörensagen und keiner offiziellen Quelle basiert. Da wollte sich ein Redakteur mit einer Geschichte über die üblen Umtriebe der politischen Korrektheit in Deutschland profilieren und spielt damit Rechtspopulisten, die natürlich sofort den Untergang des Abendlandes heraufbeschwören, in die Hände (vermutlich sogar wissentlich). Sieht man ja auch hervorragend an der eingegangenen Drohung...

Selbst *wenn* die Geschichte wahr wäre: Was spricht gegen säkulare Kindergärten? Das Ausrichten derartiger Feste ist zumindest hier im Osten schon ewig Sache der Kirchgemeinden, betrifft also die, die der entsprechenden Religion angehören. Ich bin selbst Christ und vermisse das im Kindergarten auch nicht - der organisiert zwar im Herbst auch Laternenumzüge, aber eben ohne religiösen Hintergrund.

Wäre schön, wenn das Thema mal ein wenig auf dem Teppich bliebe.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Typee am 06. November 2013, 17:50:45
ZitatDer Vorsitzende des evangelischen Arbeitskreises in der CDU in Hessen, Axel Wintermeyer, warf der Stadt vor, das Thema herunterzuspielen. Den Wortschöpfern hielt er ein "zerrüttetes Verhältnis zu Glaube und christlicher Tradition" vor.
http://www.hr-online.de/website/rubriken/nachrichten/indexhessen34938.jsp?rubrik=36082&key=standard_document_50032647

Jetzt schnappen sie alle über.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Robert am 06. November 2013, 18:05:31
 :Popcorn:
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: bayle am 06. November 2013, 18:06:29
Zitat von: Typee am 06. November 2013, 17:50:45
Jetzt schnappen sie alle über.
Och, man kann sich durchaus noch Steigerungen vorstellen. Im 17./18. Jhd. gab es in Frankreich die Jansenisten, eine streng katholische Sekte, die aber an der Prädestination hing, so dass sie des Protestantismus verdächtigt wurde:

ZitatDie Jansenisten brachten nichts anders vor, als daß sie beständig wiederholten, sie wären in den strittigen Punkten, was das Recht anbeträfe, mit ihren Widersachern völlig eines Sinnes. Sie wollten nur behaupten, daß die von dem Papst verdammten Sätze nicht in dem Buch des Jansenius stünden. Und das war freilich im Grunde von so großer Erheblichheit nicht. Man kann selig werden, ohne daß man weiß, daß ein Jansenius in der Welt gewesen ist; und was hat man es nötig zu wissen, ob die Schriften des Jansenius dies oder jenes enthalten?

Die Verordnung hätte also gar wohl unterbleiben können, darin man den Nonnen, die kein Latein verstanden, anbefahl, sie sollten es mit unterschreiben, daß Jansenius diese oder jene Lehrsätze gehabt hätte. Was war es doch nötig, daß diese mit dergleichen Dingen sich die Köpfe zerbrechen mußten. Allein so, wie der Streit ein Ansehen bekommen hatte, war es keine gleichgültige Sache mehr. Das päpstliche Ansehen litt darunter, die Rechte der Bischöfe waren mit darein verwickelt, eine Menge von Schimpfwörtern, womit man auf beiden Seiten um sich geworfen, hatte eine entsetzliche Erbitterung der Gemüter gegeneinander angerichtet. Man redete von nichts als päpstlichen Breven, von Verordnungen aus der Kammer oder vom Parlament, von Zirkularschreiben, von bischöflichen Befehlen.
[Pierre Bayle, Verschiedene Gedanken über einen Kometen]
Was ist's, das geschehen ist? Eben das hernach geschehen wird. Was ist's, das man getan hat? Eben das man hernach tun wird; und geschieht nichts Neues unter der Sonne. (Prediger 1, 9)
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: gesine2 am 06. November 2013, 18:16:21
Der Artikel im von Typee (https://forum.psiram.com/index.php?topic=12101.msg153055%23msg153055) verlinkten Focus (http://www.webcitation.org/6KvplucmH) ist doch ein schönes Beispiel:
Zitatdie als Referatsleiterin des Deutschen Städte- und Gemeindebus (DStGB) für die kommunalen Kitas zuständig ist.
haben die da etwa aus politischen oder gar redaktionskriegerischen Gründen das ND entfernt (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_St%C3%A4dte-_und_Gemeindebund)?
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Gethen am 06. November 2013, 23:55:06
Zitat von: Frau Kuchen am 06. November 2013, 16:58:12
Selbst *wenn* die Geschichte wahr wäre: Was spricht gegen säkulare Kindergärten?
Ja, in der Tat. Dagegen spricht gar nichts.

ZitatMeiner Meinung nach ist das eine ziemlich windige Sau, die hier gerade durchs Dorf getrieben wird und vor allem auf Hörensagen und keiner offiziellen Quelle basiert. Da wollte sich ein Redakteur mit einer Geschichte über die üblen Umtriebe der politischen Korrektheit in Deutschland profilieren und spielt damit Rechtspopulisten, die natürlich sofort den Untergang des Abendlandes heraufbeschwören, in die Hände (vermutlich sogar wissentlich).

Jau, das ist eine ganz windige Sau. Eine aus der Herde, da sind ja noch mehr im Umlauf.

Früher gab es auch Zeiten, da wären viele lieber vor Peinlichkeit im Boden versunken, als sich coram publico die Blöße zu geben, daß man ein Vierbuchstabenblatt aus dem Hause Springer zur bevorzugten Lektüre zählt. Aber die Zeiten ändern sich, wie man sieht - heutzutage scheinen da viele Nudisten unterwegs. Daher verlinkt man so ein Blatt stolz jeden zweiten Tag bei Psiram, um die im Vierbuchstabenerzeugnis abgelassenen Blähungen (der Begriff "Artikel" verbietet sich) auch möglichst durchs ganze Haus zu verteilen und sich obendrein noch über angebliche politische Korrektheit, angebliche Gutmenschen und was einem sonst noch alles querliegt auszulassen.

Bei einem solch würdigen Anlaß wie der heimtückischen angeblichen Abschaffung eines Heiligengedenktages irgendwo in der finsteren Provinz schiebt man wohl gerne unter den Teppich, daß in "tiesem unsserem Lante" der Grundsatz der Trennung von Staat und Kirche gilt und das Grunzgesetz hat diesbezüglich für Kindergärten keine Ausnahme vorgesehen. Neinnein, es muß trotzdem gesagt werden dürfen, daß das ungläubige Gesocks halt seine Gören nicht in unseren Kindergarten schicken soll, wo wir darauf bestehen, daß die Gesocksgören die Heiligengeschichtchen rauf und runter hören müssen.

ZitatWäre schön, wenn das Thema mal ein wenig auf dem Teppich bliebe.

Noch schöner wäre, wenn dies auch die Kommentatoren tun täten.
Aber das ist beim Springern und "Deus lo vult"-Rufen vermutlich nicht (mehr) drin.

Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: sweeper am 07. November 2013, 08:37:30
Also inzwischen scheint sich eine gewisse Besonnenheit wieder einzustellen:

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/das-ging-voll-nach-hinten-los-sankt-martin-linke-bedauert-eigentor/9032356.html
Zitat...Nach dem Sturm der Entrüstung veröffentlichte der Linken-Sprecher am Mittwoch eine Presseerklärung. "Dass St. Martinsumzüge nicht mehr stattfinden sollen oder der katholische Heilige gar abgeschafft wird, ist nicht meine Meinung," stellte Rüdiger Sagel klar. "Einige meiner Aussagen sind offensichtlich oder absichtlich missinterpretiert worden. Wenn sich davon jemand betroffen fühlen sollte tut mir das leid." ...

...Auch entdeckte Sagel in seiner Erklärung plötzlich den Kern der Martinsbotschaft. "Die Botschaft des katholischen Heiligen Martin, den Mantel zu teilen und den Armen zu helfen, ist auch ein zentraler Bestandteil unserer Politik. Kinder sollen auch weiterhin mit ihren Laternen bei den Martins-Umzügen ihre Freude haben."...

Worüber man sich sicherlich weiterhin kontrovers unterhalten kann ist die Frage, ob dieses Anliegen
Zitat"Die Frage, wie eine Trennung von Kirche und Staat, insbesondere auch in Einrichtungen, die aus öffentlichen Geldern finanziert werden, realisiert wird, bleibt für mich auf der Tagesordnung."
durch den o.ä. Zankapfel überhaupt nennenswert berührt wird - nach meiner Einschätzung handelt es sich dabei eher um einen Aspekt der regionalen Brauchtumspflege.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Homeboy am 07. November 2013, 10:33:12
Zitat von: sweeper am 07. November 2013, 08:37:30
Worüber man sich sicherlich weiterhin kontrovers unterhalten kann ist die Frage, ob dieses Anliegen
Zitat"Die Frage, wie eine Trennung von Kirche und Staat, insbesondere auch in Einrichtungen, die aus öffentlichen Geldern finanziert werden, realisiert wird, bleibt für mich auf der Tagesordnung."
durch den o.ä. Zankapfel überhaupt nennenswert berührt wird - nach meiner Einschätzung handelt es sich dabei eher um einen Aspekt der regionalen Brauchtumspflege.

bedenkt man, dass die "kirchlichen" einrichtungen ohnehin im wesentlichen aus öffentlichen geldern finanziert werden, bei privatschulen, seien sie kirchlich oder anderweitig privat beträgt die staatsquote 80% bei kindergärten angeblich 95%, wird das noch amüsanter.

trotzdem bleibt: forderungen säkularer einrichtungen kirchliche freizeitveranstaltungen - denn genau darum handelt es sich bei einem martins-umzug, egal wer den organisiert, er findet außerhalb der geschäftszeiten von kindergärten statt und die teilnahme ist freiwillig, also freizeit - zu verbieten oder irgendwelche personalisierte religiösen idealisierungen "abschaffen" zu wollen grenzen an hybris - ich fordere ja auch nicht als nicht-kanninchenzüchter das rammlerdenkmal in der sonstwo schrebergarten/züchter/heimat/lebensmittelpunkt-anlage abschaffen, was soll der kack!
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: grober_unfug am 07. November 2013, 10:50:27
Moin,
http://www.fr-online.de/bad-homburg/kriminalitaet-sankt-martins-fest-polizei-schuetzt-kinder-bei-laternenumzug,1472864,24919382.html (http://www.fr-online.de/bad-homburg/kriminalitaet-sankt-martins-fest-polizei-schuetzt-kinder-bei-laternenumzug,1472864,24919382.html)
Die Geschichte hat vor allem seit über 20 Jahren keine Sau gejuckt.

Btw. Nehmt euern schwächlichen Eingottkram und geht hin wo der Pfeffer wächst! Ihr hängt Importgöttern an ihr Weichlinge! ;D
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: sweeper am 07. November 2013, 11:29:58
ZitatBtw. Nehmt euern schwächlichen Eingottkram und geht hin wo der Pfeffer wächst! Ihr hängt Importgöttern an ihr Weichlinge! ;D

Die regionale Brauchtumspflege wird ohnehin vernachlässigt - da freut man sich doch, wenn es Leutchen gibt, die den genuinen Lokalgöttern wieder etwas Publicity widmen:  8)

http://www.konsulat-frau-holle.de/pages/intro_0.php

http://www.konsulat-frau-holle.de/pages/orte-der-frau-holle/die-tempelanlage.php

Wäre das evtl eine saisonal angepasste, politisch korrekte und noch dazu feministische Alternative?
Die Natur gibt diesem Vorschlag Recht, denn:
ZitatDie Rune für Fruchtbarkeit, eines der Zeichen der Göttin Freya wird leicht verändert zum Symbol der Frau Holle: zur Schneeflocke!
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Bloedmann am 07. November 2013, 15:58:34
Zitat von: Gethen am 06. November 2013, 23:55:06
Aber die Zeiten ändern sich, wie man sieht - heutzutage scheinen da viele Nudisten unterwegs. Daher verlinkt man so ein Blatt stolz jeden zweiten Tag bei Psiram, um die im Vierbuchstabenerzeugnis abgelassenen Blähungen (der Begriff "Artikel" verbietet sich) auch möglichst durchs ganze Haus zu verteilen und sich obendrein noch über angebliche politische Korrektheit, angebliche Gutmenschen und was einem sonst noch alles querliegt auszulassen.
Ach Gethen Du alter Sponti... ::) :-*
"Wer nicht genießt, wird ungenießbar."

:aetsch:
http://www.bild.de/video/clip/schmidt-des-tages/schmidt-des-tages-linke-stmartin-33294476.bild.html (http://www.bild.de/video/clip/schmidt-des-tages/schmidt-des-tages-linke-stmartin-33294476.bild.html) :aetsch:
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: forenschlaefer am 09. November 2013, 13:17:29
http://www.berliner-zeitung.de/berlin/streit-um-aktbilder-an-der-volkshochschule-nackte-tatsachen,10809148,24943012.html

ZitatAm vergangenen Montag erfuhr die 46-jährige Künstlerin, dass ihre Aktbilder ,,mit Rücksicht auf Muslime" nicht auf den Fluren der Volkshochschule gezeigt werden dürften. So habe es der stellvertretende Leiter der Volkshochschule, Gotthard Hänisch, erklärt. Muslime könnten sich beim Anblick der Zeichnungen ,,unangenehm berührt fühlen", erfuhr sie. Muslime, darunter auch aus dem Flüchtlingsheim in der Carola-Neher-Straße, besuchen in der Volkshochschule Deutschkurse.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: gesine2 am 09. November 2013, 13:37:23
Zitatihre Aktbilder
Der sakralsankte Martin hat nur seinen Mantel geteilt, forenschlaefer (https://forum.psiram.com/index.php?topic=12101.msg153257#msg153257), der war danach nicht nackig.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: forenschlaefer am 09. November 2013, 16:32:19
ging um eine weitere Anekdote zur vorauseilenden politischen Korrektheit von irgendwelchen Idioten.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Frau Kuchen am 10. November 2013, 09:13:33
Wollt ihr nicht einfach direkt PI-News verlinken?  ::)
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: sumo am 10. November 2013, 14:33:59
PI-news ist unterirdisch, was jedoch nicht bedeutet, daß die dort genannten Sachverhalte falsch sind. Es ist hochpolemisch, zynisch und in den Kommentaren oft schlicht rassistisch, was die dort schreiben, was jedoch am genannten Fakt nichts ändert. Es ist ein Fakt, daß diese Ausstellung vorauseilend eingeschränkt wurde, ohne daß sich irgendwer darüber beschwert hat. Darüber hat die Berliner Morgenpost berichtet, und wenn PI darüber berichtet, macht das diese Meldung nicht falsch.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: MrSpock am 11. November 2013, 09:01:18
Zitat von: Homeboy am 06. November 2013, 14:30:02
Zitat von: MrSpock am 06. November 2013, 08:24:51
Meinst Du vielleicht statt Bonsen die Bonzen? Der Begriff "Bonse" sagt mir irgendwie nichts.

ja, da kommt mein hessisch durch - maxima mea culpa

Des macht nix, dann babbele mir halt uff hessisch weida!
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Homeboy am 11. November 2013, 13:30:42
Zitat von: MrSpock am 11. November 2013, 09:01:18
Zitat von: Homeboy am 06. November 2013, 14:30:02
Zitat von: MrSpock am 06. November 2013, 08:24:51
Meinst Du vielleicht statt Bonsen die Bonzen? Der Begriff "Bonse" sagt mir irgendwie nichts.

ja, da kommt mein hessisch durch - maxima mea culpa

Des macht nix, dann babbele mir halt uff hessisch weida!

des heisst "waida" ;-)
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: gesine2 am 11. November 2013, 13:40:40
Zitatdes heisst "waida"
^^waia

(oder ist das die Kurzform von 'wie Aida'?)
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Homeboy am 11. November 2013, 13:42:41
ich weiß, ich weiß,

aber gerade in ländlichen provinzen hessens (eigentlich ist hessen provinz) ist das tatsächlich so....  $)


edit: und ja, ich finde diesen umstand mitsamt historischen anleihen (auch) ungut.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: MrSpock am 11. November 2013, 14:02:19
Zitat von: Homeboy am 11. November 2013, 13:42:41
ich weiß, ich weiß,

aber gerade in ländlichen provinzen hessens (eigentlich ist hessen provinz) ist das tatsächlich so....  $)


edit: und ja, ich finde diesen umstand mitsamt historischen anleihen (auch) ungut.

Ei horrschemaa, Du bist ja ein eschter Spitzklicker!
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: MrSpock am 11. November 2013, 14:52:36
Auch gut:

http://boess.welt.de/2013/11/10/sankt-martin-sein-mantel-und-die-linke/

ZitatAndererseits ist ja schon bald Weihnachten, da kann die Linke sich direkt wieder beschweren. Zum Beispiel darüber, dass die Gefühle der Palästinenser verletzt werden, wenn in einer jüdischen Siedlerfamilie in Betlehem ein Kind geboren wird und die ganze Welt das feiert, obwohl es doch eine palästinensische Stadt ist.

:rofl
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Homeboy am 11. November 2013, 19:34:48
ZitatHarald Schmidt sagte zwar, dass Sankt Martin kein Linker gewesen sein kann, weil er schließlich seinen Mantel geteilt hat, aber an sich ist die Idee hinter dem Martins-Fest ja eine, die mit der linken Rhetorik bestens harmoniert.

;D
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Frau Kuchen am 12. November 2013, 08:04:51
http://www.bildblog.de/52757/sonne-mond-und-untergang-des-abendlandes/  ::)
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: Robert am 12. November 2013, 08:37:41
Das rundet meine Meinung von den Medien ab.
Titel: Re: Das St. Martinsfest diskriminiert andere Kulturkreise
Beitrag von: generalerror am 13. November 2013, 00:47:09
Aber immerhin schön zu erfahren, dass es mal einen Zentralrat gibt, der ausnahmsweise mal nicht empört ist.