Schönen guten Morgen allerseits!
Aus gegebenen Anlass suche ich Hilfe für eine elektrosensible Mitbewohnerin, die danach verlangt, den durch vier Personen gemeinsamen WLAN Access Point abzuschalten, um sich während des Schlafens vor den elektromagnetischen Wellen zu schützen.
Erfahrungsgemäß hat es wenig Aussicht auf Erfolg, solcherart betroffene Menschen mit Hinweisen auf wissenschaftlich gewonnenen Fakten umzustimmen. Daher meine Frage, ob jemand Tips oder praktische Erfahrung hat, wie eine Desensibilisierung gelingen könnte.
Mit den Besten Grüßen
Felix
Behaupte einfach der Accessknoten hätte eine Nachtabschaltung. Wenn er dann 4 Wochen gut geschlafen hat, kannst du ihm verklickern, dass das Ding die ganze Zeit an war und heller strahlte als der Mond über der Sahara.
Ich bin mir nicht sicher, ob es euch langfristig gelingen wird eurer Mitbewohnerin die Volkslegende der Elektrosensibilität mit solchen Aktionen aus dem Kopf zu schlagen.
Es kann gewiss ein Anfang sein den Router scheinbar nachts abzuschalten, um dann klarzumachen das dies nicht getan wurde. Es könnte aber auch zu einem Konflikt und zu Vertrauensverlust führen. Viele Menschen fühlen sich extrem gedemütigt, dumm und ahnungslos, wenn sie merken einem Placebo aufgesessen zu sein. ( Liegt wahrscheinlich daran, dass unter vielen die Meinung herrscht man müsste blöd oder leichtgläubig sein um einem Placebo aufzusitzen. )
Ihr müsst also entscheiden wie wichtig euch diese Mitbewohnerin ist und wie sie stark "elektrosensibel" sie sich fühlt. Glaube trennt Menschen.
Wie reagiert sie denn auf die wissenschaftlichen Fakten oder z.B. dem Artikel im Wiki?
Ganz einfach, Gabriel-Chip http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Gabriel-Chip (http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Gabriel-Chip) an das Gerät kleben. Ansonsten ist Elektrosensibilität bei den geringen Leistungen und der hohen Frequenz grober Unfug.
Lieber selber was Eindrucksvolles für ganz wenige Geld basteln.
Ein Reagenzglas mit Sand soll Wunder wirken.
http://blog.psiram.com/?p=5195
Oder Du laminierst einfach ein Stück Stoff ein:
http://www.fostac.ch/images/produkte/el_a4_gr.jpg
Rein subjektiv kann sie ja durchaus leiden, durch die Hysterie. ich würde sie wirklich einfach hemmungslos verarschen.
Ihr könntet z.B. Fake-Netzwerkkabel benutzen, die einfach hinterm Schrank verschwinden.
Oder so: http://blog.psiram.com/?p=4742
Bevor andere Mitbewohner unter der Harmonisierungsstrahlung von diesem fostac-Zeugs leiden, sollte Deine liebe Mitbewohnerin lieber für passiven Strahlenschutz sorgen. Kostet zwar eine Stange Geld, aber dafür hat sie den Mückenschutz gratis dazu.
Oder einfach diese Wlan Antenne nachbauen. Die verstärkt zwar die Sendeleistung, aber man kann deiner Mitbewohnerin ja erklären, das die Strahlen in Resonanz mit der Aura stehen und sie dadurch sogar besser schlafen kann. ;)
http://www.heise.de/netze/artikel/Die-0-Euro-Antenne-223704.html
Hübsche Ideen hier :D
Viele Router haben die Möglichkeit, ein Zeitfenster zur Abschaltung fest zu hinterlegen. Man kann das mit der Bewohnerin diskutieren, von wann bis wann das sein soll. Nach ein paar Wochen, oder dann, wenn sich der Focus der Hysterie auf ein anderes Gebiet verlegt hat, kann man das ja wieder rausnehmen, ohne was zu sagen.
Ich glaube hier wäre die Schlafmützenausgabe des Aluhutes angebracht.
Zitat von: PaulPanter am 29. November 2011, 10:16:19
Oder einfach diese Wlan Antenne nachbauen. Die verstärkt zwar die Sendeleistung, aber man kann deiner Mitbewohnerin ja erklären, das die Strahlen in Resonanz mit der Aura stehen und sie dadurch sogar besser schlafen kann. ;)
http://www.heise.de/netze/artikel/Die-0-Euro-Antenne-223704.html
Das ist bisher mein Favorit!
Haltet ihr es wirklich für die beste Methode die Dame zu verarschen und in der Dunkelheit stehen zu lassen?
Das klappt bei Menschen mit denen ihr nur flüchtig zu tun habt wahrscheinlich sehr gut, aber bei einer Mitbewohnerin tut man sich da sicherlich schwerer (vor allen Dingen, wenn einem diese vielleicht sogar am Herzen liegt...). Wobei wie gesagt: Keine Ahnung wie stark sie an den Schmarrn glaubt - davon hängt die Therapie ab ;)
Was macht @fscharf, wenn der Gabriel-Chip oder der Aluhut wirkt? Hat sich seine Lage dann verbessert oder kann er nur keine WG-Parties mehr feiern, weil er mit einer Spinnerin zusammenwohnt?
(Irrtum nicht ausgeschlossen, eventuell wollen manche Menschen auch einfach verarscht werden und mit Esoterikern auf Dauer zusammenzuleben ist für die Gesundheit auch nicht gerade förderlich...)
Zitat von: theonlytruth am 29. November 2011, 13:10:25
Haltet ihr es wirklich für die beste Methode die Dame zu verarschen und in der Dunkelheit stehen zu lassen?
Kommt halt darauf an. Ich habe einen Mittelweg vorgeschlagen. Aufklärung und Wissen kann es immer nur da geben, wo auch ein Empfänger bereit ist. Oft geht das halt schlicht nicht. "Verarschen" halte ich dann für einen zu starken Begriff, man spielt der Person ja keinen bösen Streich aus dem Nichts, sondern muss einen Weg finden, mit dieser Irrationalität umzugehen.
Als erstes würde ich mir mein "Ziel" überlegen.
a) Will meine Ruhe, ist mir egal
Ok, Quantenenergiegleichrichterentstöruafkleber auf den Access Point geklebt und behauptet, jetzt strahlt er nur mehr saubere Energie.
b) Ich will zwar meine Ruhe, aber ich möchte sie auch über ihre Spinnerei aufklären.
Dann würde ich etwas wählen, wo man am Ende relativ leicht zweifelsfrei zeigen kann, dass nichts dran ist. Bei einem Aluhut, kann sie mit "Ja, aber eine Metallabschirmung könnte ja tatsächlich wirken" ihren Glauben retten. (Wenn nichts sie erschüttern kann -> Kein Gewinnweg)
Der Vorschlag von nbkr erscheint mir dann am vernünftigsten.
Also ich finde das schon dreist von anderen zu verlangen den AP ab zu schalten wenn Maidame schlafen will.
Am besten mal einen Wlanscanner auf ein Laptop installieren und über ihrem Bett scannen. Da finden sich bestimmt auch noch andere APs von den Nachbarn. Wenn sie die dann auch überzeugen kann, würde ich einfach die SSID-Übertragung am Router deaktivieren und sagen "jetzt isser aus".
Zitat von: Conina am 29. November 2011, 09:13:56
Rein subjektiv kann sie ja durchaus leiden, durch die Hysterie. ich würde sie wirklich einfach hemmungslos verarschen.
War ich der einzige, der Bauchschmerzen bei dieser Kombination bekommen hat? Vor Lachen.
Ich würde Ihr vorschlagen, dass sie ein Tagebuch führt, in dem sie aufschreibt, wann sie wegen des Wlan schlecht geschlafen hat. Und gleichzeitig wird das Ding immer wieder nachts ausgeschaltet. Das ganze muss mit ihr abgesprochen sein! Hinterher werden die Ergebnisse abgeglichen. Wie lange man das machen muss, um ein vernünftiges Ergebnis zu haben, weiß sicher jemand anders hier :-)
Da ja bekanntlich auch nicht vorhandene Sendeanlagen strahlen (Oberfeld-Studie), sind vernünftige Argumente sinnlos. Helfen dürfte wirklich nur "hemmungsloses Verarschen" :grins2: oder ein entsprechender Arzt.
Ok. Ich gebe mich geschlagen. (War gerade in einschlägigen Foren unterwegs. Diskussion mal wieder zwecklos....)
Verkaufe ihr einen Aluhut für ganz viel Geld!
Zitat von: theonlytruth am 29. November 2011, 14:37:18War gerade in einschlägigen Foren unterwegs.
Auweia. Hoffentlich nicht in dem hier: http://www.vpn-zum-ikva-beweisforum.de/
Zitat von: Skrzypczajk am 29. November 2011, 16:18:57
Zitat von: theonlytruth am 29. November 2011, 14:37:18War gerade in einschlägigen Foren unterwegs.
Auweia. Hoffentlich nicht in dem hier: http://www.vpn-zum-ikva-beweisforum.de/
Aua
ZitatIch hab da einen sehr heißen Tip :
Eine Sigrun Gebhardt (TI) schwört auf eine gläserne Salatschüssel über dem Kopf.
(Bearden´sche Salatschüssel)
Vermutlich wären 2 sogar wirkungsvoller; die schwächen die Strahlung vermutlich stärker.
http://wiki.netzlautsprecher.org/index.php?title=Sigrun_Gebhardt
Eine Salatschüssel sollte in keiner WG fehlen.
ZitatAuweia. Hoffentlich nicht in dem hier: http://www.vpn-zum-ikva-beweisforum.de/
* würg *
Allerdings finde ich es witzig dass selbst dort der herr Munzert nicht ernst genommen wird. ;D
(Für diejenigen die ihn nicht Kennen, Munzert ist der Hier: http://www.mikrowellenterror.de/, vielleicht ist er sogar ein Artikel wert, bin mir nicht sicher. Auf jeden Fall ist der mir im Netz mehrfach "über den weg gelaufen". Im Heise-Forum hat er vor ein paar Jahren sein Unwesen getrieben).
Zitat von: Omikronn am 29. November 2011, 18:21:25
ZitatAuweia. Hoffentlich nicht in dem hier: http://www.vpn-zum-ikva-beweisforum.de/
* würg *
Allerdings finde ich es witzig dass selbst dort der herr Munzert nicht ernst genommen wird. ;D
(Für diejenigen die ihn nicht Kennen, Munzert ist der Hier: http://www.mikrowellenterror.de/, vielleicht ist er sogar ein Artikel wert, bin mir nicht sicher. Auf jeden Fall ist der mir im Netz mehrfach "über den weg gelaufen". Im Heise-Forum hat er vor ein paar Jahren sein Unwesen getrieben).
Elektromagnetischer Terrorismus :D :D :D
Zitat von: Omikronn am 29. November 2011, 18:21:25Für diejenigen die ihn nicht Kennen, Munzert ist der Hier: http://www.mikrowellenterror.de/, vielleicht ist er sogar ein Artikel wert
Ich weiß, dass schon mal jemand einen Artikel angefangen hatte. Aber das fällt bei solchen Personen schwer, der Munzert scheint jedenfalls fast so eine arme Socke zu sein wie die aus dem "Strahlenfolter Beweisforum".
Na ja irgendwie sind die durchgeknallt. Ein Fall für den Psychiater, wenn der denn helfen kann.
Ich hab auch einen Jugendfreund der auf LSD hängen geblieben ist. Der erzählt uns seit min. 15 Jahren, das er einen Chip von außerirdischen im Gehirn hat. Die überwachen ihn natürlich, usw.. Der hat halt nur keinen Blog oder der Gleichen.
Lustig machen tun wir uns natürlich trotzdem über ihn und er lacht sich immer einen, da wir ja die Blöden sind. ;D
Ach herrje. Schon der Ludwig der II der warme Bayern-Bruder. Ein Opfer der Strahlen-el-Kaida. ::)
http://strahlenterror.npage.de/prominente-opfer-der-strahlenterroristen_41161329.html (http://strahlenterror.npage.de/prominente-opfer-der-strahlenterroristen_41161329.html)
Ok das mit Freud das war ja klar.
ZitatZwischenergebnis: Die bisherigen Fälle Ludwig II., der Senatspräsident Dr. Daniel Paul Schreber und Sigmund Freud zeigen, dass die drei Personen offenbar politisch und wissenschaftlich nicht akzeptiert waren und die Täter zu verhindern versuchten, dass sie berufliche Erfolge haben. Präsident Wilson war insofern ein etwas anders gelagerter Fall, da er in seinem Amt offen benutzt wurde. Wilson dürfte man dazu gebraucht haben, das Gesetz zur FED zu unterschreiben (1913), in den Ersten Weltkrieg (1914-1918) einzutreten und am Ende die Versailler-Verhandlungen vielleicht so zu Ende zu bringen, dass zwanzig Jahre später erneut ein Krieg ausbrechen konnte.
And wtf...
http://www.vpn-zum-ikva-beweisforum.de/viewtopic.php?f=40&t=737#p8244 (http://www.vpn-zum-ikva-beweisforum.de/viewtopic.php?f=40&t=737#p8244)
Da ist ja jeder 2h Waalgesang 'n Knaller dagegen.
Vielen Dank an alle für die zahlreichen größtenteils recht witzigen Vorschläge.
Ricewind, der Router kann tatsächlich zeitgesteuert nur den Funkteil abschalten. Das heilt zwar die Elektrofurcht nicht, ist aber wahrscheinlich die einfachste Lösung.
Elfenstaub, die Idee mit dem Tagebuch fände ich eigentlich sogar besser, wenn ein Blindversuch möglich wäre. Der scheitert aber spätestens daran, daß der Router ein Lämpchen für WLAN-Betrieb hat.
Zitat von: fscharf am 29. November 2011, 20:23:34
[..]
Elfenstaub, die Idee mit dem Tagebuch fände ich eigentlich sogar besser, wenn ein Blindversuch möglich wäre. Der scheitert aber spätestens daran, daß der Router ein Lämpchen für WLAN-Betrieb hat.
Kann man das nicht einfach überkleben?
Was für ne "Art/Kategorie" an Elektrosensiblität hat die Betroffene?
Behauptung A: Ich kann unmittelbar "spüren" ob da was in meiner Nähe angeschaltet ist => Gesundheitliche Einschränkungen
Behauptung B: Ich spüre zeitverzögert die Wirkung der bösen elektrowellen => Gesundheitliche Einschränkungen
Behauptung C: Die Wahrscheinlichkeit für Migrän- und, Allergieattacken wird erhöht
B wäre ja bitter, dann spürt sie nachts die Wellen, die sich tagsüber aufgestaut haben, auch wenn der Router aus ist.
Btw, wenn das Routerproblen gelöst ist, wird die Dame was anderes finden. Sei es die Mikrowellse, der Elektrosmong vom Radiowecker des Mitbewohners, die Stromleitungen in der Wand, die Wasseradern oder der Mobilfunkmast gegenüber.
Das Problem liegt leider tiefer.....
Und da gibt es noch die Sendeanlage die mit 1367 W/m^2 die ganze Erde bestrahlt, dies sogar über einen breiten Frequenzbereich von harter Röntgenstrahlung mit weniger als 0,1 nm bis zu langen Radiowellen. Okay sie hat ihr Maximum bei 6*10^14 Hz, das liegt über dem Wlan. Aber ich habe mir sagen lassen je höher die Frequenz desto mehr Energie hat ein einzelnes Quant.
Zitat von: eissov am 30. November 2011, 11:50:41
Und da gibt es noch die Sendeanlage die mit 1367 W/m^2 die ganze Erde bestrahlt, dies sogar über einen breiten Frequenzbereich von harter Röntgenstrahlung mit weniger als 0,1 nm bis zu langen Radiowellen. Okay sie hat ihr Maximum bei 6*10^14 Hz, das liegt über dem Wlan. Aber ich habe mir sagen lassen je höher die Frequenz desto mehr Energie hat ein einzelnes Quant.
... und es ist sogar erwiesen, dass man von der Strahlung Krebs bekommen kann!
HAARP?
Was is mit CERN?
Gibt doch Strahlenschutzschlafplätze.
(http://cdnimg.visualizeus.com/thumbs/c7/c4/neat,accomodationn,design,architecture,bed,funny,house-c7c4437e03c223afd05ffe5e6550a20b_h.jpg)
Zitat von: PaulPanter am 30. November 2011, 19:20:34
Gibt doch Strahlenschutzschlafplätze.
Leider nur 5 Stück.
http://www.beton-campus.de/2011/08/schlafen-im-betonrohr-campingplatz-feeling-im-alten-klaerwerk/#more-288
Als Biologe bin ich unbegabt, aber wenn Cryptochrome (http://de.wikipedia.org/wiki/Cryptochrome) bei Zugvögeln in der Netzhaut angesiedelt sind und die Orientierung im Magnetfeld ermöglichen, wäre eine entsprechende Sensorik auch bei anderen Lebewesen prinzipiell möglich.
PM-mäßig weiterspekuliert wäre dann auch eine Überempfindlichkeit gegen ein bißchen Magnetismus im Bereich des Möglichen. Wahrscheinlicher ist auch hier Infraschall der Bösewicht (Infraschall gibt's doch, oder?).
Nur damit man nicht jeden Elektrosensiblen gleich zur Prinzessin auf der Erbse küren muss, d.h. eine Ausnahme in 10.000 oder so gelten lassen kann.
Zitat von: Wolleren am 30. November 2011, 22:21:01
Als Biologe bin ich unbegabt, aber wenn Cryptochrome (http://de.wikipedia.org/wiki/Cryptochrome) bei Zugvögeln in der Netzhaut angesiedelt sind und die Orientierung im Magnetfeld ermöglichen, wäre eine entsprechende Sensorik auch bei anderen Lebewesen prinzipiell möglich.
PM-mäßig weiterspekuliert wäre dann auch eine Überempfindlichkeit gegen ein bißchen Magnetismus im Bereich des Möglichen. Wahrscheinlicher ist auch hier Infraschall der Bösewicht (Infraschall gibt's doch, oder?).
Nur damit man nicht jeden Elektrosensiblen gleich zur Prinzessin auf der Erbse küren muss, d.h. eine Ausnahme in 10.000 oder so gelten lassen kann.
Soweit ich weis "merkt" man recht starke Magnetfelder bei der visuellen verarbeitung... nur fragt sich mich natürlich ab wieviel Tesla eigentlich gesundheitliche Probs auftauchen...
Zitat von: Wolleren am 30. November 2011, 22:21:01
Als Biologe bin ich unbegabt, aber wenn Cryptochrome (http://de.wikipedia.org/wiki/Cryptochrome) bei Zugvögeln in der Netzhaut angesiedelt sind und die Orientierung im Magnetfeld ermöglichen, wäre eine entsprechende Sensorik auch bei anderen Lebewesen prinzipiell möglich.
PM-mäßig weiterspekuliert wäre dann auch eine Überempfindlichkeit gegen ein bißchen Magnetismus im Bereich des Möglichen.
Aber doch nicht im Gigaherzbereich!
Zitat von: Nogro am 30. November 2011, 22:55:20
Aber doch nicht im Gigaherzbereich!
Physik kann ich auch nicht, ehrlich gesagt. Magnetisch, elektrisch, giga, tera....
Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_%28Einheit%29) hat ne schöne Übersicht über verschiedene Größen über die Flussdichte von Magnetfeldern
Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob die Magnetfeldstärke eines "typischen Sonnenflecks" diejenige ist, die auf unsere Erde einwirkt, wenn ja, so wäre diese ca. 208mal größer als der Grenzwert als durch Haushaltsstrom erzeugte Magnetfelder und von Sonnenflecken gibt es ja auch in Minimaljahren so einige im Monat
Zitat von: Adromir am 01. Dezember 2011, 11:44:31
Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob die Magnetfeldstärke eines "typischen Sonnenflecks" diejenige ist, die auf unsere Erde einwirkt
Um die 0,25 Tesla zu erleben, mußt du dich schon auf die Sonnenoberfläche begeben.
Zitat von: Adromir am 01. Dezember 2011, 11:44:31Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob die Magnetfeldstärke eines "typischen Sonnenflecks" diejenige ist, die auf unsere Erde einwirkt, wenn ja, so wäre diese ca. 208mal größer als der Grenzwert als durch Haushaltsstrom erzeugte Magnetfelder und von Sonnenflecken gibt es ja auch in Minimaljahren so einige im Monat
In diesem Artikel (http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2009/10/2012-und-der-gefahrliche-sonnensturm.php) beschreibt Florian Freistetter ganz anschaulich die Verhältnisse von Magnetfeldstärken (Letzter Abschnitt).