...würde Einstein bei EsoWatch als Pseudowissenschaftler durch den Dreck gezogen.
Das Schlimme ist, dass schätzungsweise 90% der EsoWatch-Artikel in Ordnung sind. Scharlatanerie-Produkte, Homöopathie, "Tachyonen" in Fläschchen, heilsame Schwingungen usw. werden mit Recht angeprangert, da kann jeder mit gesundem Menschenverstand nur zustimmen. Gleichzeitig wird aber über jede Abweichung hergezogen, die nicht in ein gewisses streng dogmatisches Weltbild passt. Dieses Weltbild ist schwer zu charakterisieren. Ich würde sagen, es handelt sich um ein streng mainstream-gläubiges, neoliberal-ökodiktatorisches Gutmenschentum.
Personen, die nicht in dieses Weltbild passen, werden je nach Laune als Rechtspopulisten, Antisemiten oder Pseudowissenschaftler bezeichnet. Und wenn nun keines dieser Attribute so recht passen mag, wie etwa bei Silvio Gesell, unterstellt man seinen Lehren einen "strukturellen Antisemitismus", d.h. dass eventuell vielleicht diese oder jene Aussage antisemitisch gemeint sein könnte. Na wenn das keine Verschwörungstheorie par excellence ist!
Nun könnte man meinen, EsoWatch sei politisch links orientiert. Aber Fehlanzeige! Antikommunistische Hetze ist überall versteckt zu finden, und selbstverändlich ist Marxismus-Leninismus eine Pseudowissenschaft!
Und hätten wir heute 1984, könnte man Winston Smith aus dem Roman von George Orwell zitieren:
"Freiheit ist die Freiheit zu sagen, dass zwei plus zwei vier ist. Wenn das gewährt ist, folgt alles weitere."
Was Einstein betrifft: Wir würden ihm skeptisch gegenüberstehen, aber nicht als Pseudo bezeichnen. Einstein hat seine Ideen in mathematischer Form zu Papier gebracht, und die war immer überprüfbar richtig, ganz anders als die Pseudowissenschaft solcher Größen wie Meyl und Popp, die deshalb zu Recht von uns als Pseudowissenschaftler bezeichnet werden. Die spannende Frage bei Einsteins Theorien war von Anfang an, was die Experimente zu seinen Ideen sagen. Die Geschichte dieser Experimente ist bei Wikipedia nachlesbar: http://de.wikipedia.org/wiki/Tests_der_speziellen_Relativit%C3%A4tstheorie
Was den Rest deines Posts betrifft: Wenn wir so mainstream-gläubig sind, warum schreiben wir dann gegen die rasche Abschaltung der AKWs? Wenn wir neoliberal sind, warum plädieren wir dann für schärfere Gesetze gegen Abzocker, anstatt auf die Marktmacht zu vertrauen? Wenn wir Öko sind, warum schreiben wir dann immer wieder mal gegen grüne Hirngespinste?
Was das mit dem 'politisch links' soll, wird mir nicht klar. Soll das ein Vorwurf sein? Weil wir gegen Kommunismus sind? Etliche von uns haben noch Anschauungsuntericht bekommen in diesem Schwachsinn, vergiss das nicht.
Das was die theoretischen Physiker von 2011 derzeit in ihren Papers diskutieren, bekommen wir doch gar nicht mit.
Ich glaube nicht, dass zu diesen Themen hier irgendwer überhaupt nur eine Meinung hat.
Schon deswegen ist das mit Einstein Quatsch.
Zitat[...] Einstein [...]
Gallilei wird bei einer solchen Argumentation auch gerne aufgezählt. Nur die Überschrift müßte man ändern.
Zitat von: kozbrogg am 08. August 2011, 14:06:22
Dieses Weltbild ist schwer zu charakterisieren. Ich würde sagen, es handelt sich um ein streng mainstream-gläubiges, neoliberal-ökodiktatorisches Gutmenschentum.
LOL!
@kozbrogg:
Offenbar hast du den Artikel zu Silvio Gesell nicht verstanden. Die Aussage ist, dass er und seine Lehre in der rechtsoffenen, esoterischen Szene beliebt sind und auch gerne für NWO-Verchwörungstheorien benutzt werden. Bei Nostradamus und den Weltuntergangstheoretikern ist es dasselbe. Da wird kein "struktureller Antisemitismus" unterstellt.
Zitat von: kozbrogg am 08. August 2011, 14:06:22
...würde Einstein bei EsoWatch als Pseudowissenschaftler durch den Dreck gezogen.
Das Schlimme ist, dass schätzungsweise 90% der EsoWatch-Artikel in Ordnung sind. Scharlatanerie-Produkte, Homöopathie, "Tachyonen" in Fläschchen, heilsame Schwingungen usw. werden mit Recht angeprangert, da kann jeder mit gesundem Menschenverstand nur zustimmen. Gleichzeitig wird aber über jede Abweichung hergezogen, die nicht in ein gewisses streng dogmatisches Weltbild passt. Dieses Weltbild ist schwer zu charakterisieren. Ich würde sagen, es handelt sich um ein streng mainstream-gläubiges, neoliberal-ökodiktatorisches Gutmenschentum.
Personen, die nicht in dieses Weltbild passen, werden je nach Laune als Rechtspopulisten, Antisemiten oder Pseudowissenschaftler bezeichnet. Und wenn nun keines dieser Attribute so recht passen mag, wie etwa bei Silvio Gesell, unterstellt man seinen Lehren einen "strukturellen Antisemitismus", d.h. dass eventuell vielleicht diese oder jene Aussage antisemitisch gemeint sein könnte. Na wenn das keine Verschwörungstheorie par excellence ist!
Nun könnte man meinen, EsoWatch sei politisch links orientiert. Aber Fehlanzeige! Antikommunistische Hetze ist überall versteckt zu finden, und selbstverändlich ist Marxismus-Leninismus eine Pseudowissenschaft!
Zitat von: kozbrogg am 08. August 2011, 14:06:22
[...]Scharlatanerie-Produkte, Homöopathie, "Tachyonen" in Fläschchen, heilsame Schwingungen usw. werden mit Recht angeprangert, da kann jeder mit gesundem Menschenverstand nur zustimmen[...]
Mals sehen, was der gute alte Albert dazu meint:
Zitat,,Der gesunde Menschenverstand ist eigentlich nur eine Anhäufung von Vorurteilen, die man bis zum 18. Lebensjahr erworben hat."
Ach du heiliger Misthaufen!
Dumm, dass EW auch nie Hypothesen schnetzelt, weil die einfach unseren Vorurteilen/Vorstellungen/Verständnis sprengen, sondern leicht aufzudeckende Pseudoargumente von Vertretern dieser Behauptungen enthalten (Sei es zu wenig/keine Evidenz, krasser Widerspruch zum etablierten, getesteten Forschungsstand oder schlicht logische Fehlschlüsse und Rhetoriktricks).
Zitat von: kozbrogg am 08. August 2011, 14:06:22
[...]Gleichzeitig wird aber über jede Abweichung hergezogen, die nicht in ein gewisses streng dogmatisches Weltbild passt.[...]
Wenn die Pseudoargumente durch was bissfestes ersetzt werden, dann kann man sich nur via SPrung ins dogmatische retten.
Nur wo hat das EW irgendwo getan? Konkretes Beispiel bitte, mit Angabe von Quellen!
Desweiteren würde hier
jeder (!) Homöopathie, Zauberwichtel, Perpetuum mobiles gleich welcher Art, Feen, Dönermonster, sichere Renten, wahrer realer Sozialismus, Bioresonanztherapie, Widerlegung der RT, Quantenheilung, NGM, Telepathie, Teletubbies etc. etc. sofort aus dem Wiki nehmen bzw. sich dafür einsetzen, wenn den sich bezüglich deren "Pro"-Argumente sich was ändern
sollte.
Wenn Sie nicht den
Inhalt sondern die
Methode auf die EW letztenendes das alles begründet als dogmatisch bezeichnen, sorry, ists eher nicht. Das is Zeug is sehr gut begründet... (Logik, "Rationalismus", Philosophie)
Zitat von: kozbrogg am 08. August 2011, 14:06:22[...]Dieses Weltbild ist schwer zu charakterisieren. Ich würde sagen, es handelt sich um ein streng mainstream-gläubiges, neoliberal-ökodiktatorisches Gutmenschentum.[...]
- mainstream-gläubig: Ne
wenn die Mehrheit von irgendwas sauber Argumentiert is das toll, spielt aber darüberhinaus keine Rolle....
- neoliberal: schön, woher wissen Sie das? Geraten, gewürfelt oder göttliche Offenbarung? Bitte Beispiel, schön erklärt!
- ökodiktatorisch: auch wieder ein Beispiel bitte, oder hamse diese Behauptung ausm Hut gezaubert? Sie lesen, wie diese Behauptung schön vor Augen führt, anscheinden sehr sehr sehr sehr selten dieses Forum...
- Gutmenschentum: Oha! Das Gutmenschentum schlägt wieder zu! Kacke! Rette sich wer kann! Aber bevor wir alle panisch davonrennen vor diesem Glanzstück amorpher Kritikfähigkeit und tatelosem rhetorischem Geschicke, möchte ich Sie untertänigst darum bitten, diese Behauptung mit einem konkreten Beispiel zu stützen! Wir wollen ja nicht dogmatisch werden! (Das FSM behüte!)
MfG
Zitat von: kozbrogg am 08. August 2011, 14:06:22
Das Schlimme ist, dass schätzungsweise 90% der EsoWatch-Artikel in Ordnung sind. Scharlatanerie-Produkte, Homöopathie, "Tachyonen" in Fläschchen, heilsame Schwingungen usw. werden mit Recht angeprangert, da kann jeder mit gesundem Menschenverstand nur zustimmen.
"Immer wieder erreichen uns Kommentare, unsere Arbeit sei ja insgesamt ganz gut, aber zum Thema XY seien wir auf dem Holzweg. Das bringt mich direkt zur Frage, was die GWUP als wissenschaftlich orientierte Organisation von anderen Gruppen mit spezifische Interessen und Arbeitsgebieten unterscheidet, etwa von Berufsverbänden, Umweltschutzorganisationen, Weltanschauungsgruppen, politischen Parteien usw."
http://blog.gwup.net/2011/07/31/ideologie-vs-wissenschaft/
Zitat
Gleichzeitig wird aber über jede Abweichung hergezogen, die nicht in ein gewisses streng dogmatisches Weltbild passt. Dieses Weltbild ist schwer zu charakterisieren. Ich würde sagen, es handelt sich um ein streng mainstream-gläubiges, neoliberal-ökodiktatorisches Gutmenschentum.
Dogmatisch
und schwer zu charaktiriseren? Soso.
Zitatstreng mainstream-gläubiges, neoliberal-ökodiktatorisches Gutmenschentum.
Je öfter ich das lese, umso mehr muß ich nachdenken, ob das nicht Satire ist.
Außerdem bin ich kein ökodiktatorischer Gutmensch! Immerhin befürworte ich Gentechnik und Atomkraft. ;D
(in der Tat gäbe es da einige.... *hüstel*)
Zitat von: Binky am 08. August 2011, 19:45:43
(in der Tat gäbe es da einige.... *hüstel*)
Hier! Ich finde Atomkraft doof* ;D
*Das ist kein Aufruf zur Diskussion, sondern ein Hinweis auf die Heterogenität unter den Dogmatikern.
Zitat von: Elfenstaub am 08. August 2011, 20:22:22
Zitat von: Binky am 08. August 2011, 19:45:43
(in der Tat gäbe es da einige.... *hüstel*)
Hier! Ich finde Atomkraft doof* ;D
*Das ist kein Aufruf zur Diskussion, sondern ein Hinweis auf die Heterogenität unter den Dogmatikern.
Aus DER Diskussion habe ich mich auch vornehm zurückgehalten.
Zitat von: kozbrogg am 08. August 2011, 14:06:22
Das Schlimme ist, dass schätzungsweise 90% der EsoWatch-Artikel in Ordnung sind. Scharlatanerie-Produkte, Homöopathie, "Tachyonen" in Fläschchen, heilsame Schwingungen usw. werden mit Recht angeprangert, da kann jeder mit gesundem Menschenverstand nur zustimmen.
Und welche 10% stimmen nicht? Beispiele bitte und zwar mit Nachweisen der Fehler.
Zitat von: kozbrogg am 08. August 2011, 14:06:22
Gleichzeitig wird aber über jede Abweichung hergezogen, die nicht in ein gewisses streng dogmatisches Weltbild passt. Dieses Weltbild ist schwer zu charakterisieren.
Klar ist es extrem dogmatisch, von jemandem, der eine Wirkung eines ungewöhnlichen Konzeptes behauptet (egal ob im medizinischen, physikalischen oder welchem Bereich auch immer) zu verlangen, darüber einen Nachweis zu erbringen, der auch von "Ungläubigen" unter Beachtung der Versuchsbeschreibung zu reproduzieren ist.
Dabei geht es ja noch nicht mal um eine schlüssige Erklärung, sondern erst mal nur um einen Nachweis des Behaupteten.
Zitat von: kozbrogg am 08. August 2011, 14:06:22
Ich würde sagen, es handelt sich um ein streng mainstream-gläubiges, neoliberal-ökodiktatorisches Gutmenschentum.
Was soll das denn bitte sein? Ich für meinen Teil bin da eher empirisch-pragmatisch eingestellt. Wenns nachweislich funktioniert, kann man immer noch nach einer Erklärung suchen. Wenns nicht funktioniert, braucht man auch nicht irgendwelche Schwurbeleien als Erklärung zu erfinden.
Zitat von: kozbrogg am 08. August 2011, 14:06:22
Nun könnte man meinen, EsoWatch sei politisch links orientiert.
Wieso eigentlich "links orientiert"?
Zitat von: kozbrogg am 08. August 2011, 14:06:22
Aber Fehlanzeige! Antikommunistische Hetze ist überall versteckt zu finden,
Gegen Kommunismus braucht man nicht zu hetzen, das haben die real existiert habenden und existierenden Machthaber schon ganz gut selber erledigt.
Zitat von: kozbrogg am 08. August 2011, 14:06:22
und selbstverändlich ist Marxismus-Leninismus eine Pseudowissenschaft!
Marxismus-Leninismus ist eine Wissenschaft? Dann sind die Stories in der Bibel über Himmelfahrten wohl ein Lehrbuch der Aerodynamik und des Flugzeugbaus?
Dem habt Ihr's aber gegeben däm kozbrogg :police:
Das hier aber auch immer mit diesen langweiligen Fakten und Argumenten zoröggeschossn werden muß!
:grins2:
Atomkraft ist geil. Nur dank der Sonne leben wir.
Also ist der Rincewind ein linker, ökodiktatorischer Atom-Gutmensch. :P
Zitat von: Averell am 08. August 2011, 21:56:47
Dem habt Ihr's aber gegeben däm kozbrogg :police:
Gegeben? Argumente halt.
Zitat von: rincewind am 08. August 2011, 22:19:17
Atomkraft ist geil. Nur dank der Sonne leben wir.
"Gentechnik" hat aber auch was für sich! Ohne Viren-Bausätze würds eher Mau aussehen mit den Lebendsgebärenden Säugern!
Wobei man den Ökos scho recht geben kann, dass das Ergebnis ziemlich Desaströs auf die Umwelt gewirkt hat...
http://www.g-o.de/dossier-517-1.html (http://www.g-o.de/dossier-517-1.html)
Zitat von: Averell am 08. August 2011, 21:56:47
Dem habt Ihr's aber gegeben däm kozbrogg :police:
Iwo. Man kann doch nicht alle Menschen in eine wasauchimmer-Schublade stecken. Die Leute hier sind weder Ökomenschliche-Gutdiktatoren noch gibt es hier eine Art gemeinsame Philosophie.
Anscheinend können das einige nicht verstehen.
Kozbrogg wird sicher bald ganz dezidiert die Fehler, die er erkannt hat, aufzählen.
Zitat von: Binky am 08. August 2011, 22:29:17
Kozbrogg wird sicher bald ganz dezidiert die Fehler, die er erkannt hat, aufzählen.
Ganz gewiß. Nur ein oder zwei Energieausgleiche und Sitzungen beim örtlichen Reikimeister 2. Grades dann legt er wieder los.
Zitat von: rincewind am 08. August 2011, 22:19:17
Atomkraft ist geil. Nur dank der Sonne leben wir.
Voll der Quatsch! Aus der Sonne kommt Sonnenenergie und die ist natürlich !!!1elf!!
Zitat von: Elfenstaub am 09. August 2011, 18:26:10
Zitat von: rincewind am 08. August 2011, 22:19:17
Atomkraft ist geil. Nur dank der Sonne leben wir.
Voll der Quatsch! Aus der Sonne kommt Sonnenenergie und die ist natürlich !!!1elf!!
Kohle und Erdöl sind auch natürlich!
Zitat von: Binky am 09. August 2011, 18:38:06
Kohle und Erdöl sind auch natürlich!
Aber freie Energie stinkt nicht! :P
Zitat von: Averell am 09. August 2011, 21:22:43
Zitat von: Binky am 09. August 2011, 18:38:06
Kohle und Erdöl sind auch natürlich!
Aber freie Energie stinkt nicht! :P
Ein Stück Kohle stinkt auch nicht. Nur manche gasförmigen Verbrennungsrückstände, wobei der Hautanteil geruchlos ist. :P
Hätten wir 15o9, hätten wir wenigstens wieder weniger Hexen.
Zitat von: Frau Kuchen am 08. August 2011, 14:18:31
Und hätten wir heute 1984, könnte man Winston Smith aus dem Roman von George Orwell zitieren:
"Freiheit ist die Freiheit zu sagen, dass zwei plus zwei vier ist. Wenn das gewährt ist, folgt alles weitere."
Liegst ja schon ganz gut, doch bei Gesell würde es heissen:
"Freiheit ist die Freiheit zu sagen, dass zwei plus zwei fünf ist. Wenn das gewährt ist, folgt alles weitere."
Es gibt unterschiedliche Zahlensysteme, auch welche die mit dem uns geläufigen wenig gemeinsames haben.
Was los kozbrogg? Keine Zeit die 201,4 Artikel penibel aufzuführen (oder wenigstens ein PAAR davon?)und mit Quellmaterial und Begründungen zu kritisieren?
War deine Beschwerde vom Typ: Schön das mans mal gesagt hat, aber konkrete Hinweise möcht ich doch nicht geben, mit Scharaden lässt sichs schöner leben?
Schade. Dann hätteste dir den Post sparen können.
2 plus 2 ist 5 bei hinreichend großer 2 und hinreichend kleiner 5, gell?
Ja Ihr nehmt Euch aber auch manchmal echt zuviel Zeit für die Trolle. ;)