Marienkult, Novene zur heiligen Klara etc.

[jennerwein]

Wer kennt diesen Text, der ständig in den Anzeigenteilen aller möglichen Zeitungen zu finden ist:

"Zünden Sie an neun aufeinanderfolgenden Tagen eine Kerze an und beten Sie ein "Gegrüßest seist du Maria". Dann bringen Sie zwei Anliegen vor,die Ihnen unmöglich erscheinen, und ein Anliegen, das Ihnen besonders am Herzen liegt. Lassen Sie am 9. Tag die Kerze ganz abbrennen und veröffentlichen Sie diese Nachricht. Ihre Bitten werden erhört." (Das soll jetzt keine Veröffentlichung im oben genannten Sinn sein!)

Die katholische Volksfrömmigkeit, deren Ausmaß sich erschliesst, wenn man beispielsweise an Pfingsten die Wallfahrt zur "Schwarzen Madonna" nach Altötting beobachtet, ist imho ein Musterbeispiel für ein irrationales Überzeugungssystem und bei Psiram/Esowatch völlig unterbewertet, ich weiss nicht warum?

Existiert hier eine Beisshemmung oder Desinteresse zum/am  Thema?

Sogar der Papst huldigt öffentlich per Kniefall der schwarzen Madonna und Kohle wird massenhaft umgesetzt für Heil-Wässerchen,-Bildchen,-Holzsplitter etc. !

Gruss Jennerwein

[celsus]

Guckstu: http://forum.psiram.com/index.php?topic=4120.0

[Bobbele]

Ich war vor 2, 3 Jahren mal in Altötting. Ein Riesen-Kasperltheater. Lauter Verrückte.
Der Platz mit der Kapelle ist eingesäumt mit Läden voller Religiotika. Anderswo wird einem Touristen-Nippes aufgedrängt, aber da ist es allerlei Ramsch für den Hausaltar. Schlimmer als in Köln um den Dom. VIEL schlimmer! Ein Riesengeschäft ist das.

Seine Heiligkeit kommt ja aus der Gegend (Braunau Marktl am Inn ist ja ganz in der Nähe). Auch da wird verhökert was das Zeug hält:  Papstbier für "nur" 1,99 Euro die Halbe (das Bier schmeckt für ein bayrisches Bier erstaunlich schlecht, schätze mal das Etikett "rechtfertigt" den Apothekenpreis).

[jennerwein]

@celsus:

Jetzt habe ich mich mal, zugegebenermaßen oberflächlich, durch den Thread gehangelt, mitgenommen habe ich Folgendes:

"Das mit der Religion ist tatsächlich ein wunder Punkt, in dem auch die Macher von Esowatch sich nicht einig sind. Zwar sind die meisten Atheisten, aber eben nicht alle. Wir haben uns mühsam auf folgenden Kompromiss geeinigt Wir kritisieren konkrete Misstände, aber nie die Idee eines Gottes an sich.
Deshalb findest Du bei uns zB Artikel über
* Kreationismus - die Mehrheit der gläubigen Menschen weiss in Dtl, das das Quatsch ist
* Pater Pio - Vielen modernen Katholiken ist dieser Kult eher peinlich...."

Imho ist der Marienkult ein konkreter Misstand,oder wolltest Du mir was anderes sagen?


@Bobbele: Weideneder ist eine Brauerei aus einem Winzkaff namens Tann, 10 km von Marktl entfernt (die Nähe zu Braunau hat mich auch schon des öfteren zu passenden Assoziationen verleitet...), eine der wenigen übriggebliebenen und früher sehr berüchtigten regionalen "Kopfwehbrauereien", passt doch  !

[celsus]

Imho ist der Marienkult ein konkreter Misstand,oder wolltest Du mir was anderes sagen?

Nein, nur doppelte Diskussionen vermeiden. Wenn sich daraus ein Artikel erstellen lässt, finde ich das völlig in Ordnung.

[jennerwein]

@ celsus

Gut, Danke für den Hinweis  !

[Dr. Ici Wenn]

Marienkult als Topic für sich könnte schon ein Thema für Psiram sein.
Ansonsten hast Du das gut zusammengefasst, Jennerwein.

[0Do3n3rium0]

Im Zusammenhang mit sogenannten Wunderheilungen ja.

Das Themenfeld Faith healing gehört eindeutig zu Psiram.

[Monteverdi]

Die katholische Volksfrömmigkeit [...] ist imho ein Musterbeispiel für ein irrationales Überzeugungssystem und bei Psiram/Esowatch völlig unterbewertet, ich weiss nicht warum?

On sie bei Psiram unterbewertet ist, vermag ich (noch) nicht zu sagen, dafür habe ich mich noch nicht "durchgelesen".

Aber warum denn die Fokusierung auf die katholische Volksfrömmigkeit, finden wir so etwas nicht auch in anderen Religionen? Shau dir die Frömmigkeit z.B. in der asiatischen Region an.

Aber meinst du nicht sowieso eher das Ausnutzen der Neigung zu einer wie auch immer gearteten Frömmigkeit, sei es durch Forcieren oder auch nur Hinnehmen, weil es ja grundsätzlich in die Linie einer (kirchlichen) Organisation passt?

[jennerwein]

@flaneur:

Fokussierung deshalb, weil ich damit aufgewachsen bin und deshalb das Sujet zu kennen glaube!

Eine Diskussion zum Thema Frömmigkeit möchte ich nicht lostreten...

Gruss Jennerwein

[Dr. Ici Wenn]

Fokussierung deshalb, weil ich damit aufgewachsen bin und deshalb das Sujet zu kennen glaube!

Wobei der Einwand vom Flaneur durchaus gerechtfertigt ist: Warum die, und die nicht? Nur, psiram kann unmöglich die manpower aufbringen, alles auf einmal abzuhandeln.

Ich kann nur immer wieder sagen, um eine Beurteilung vorzunehmen, ob etwas relevant für Psiram ist oder nicht, steht der Verbraucherschutzgedanke im Vordergrund. Dafür gibt es wiederum drei wichtige Kriterien:

- wie gefährdend ist etwas?
- wie weit verbreitet?
- welche Aufklärung/Information darüber gibt es bereits?

Wenn diese Fragen bei einem Toppic mit sehr, sehr, kaum zu sehen ist, dann ist es absolut ein Thema für Psiram.

[Binky]

Dann wären die Heilwässerchen aber schon ein Thema. Jennerwein kann ja mal einenn Textvorschlag dazu machen.

[jennerwein]

Puhhh, ich sehe schon, dass das ein zu weites Feld ist...

[Ratiomania]

Puhhh, ich sehe schon, dass das ein zu weites Feld ist...

Finde ich jetzt nicht.

Beispiel:

Teelichter anstecken. Kostet inner Kirche ein paar Cents inner Büchse.

=> Keine disseitigen Heilsversprechungen (Krankheiten, Glück im Leben) durch Weerbung, Aussagen der Kirche/Kirchenmitgleider okay

=> Kein metaphysischer "Ablasshandel" via Geld auch okay

=> (konkrete) Heilsversprechungen, indirekte Verheißungen via Handlungen die ins Geld gehen (Wallfahrten wegen Körperlicher Heilung), also wo verzweifelte Menschen unberechtigte Hoffnung gemacht wird die noch Geld kostet nicht okay

[uther]

Katholiken sind keine homogene Masse, sondern haben ein Spektrum von "ganz vernünftig" bis hin zu "völlig irre". Extremer Marienkult ist nach meiner Erfahrung ein Kennzeichen für solche vom Typ "völlig irre". Opus Dei zB betreibt sowas. Den vernünftigeren ist das eher insgeheim peinlich, habe ich den Eindruck