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Die Genderdebatte

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Begonnen von Scipio 2.0, 07. Juli 2022, 12:59:49

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zimtspinne

ZitatBan on puberty blockers to be made indefinite


Pubertät ist ein Menschenrecht.

Über 18 darfst du dir das Zeug ja weiterhin verabreichen. Freiwillige hormonelle Kastration - vielleicht nicht die schlechteste Idee für manch einen:

https://www.youtube.com/watch?v=2N7dx2NE0ug

einer der bösartigsten Fälle, die ich jemals gesehen habe und ich frage mich, warum keiner der Richter die Courage aufbrachte, aufzustehen und dem Individuum zu sagen: Sitz, Platz, Aus! Nun ist aber Schluss mit der Scharade.
Und natürlich Sicherheitsverwahrung bis ans Ende seines Lebens. Unter seinesgleichen.
Reality is transphobic.

RPGNo1

ZitatGroßbritannien verlängert Verbot von Pubertätsblockern

Seit Mai 2024 sind in Großbritannien Verordnungen von Pubertätsblockern an Minderjährige verboten. Dieses Verbot umfasst auch privatärztliche Versorgung und eine Beschaffung über ausländische Quellen. Nun wurde das Verbot, was noch die letzten Tory-Regierung erlassen hat, von der neuen Labour-Regierung auf unbestimmte Zeit verlängert. Damit folgen sowohl Linke als auch Konservative der Vernunft.

https://queernations.de/grossbritannien-verbot-pubertaetsblocker/
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

eLender

Zitat von: RPGNo1 am 14. Dezember 2024, 19:00:37Großbritannien verlängert Verbot von Pubertätsblockern
Ganz erstaunlich, ich hatte ja noch den Hinweis gepustet, dass man jetzt - wo die Sozn am Hebel sitzen - die Sache nochmal überprüft (natürlich mit dem Ergebnis, dass das Zeugs das wahre Wunder ist). Es scheint Vernunft einzuziehen in UK. Wenn das kein Schimmer der Hoffnung ist, für den Rest der Welt ::)
Wollte ich nur mal gesagt haben!

zimtspinne

Gut, dass es mal unmissverständlich ausgesprochen wird:

The Drive to Transition Is a Maladaptive Coping Mechanism - Jaco van Zyl

https://www.youtube.com/watch?v=XfBDSrAUO6g

Bei 15:20, ich habe das Video ein bisschen übersprungen, stellt er eine interessante Idee vor:
Transen als Gedeihstörung
(age regression?)

Reality is transphobic.

zimtspinne

dazu passend kann man sich dieses Fallbeispiel anschauen:

https://www.youtube.com/watch?v=VAQRcSv-bWs

Ja, schlechte Nachricht zuerst: Die Männer, die diese "Frau" daten, sind höchstwahrscheinlich Fetischisten.
Wäre er ein Femboy geblieben und hätte sich damit arrangiert, statt sich selbst zu optimieren, vermeintlich, sähe das etwas anders aus.
Generell ist die Chance für solche hübschen femininen schwulen Männer sehr hoch, an irgendwelche Ausnutzertypen zu geraten, viele prostituieren sich leider auch (häufig über die Sugardaddy-Schiene bzw auch only fans etc).

Was ich besonders traurig finde, wie shemale Sicherheitsvorkehrungen fürs Outing trifft. Vielleicht sollte man Männer, die so reagieren könnten, besser gleich aussortieren?

Ich stelle mir das gerade fürs weibliche Geschlecht vor. Eine Frau outet sich einem neuen Mann gegenüber mit irgendwas heiklem (ja, das gibt es auch bei Frauen, Shemales sind nicht der Nabel der Männerwelt) und bespricht zuvor alle Sicherheitsvorkehrungen für diesen Moment mit ihren Freundinnen. Er könnte ja ausrasten und zum Mörder werden.
Reality is transphobic.

RPGNo1

Zitat🐻Till Randolf Amelung 🏳��🌈🇺🇦🇮🇱
@TillRandolf
Wie war das noch mit den Dingen, die nie passieren? Niemand wird das Selbstbestimmungsgesetz je missbrauchen, weil Trans ach werweißwie so marginalisiert sei?

https://x.com/TillRandolf/status/1868749693729357891?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

Rabenaas

Zur Einordnung wäre es hilfreich gewesen zu erwähnen, dass es sich bei Herrn Normann um einen AFD-Politiker handelt. Till Amelung hat sein X-Posting jetzt um den nötigen Kontext ergänzt: AfD-Aktivist missbraucht Selbstbestimmungsgesetz

RPGNo1

Zitat von: Rabenaas am 17. Dezember 2024, 10:24:54Zur Einordnung wäre es hilfreich gewesen zu erwähnen, dass es sich bei Herrn Normann um einen AFD-Politiker handelt. Till Amelung hat sein X-Posting jetzt um den nötigen Kontext ergänzt: AfD-Aktivist missbraucht Selbstbestimmungsgesetz

Danke für den wichtigen Hinweis. 
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

HAL9000

Zitat von: RPGNo1 am 17. Dezember 2024, 09:32:31
Zitat🐻Till Randolf Amelung 🏳��🌈🇺🇦🇮🇱
Wie war das noch mit den Dingen, die nie passieren? Niemand wird das Selbstbestimmungsgesetz je missbrauchen, weil ...
So naiv kann doch im wahren Leben niemand sein, oder?
Wer nicht gerade wie die drei Affen seit Geburt in Wolkenkuckucksheim lebt, sollte wissen:
Wenn etwas missbraucht werden kann, wird es missbraucht. Egal, um was es geht.

zimtspinne

Zitat von: Rabenaas am 17. Dezember 2024, 10:24:54Zur Einordnung wäre es hilfreich gewesen zu erwähnen, dass es sich bei Herrn Normann um einen AFD-Politiker handelt. Till Amelung hat sein X-Posting jetzt um den nötigen Kontext ergänzt: AfD-Aktivist missbraucht Selbstbestimmungsgesetz

An diesem Beispiel zeigen sich auch wieder wundervoll die Schwächen und Mindfuckereien der Tru-Trans-Ideologie, der Till Amelung anhängt bzw anhängen muss, sonst würde das ganze Konstrukt Trans-Identität nicht funktionieren.

Ich muss endlich ein extra Thema dafür anlegen. Es gibt zu dem Thema sehr viel zu sagen, so viele Problemfelder tun sich auf. Genaugenommen ist dieser Glaube an Trans schon das Grundproblem. Nur dadruch konnte sich alles erfolgreich etablieren, was uns (Frauen, Kindern, Homosexuellen) jetzt auf die Füße fällt.
Ja, und Till Amelung ist Teil dieses Problems.

Die kognitive Dissonanz schwingt sich bei diesem Thema zu noch absurderen Höhen auf als sie es ohnehin schon genderideologisch tut.
Das ist auch Mindfuck der besonderen Sorte, da er so perfide hintenrum gut verpackt in die gute Sache daherkommt. Und sogar Konservativen bis Rechten ein gutes Identifikationsangebot macht, wie man auch immer wieder im Kommentarbereich bei zB Blair White überprüfen kann.
Sogar Trump zeigt sich gerne mit dem AGP Jenner.

Welche Frau traut sich offen zu widersprechen, wenn eine dieser armen geqälten TrueTrans-Seelen in die Frauenräume möchte?
Zumal, wenn sie ihre Bemühungen UND Transitionsschritte (auch invasive Interventionen wie Amputationen und Verstümmelungen gesunder Organe) wie eine erpresserische Monstranz vor sich herträgt #Buck Angel Blair White PersiaX usw

Oder in die Männerräume im Falle von Till Amelung.
Ich frage mich, ob Till Amelung (PersiaX, Blair White, Buck Angel) schon eine Checkliste ausgearbeitet haben für ihre Mitbürger.
Die alle Kriterien festhält für Einlass und Teilnahme begehrender Transpersonen - für alle Räume, die an geschlechterbasierte Kriterien geknüpft sind. Von Krankenzimmer über Gefängnis, Apps, Stillgruppen bis Frauenhäuser und Umkleiden.

- Darf ich fragen, ob die Person brav ihre Hormone regelmäßig nimmt? Wobei mich primär nur die Testo-Unterdrückung interessiert, weniger die Plazeboeffeke der "gegengeschlechtlichtlichen" Hormone.

- Darf ich fragen, ob die Person noch bepimmelt und behodet ist?

- Darf ich beides auch überprüfen, da ich nicht so blöd bin, das blind zu glabuen?

- Darf ich fragen, ob das Queermensch eher einen homosexuellen oder eher einen fetischistischen bzw paraphilen Hintergrund hat?

Das wären mal so die Kriterien, die für mich und alle Terf relevant wären. Nicht ob und wie 'gut' der Typ Frauen nachäfft mit Makeup, Perücke, Kleid und langen Krallen und verstellter Stimme. Was in postmoderner Sprache "als Frau leben" übersetzt wird.
Natürlich bullshit, denn ist eine Frau, die 'nicht als Frau lebt', keine Frau, sondern ein Mann?

Homosexuelle Männer würde ich evtl akzeptieren, insbesondere, wenn ihre Motivation internalisierte Homo-Ablehnung ist für die "Transition" zur Frau.


Reality is transphobic.

RPGNo1

Zitat von: HAL9000 am 17. Dezember 2024, 12:25:35So naiv kann doch im wahren Leben niemand sein, oder?
Wer nicht gerade wie die drei Affen seit Geburt in Wolkenkuckucksheim lebt, sollte wissen:
Wenn etwas missbraucht werden kann, wird es missbraucht. Egal, um was es geht.

Ich würde nicht von Naivität sprechen, sondern von einer ideologischen oder meinetwegen auch quasireligiösen Realitätsverweigerung. Unangenehme Fakten, die nicht ins orthodoxe identitätspolitische Weltbild passen, werden verdrängt. Was nicht sein kann, das nicht sein darf.
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

HAL9000

Zitat von: RPGNo1 am 17. Dezember 2024, 12:57:29Ich würde nicht von Naivität sprechen, ...
Ich habe es gar nicht speziell auf die Buchstabensuppenlöffler bezogen, sondern generell gemeint.
Wenn ein Potential zum Missbrauch einer Sache da ist, wird es genutzt. Sei es Steuerhinterziehung,
Doping, Reparaturbonus, oder eben in diesem Fall das Selbstbestimmungsgesetz.
Die Welt ist schlecht. Die ist nix für Realitätsverweigerer (die drei Affen).

eLender

Zitat von: HAL9000 am 17. Dezember 2024, 12:25:35Egal, um was es geht.
Man hat immer gedacht / denkt immer noch, dass es da überhaupt kein Missbrauchspotential geben kann. Man muss die Logik hinter dem ganzen Konstrukt sehen, dann versteht man es. Das Geschlecht ist im Neudenk ein rein soziales Konstrukt, d.h., man kann das selber bestimmen, es gibt keine objektiven Merkmale (jaja, ich wiederhole mich). Daher kann es keinen Missbrauch geben, nur den Vorwurf dessen. Wenn also jetzt von Missbrauch geredet wird, dann ist das der reaktionäre, diskriminierende (biologistisch-ideologische) Reflex der Ewiggestrigen. Wenn sich ein AfD-Fuzzi plötzlich selbst als Frau definiert, dann ist das halt so. So steht es im Gesetz, muss stimmen*. Leitet natürlich wieder zu der Frage, was eigentlich eine Transidentität ist und ob es da auch eine falsche gibt.

Zitat von: zimtspinne am 17. Dezember 2024, 12:49:20An diesem Beispiel zeigen sich auch wieder wundervoll die Schwächen und Mindfuckereien der Tru-Trans-Ideologie, der Till Amelung anhängt bzw anhängen muss, sonst würde das ganze Konstrukt Trans-Identität nicht funktionieren.
Ich würde da allenthalben pragmatische Zugeständnisse machen. Wer durch seine Wahnvorstellungen (man muss es so bezeichnen, ohne das zu bewerten) andere nicht beeinträchtigt, den kann man am ehesten in diese Kategorie einordnen (wie gesagt, das wäre eine rein pragmatische Vorgehensweise). Das sind dann eher die, die einen Umgang mit ihrer Homosexualität im Transsein suchen, und das für sich ausmachen. Kann man den Leuten nicht nehmen, aber es erfordert sehr viel Toleranz und auch Zurückhaltung (auf beiden Seiten).

Aber die Probleme verschwinden nicht, das hat einfach damit zu tun, dass es da zu viele Variablen und auch Beteiligte gibt. Das (auch rechtlich) zu regeln, ist schwer. Das SBGG ist aber der falsche Weg.

Zitat von: zimtspinne am 17. Dezember 2024, 12:49:20Ich muss endlich ein extra Thema dafür anlegen.
Hehe, ich dachte schon, du hast aufgegeben ::)
(das Thema ist noch lange nicht ausdiskutiert...)



*obwohl man gewise Zugeständnisse an die Realität gemacht hat, Wehrdienst und so. Muss man nicht verstehen.
Wollte ich nur mal gesagt haben!

zimtspinne

Ich mache für die gemeine Transidentität genau so viele Zugeständnisse wie für jemanden, der sich für eine Elfen-Identität entscheidet.

Freilich würde ich der Elfenidentität allenthalben sagen (--> falls sie fortdauernd über ihr Schicksal als bei Geburt falsch zugewiesen und im falschen Körper lebend  klagt), dass sich der Datingpool voraussichtlich verkleinern wird und die Elfe sich auch sonst nicht konfliktfrei durch ihr Leben bewegen wird. Somit eher nichts für konfliktscheue Naturen.


TruTrans-Aktivisten wie Amelung sind --im Gegensatz zu Elfenmodifizierten-- deshalb ein signifikantes Problem, weil sie suggerieren, einigen Auserwählten rette die Trans-Körpermodifikation das Leben.

Was sich bei genauerem Hinschauen als substanzloses Geschwätz erweist, flexibel auslegbar in alle erwünschten Richtungen.

So machte Susan Buck Angel ein lukratives Geschäft aus ihrer angeblich lebensbedrohlichen Sex- und Geschlechtsdysphorie und befütterte exklusiv die Fetischkategorie Transpornographie "Man with a pussy".

Wenn sich Susan Buck Angel "Transmann mit Pussy" nennt und daraus einen Hype machte, was ist genau der Unterschied zu Markus Tessa Ganserer mit "Ein Penis ist nicht per se ein männliches Geschlechtsorgan"?

Genau. Nichts.

Susan Buck Angel hätte auch einfach gut als Butchfem oder Lesbe (manchmal bezeichnet sie sich als Bi, manchmal als Lesbe) leben können, die einen eher maskulinen Style bevorzugt. Keinen hätte es gestört oder überhaupt interessiert. Aber vielleicht liegt genau hier wieder einer der Knackpunkte....

Ja, sogar Dopen wäre drin gewesen und chirurgische Körpermodifikation (Brustverkleinerung), allerdings wäre es vielleicht gesamtheitlich und langfristig gesünder gewesen, die psychischen Störungen adäquat zu behandeln, statt fragwürdige Workarounds zu praktizieren. Und dies geschlechtsverunsicherter Jugend als "wahre und lebensrettende Transidentität" zu verkaufen, was sie tut, bis heute*.
Immerhin wäre Susan Buck beinahe mal an einer Sepsis (Folge ihres Dopings) verstorben.

*Von ihrer früheren Aktivität im Transitionsbusiness junger Menschen gar nicht erst zu reden.
Reality is transphobic.

zimtspinne

Fun fact am Rande: Colin Wright teilte oft oberflächliches Geschwätz der TT (true trans) Briana Wu. Ab und an bekam er dafür mal Schelte von GK.
Kürzlich gabs Rabatz rund um diesen Brianna Wu, die dicke Filterschicht wurde gelüftet und das war einfach nur lächerlich.

Es begann wie meist in solchen Fällen mit einem Anfall von Rumopferei: 
Brianna Wu heulte rum, ob er sich etwa der riesigen Gefahr von Männergewalt aussetzen solle, indem er künftig die korrekten Toiletten besuche, wie von all den bösen Terf gefordert.
Daraufhin wurden Fotos ohne Filter ausgebuddelt, wo ein riesiger, alle in der jeweiligen Runde (inkl. Männer) überragender, maskulin wirkender Mann in Kleiderfähnchen gezeigt wurde.

Das fällt unter die TRA-Lüge, Crossdresser wären in Männerräumen nicht sicher. Kann man getrost bei der Suizid und Genozid-Lüge einordnen.

Seither hält sich Colin zurück mit Brianna Wu  :laugh:
Ich glaub, so langsam steigt auch er hinter das Trutrans-Ding. Irgendwann kommt jeder an diesen Punkt, sofern er sich nicht selbst sabotiert.
Reality is transphobic.