Krise in der Ukraine

[HAL9000]

Kasperletheater. Was für ein Rohrkrepierer.

[Max P]

Ja schade. Wohin jetzt mit all dem Popcorn? Hoffentlich konnten die Ukrainer wenigstens ein bisschen Gelände gewinnen.

[Max P]

Hier haben sie wohl gerade eben noch gegen Putin protestiert - wenn auch nicht im Sinne von Demokratie und Frieden...
https://twitter.com/AndySch64494719/status/1672688880158474241

[RPGNo1]

Übersetzung aus einem ISW-Artikel vom 24.6.

Der Kreml sieht sich nun mit einem zutiefst instabilen Gleichgewicht konfrontiert. Das von Lukaschenko ausgehandelte Abkommen ist eine kurzfristige Lösung, keine langfristige, und der Aufstand von Prigoschin hat schwere Schwächen im Kreml und im russischen Verteidigungsministerium offenbart. Die Behauptung, Prigoschins Rebellion, die Reaktion des Kremls und Lukaschenkos Vermittlung seien vom Kreml inszeniert worden, ist absurd. Das Bild von Putin, der im nationalen Fernsehen zur Beendigung einer bewaffneten Rebellion aufruft und vor einer Wiederholung der Revolution von 1917 warnt - und dann die Vermittlung eines ausländischen Führers zur Beilegung der Rebellion verlangt - wird einen bleibenden Eindruck hinterlassen. Der Aufstand hat die Schwäche der russischen Sicherheitskräfte offenbart und gezeigt, dass Putin nicht in der Lage ist, seine Truppen rechtzeitig einzusetzen, um eine innere Bedrohung abzuwehren, und dass sein Gewaltmonopol weiter untergraben wird. Prigoschins rasanter Vorstoß in Richtung Moskau machte einen Großteil der regulären russischen Streitkräfte lächerlich - und zeigte allen Sicherheitskräften, Staatsunternehmen und anderen Schlüsselfiguren der russischen Regierung, dass private, vom Zentralstaat unabhängige Streitkräfte beeindruckende Ergebnisse erzielen können. Wagners Aktion zeigte auch den Verfall der russischen Militärreserven, die fast ausschließlich für den Kampf in der Ukraine eingesetzt werden, sowie die Gefahren, die entstehen, wenn man sich bei der Verteidigung der russischen Grenzen auf unerfahrene Wehrpflichtige verlässt. Der Kreml bemühte sich, im Informationsraum schnell zu reagieren, und die Einwohner von Rostow am Don widersetzten sich Wagner nicht und begrüßten ihn in einigen Fällen sogar herzlich - was zwar nicht per se eine Opposition gegen Putin, aber zumindest eine Akzeptanz von Prigoschins Vorgehen bedeutet[48]. Schließlich wirft die offensichtliche Überraschung des Kremls über Prigoschins Vorgehen kein gutes Licht auf Russlands Inlandsgeheimdienst FSB. Prigoschin hat seine Rhetorik gegen das russische Verteidigungsministerium vor seinem bewaffneten Aufstand ständig verschärft, und Putin hat es versäumt, dieses Risiko zu mindern.[49] Wir können und wollen nicht über die konkreten Auswirkungen von Prigoschins Aufstand und der schwachen Reaktion des Kremls spekulieren und sagen auch nicht den baldigen Zusammenbruch der russischen Regierung voraus, wie es einige getan haben. Nichtsdestotrotz werden Prigoschins Rebellion und die Lösung der Ereignisse vom 23. und 24. Juni - wenn auch nicht unbedingt der Kampf zwischen Prigoschin und dem Kreml im Allgemeinen - Putins Regierung und die russischen Kriegsanstrengungen in der Ukraine wahrscheinlich erheblich schaden.

[Peiresc]

Putin ist ja jetzt auch nach inländischen Maßstäben ein Verbrecher.

Er hat Wagner herabgewürdigt, und das ist seit kurzem ein Verbrechen, für das Haftstrafen drohen.
https://threadreaderapp.com/thread/1673295803404656640.html

[RPGNo1]

Nach dem abgebrochenen Marsch auf Moskau hat Jewgenij Prigoschin sich in einer langen Videobotschaft auf Telegram erklärt. Hier ein paar Key Aussagen von einem Mann, der durch das vergangene Wochenende offenbar nicht an Demut gewonnen hat.

• Er habe nie vorgehabt, die Regierung zu stürzen.
• Die Söldnertruppe Wagner sei durch eine Intrige kurz vor der Auflösung gewesen. Ziel des Marsches sei es gewesen, die Auflösung zu verhindern, es sei ein Protestmarsch gewesen.
• Sein Marsch nach Moskau sei ein schlechtes Zeichen für die Sicherheit in Russland.
• Wenn die russische Armee am 24. Februar 2022 so professionell gewesen wäre wie Wagner am Wochenende, hätte die »Spezialoperation« in der Ukraine vielleicht nur einen Tag gedauert.
• Er habe den Marsch abgebrochen, um ein Blutvergießen zu verhindern und bereue es, dass die auf russische Luftstreitkräfte hätten schießen müssen. Seine Truppen seien zuerst angegriffen worden.

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-russland-news-am-montag-ermittlungen-gegen-jewgenij-prigoschin-offenbar-doch-nicht-eingestellt-a-7b8be0de-7051-4c6e-98a4-60eb72d3ba1e

Punkt 3 nehme ich Prigoschin sofort ab. Der Rest? Na ja, irgendwie muss der Mann ja seine Handlungen rechtfertigen.

[Peiresc]

Das führt Putin vor. Der hätte die Schlange zertreten müssen, den Verräter ausspucken wie eine Fliege, wie er so großspurig beim Beginn der Invasion verkündet hat - das war also alles heiße Luft, und furchtgebietend ist er nur den Schwachen gegenüber, wenn kein Risiko ist. In der russischen Öffentlichkeit hatte der Marsch auf Moskau die volle Aufmerksamkeit, und die Verbrüderungsszenen von Rostow sind nicht an ihnen vorbeigegangen.

Wenn er den loswerden will, muss er erstmal seine Adlaten überall auf Linie bringen, und dafür sind die Voraussetzungen viel schlechter als noch vor einer Woche. Von Belorussland war offenbar keine Rede.

[Scipio 2.0]

Na da bin ich ja gespannt, wo das noch hinführt... das kann ich aktuell gar nicht abschätzen...

[RPGNo1]

Fassungslos blickte die Welt am Wochenende auf die Rebellion der Wagner-Söldner in Russland. Was aber, wenn die Ereignisse vom Samstag nicht absurd waren, sondern einem Drehbuch folgten? Geschrieben, produziert und dargestellt von Putin und Prigoschin höchstpersönlich.

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/aufstand-wirkt-inszeniert-alles-nur-ein-riesen-bluff-experten-bringen-gewagte-theorie-ins-spie_id_197379436.html

Die Herren Ex-Generälen sollten sich vor ihrem nächsten Auftritt mal das Prinzip Ockhams Rasiermesser erklären lassen.

[Max P]

Unter allen Möglichkeiten war eine bewusste Inszenierung aber nicht völlig auszuschließen. Darauf gesetzt hätte ich allerdings auch nicht.

Gerade hörte ich in den Nachrichten, dass der FSB alle Ermittlungen gegen Wagner eingestellt und den Fall offiziell geschlossen habe. Wagners militärisches Gerät würde der Armee übereignet werden. Prigoschins derzeitiger Aufenthaltsort sei unbekannt, hieß es. Die Frage bleibt, ob das seitens Putin nur Pragmatismus war oder tatsächlich auf eine fundamentale Schwäche des Regimes hinweist.

[HAL9000]

Am wahrscheinlichsten für richtig halte ich diese Deutung: Putin konnte ohne Gesichtsverlust nicht
mehr direkt mit Prigoschin verhandeln, deswegen wurde sein belarussischer Wurmfortsatz vorgeschoben.
Freiwillig wird sich Lukaschenko den Unruheherd Prigoschin auch nicht ins Land geholt haben. Das war
ein Diktat Moskaus. Ich halte es auch nicht für ganz ausgeschlossen, dass Prigoschin am Weg nach
Belarus (wenn das überhaupt der Fall ist) äußerst unglücklich verunfallt.

[Conina]

Wir können eh nur Kaffesatzleserei betreiben. Es ist ein Bande von alkoholkranken und skrupellosen Verbrechern.

Es ist eine Beleidigung für die Mafia und Psychopathen, Russland einen Mafiastaat in den Händen von Psychopathen zu nennen.

You cannot view this attachment.

Der Kaiser sah jedenfalls ziemlich nackt aus.

[kosh]

Am wahrscheinlichsten für richtig halte ich diese Deutung: Putin konnte ohne Gesichtsverlust nicht
mehr direkt mit Prigoschin verhandeln, deswegen wurde sein belarussischer Wurmfortsatz vorgeschoben.
Freiwillig wird sich Lukaschenko den Unruheherd Prigoschin auch nicht ins Land geholt haben. Das war
ein Diktat Moskaus. Ich halte es auch nicht für ganz ausgeschlossen, dass Prigoschin am Weg nach
Belarus (wenn das überhaupt der Fall ist) äußerst unglücklich verunfallt.

Er trifft Vorsichtsmaßnahmen - Er zieht in ein Haus ohne Fenster (Hab ich aus seriöser Quelle)

[Peiresc]

Er trifft Vorsichtsmaßnahmen - Er zieht in ein Haus ohne Fenster (Hab ich aus seriöser Quelle)

Aber, guter Rat aus dem fernen Amerika:

George Conway @gtconway3d:

Keep an eye out for open elevator shafts

[RPGNo1]

Hilflos, schwach, missverständlich
Wladimir Putin hat dem Treiben der Wagner-Truppe in Russland ein Ende gesetzt. Doch den Aufrührer Prigoschin knöpft sich der Präsident nicht vor – und schafft sich damit womöglich ein neues Problem in Belarus.

https://archive.is/nBU1G#selection-4175.0-4175.34