Sind denn bei einem positiven PCR-Test die Infektionen bei Covit-19 erwiesen?

[danlemur]

Wie wäre es, wenn wir erstmal EIN Thema bearbeiten, statt direkt mit anderen Dingen abzulenken.

Frage: Ist es korrekt, dass ich als Idiot hingestellt wurde, weil ich den R-Wert als 30 angegeben hätte?
"zeigt, dass der keine Ahnung hat. R-Werte um die die 30"

Von mir aus auch Frage 2: Ist es korrekt, dass man beim Betrachten von Zahlen über die Zeit mit Parameteränderungen diese Faktoren mit einberechnet werden müssen, um ein relatives Bild zu erlangen?

[Sauropode]

Aber ändert das was an den Tatsachen?

[danlemur]

Nein ändert es nicht. Es ändert aber etwas daran, WIE man mit anderen Umgeht.
Außerdem ändert es etwas daran, WO die Politik gezielter mit Maßnahmen ansetzen kann, statt einfach wild in der Gegend herumzuschießen.
Beispiel: Luftfilter in Klassenräumen, Altenheimen, Krankenhäuser
Lockdown über Weihnachten, weil Hauptverbreiter private Haushalte sind.
Jeden Tag PCR und Schnelltest in Altenheime (Besucher, Mitarbeiter, etc.).
FFP2 Maskenpflicht an entsprechenden kritischen Quellen.

Es ist kein Wunder, dass die Zahlen nicht heruntergehen.

[Gimpel]

1. Der R-Wert ist nicht um die 30. Hier kann schon alleine nicht die Grafik gelesen werden. Es steht klar drüber dass es sich um den R-Wert x100 handelt. Das liegt daran, dass nur 2 Achsen zur Verfügung stehen und ein R-Wert von 0,9 auf der Achse nicht zu sehen wäre.
Übrigens steht das auch ganz dick in der original Tabelle als Erklärung drüber.

Die Spaltenbeschriftung am rechten Rand der Tabelle war mir tatsächlich entgangen, aus der Legende geht nicht hervor, für welche Größe nun welche Skala verwendet werden soll. R=30 kann sehr wohl aus der Tabelle abgelesen werden.

2. "Möchtegern-Coviteur" - Damals beim Bioscan hat es anscheinend für Psiram gereicht, wenn es in die eigene Bubble passt? Ich habe den Bioscan ebenfalls kritisiert und auseinander genommen, obwohl ich Ernährungsberater bin (übrigens kein Fitnesscoach). Durfte ich also den Bioscan dann nicht untersuchen?

"Möchtegern-Coviteur", der Eindruck bleibt bei mir.
Ob Psiram den teilt, kann ich nicht sagen, denn:

Foreneinträge sind private Meinungen der Forenmitglieder und entsprechen nicht unbedingt der Auffassung von Psiram

[Peiresc]

Wie wäre es, wenn wir erstmal EIN Thema bearbeiten, statt direkt mit anderen Dingen abzulenken.

Was meinst Du mit "Thema"? Das hier?

Frage 2: Ist es korrekt, dass man beim Betrachten von Zahlen über die Zeit mit Parameteränderungen diese Faktoren mit einberechnet werden müssen, um ein relatives Bild zu erlangen?

Das ist ein beziehungsloser, frei in der Luft schwebender Satz. Da kann man nichts "bearbeiten". Und wir brauchen kein "relatives Bild", sondern ein korrektes.

[eLender]

Jetzt kommen hier wirklich (zu) viele Dinge rein und durcheinander.

Der Reihe  nach:

[Derzeit sind aber die Karten des Grippewebs alle im "Normalbereich", hin und wieder mal ein Schatten mit "leicht erhöht". Deswegen halte ich das mit dem Grippeweb eben kein Unnsinn.

Eigentlich gibt es da garnichts mehr zu diskutieren, Peiresc hat mal wieder das nötige dazu gesagt. Es liegt einfach an deinen (TX) sehr begrenzten geistigen Fähigkeiten, wenn du deinen Unsinn nicht erkennst. Wer das wirklich halbwegs verstanden hat, der würde sich über eine "unterdurchschnittliche" Karte in der derzeitigen Situation gar nicht wundern.

2. "Möchtegern-Coviteur" - Damals beim Bioscan hat es anscheinend für Psiram gereicht, wenn es in die eigene Bubble passt? Ich habe den Bioscan ebenfalls kritisiert und auseinander genommen, obwohl ich Ernährungsberater bin (übrigens kein Fitnesscoach). Durfte ich also den Bioscan dann nicht untersuchen?

Was Pugge zum Bioscan gemacht hat, war ganz hervorragende Aufklärungsarbeit. Auch die Bereitschaft, sich mit so einem Scharlatan wie Franz anzulegen, verdient Respekt. Das wurde im Wiki auch gewürdigt. Aber: Wer an einer Stelle Vernünftiges von sich gibt, kann an anderer Stelle trotzdem Unfug reden. Bhakdi hat sicherlich auch Verdienste auf anderem Gebiet, was ihn aber nicht davon abhält, totalen Schwachsinn zu Corona abzusondern.

Was Pugge zu Corona absondert, sieht  auf den ersten Blick nicht wirklich seriös aus. Das wäre aber in einem eigenen Faden besser aufgehoben.

[Peiresc]

Was Pugge zu Corona absondert, sieht  auf den ersten Blick nicht wirklich seriös aus.

Ich habe mir die ersten 15 min des Videos angeschaut. Das ist ein gequirlter Scheiß. Gelegentlich mal ein korrektes Fragment, aber eigentlich kann man keinen einzigen Satz davon durchgehen lassen.

[danlemur]

Was Pugge zu Corona absondert, sieht  auf den ersten Blick nicht wirklich seriös aus.

Ich habe mir die ersten 15 min des Videos angeschaut. Das ist ein gequirlter Scheiß. Gelegentlich mal ein korrektes Fragment, aber eigentlich kann man keinen einzigen Satz davon durchgehen lassen.

Genau das sind natürlich die Antworten, mit denen ich arbeite und mich verbessern kann. Vielen Dank für die Bestätigung, dass es auch hier einfach nicht um sachliche Inhalte geht. "Das ist eine gequirlte Scheiße" Man stelle sich vor, dass Lehrer in der Schule bei Fehlern nur so reden würden. Für mich ist das einer Diskussion unwürdig auf sowas zu antworten. Vielleicht einfach mal selbst hinterfragen, wie man einer Person gegenübersteht. Ich bin damit raus hier und habe jetzt gelernt, wie einige hier arbeiten.

[Peiresc]

"Das ist eine gequirlte Scheiße" Man stelle sich vor, dass Lehrer in der Schule bei Fehlern nur so reden würden.

Ich hatte übrigens auch Lehrer, die so drauf waren. 

habe jetzt gelernt, wie einige hier arbeiten.

Bisher jedenfalls hast Du nix gelernt, denn ich habe Dir zwei konkrete Fragen gestellt, die Du beide übersehen hast.

[Sauropode]

Weißte, jemand, der als Beweis einen Link zu Youtube mit einem Flim von einer Stunde oder mehr postet OHNE dass er den Inhalt mal kurz zusammenfassend erläutert und bewertet, darf nicht verlangen, dass man hier sich den Film in voller Länge anguckt und darauf näher eingeht. Das ist verschwendete Zeit.

[eLender]

Ich habe mir die ersten 15 min des Videos angeschaut. Das ist ein gequirlter Scheiß. Gelegentlich mal ein korrektes Fragment, aber eigentlich kann man keinen einzigen Satz davon durchgehen lassen.

Öha, ich habe erst später gesehen, dass das verlinkte Video von Pugge ist. Ja, das würde ich ähnlich kommentieren. Es soll eine Replik auf das Quarks-Video sein. Darauf könnte man eigentlich mit dem Quarks-Video antworten...

[Sauropode]

Was mir dazu einfällt: Könnte es sein, dass durch die ganzen Maßnahmen zur sozialen Distanzierung jene Viren selektiert wurden, die sich mittels höherer Infektiosität besser verbreiten? Das würde erklären, dass viele Maßnahmen nicht mehr so helfen, weil das Mistvieh ansteckender geworden ist?

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/118368/SARS-CoV-2-D614G-Mutation-hat-Infektiositaet-nicht-aber-Pathogenitaet-erhoeht

Chapel Hill/North Carolina – Die D614G-Mutation im Gen für das Spike-Protein von SARS-CoV-2 hat in Zellkulturen und in Tierexperimenten, deren Ergebnisse jetzt in Science (2020; DOI: 10.1126/science.abe8499) vorgestellt wurden, die Infektiosität von SARS-CoV-2 deutlich erhöht. Ein Anstieg der Pathogenität war jedoch nicht nachweisbar.

Die D614G-Variante hat sich in der derzeitigen Pandemie erstaunlich schnell durchge­setzt. Sie ist heute weltweit für die meisten Infektionen mit SARS-CoV-2 verantwortlich.

Das könnte natürlich auch eine Ursache der jetzigen Infektionszahlen sein.

[HAL9000]

@ Sauropode
Was die Infektiosität betrifft, widerspricht der Nature-Artikel dem, den ich in #24 verlinkt habe, der keine wesentlichen Unterschiede
in der Infektiosität bei den derzeit im Umlauf befindlichen Mutationen festgestellt hat. Der Unterschied ist, dass Ralph Chapel das
im Labor untersucht hat, die andere Untersuchung hat die tatsächliche Verbreitung untersucht.
Etwas beruhigend ist immerhin, dass die Gefährlichkeit mit D614G nicht zugenommen hat.

[Sauropode]

Ich habe keine Ahnung, aber die hohen Zahlen KÖNNTEN (bitte Konjunktiv beachten!) auch damit zusammenhängen.

[AllanAbg]

PCR kann sogar Menschen mit Impfung zeigen
Menschen mit Impfungen zeigen oft positive PCR