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postfaktisch

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Begonnen von Groucho, 03. Dezember 2016, 12:52:50

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Peiresc

Zitat von: Typee am 13. Dezember 2016, 10:48:59
Zitat von: Peiresc am 12. Dezember 2016, 22:12:32
ZitatOther Trump surrogates, like Scottie Nell Hughes, openly embrace Trump's role as the first president operating in a post-factual world.
"There's no such thing, unfortunately, anymore of facts," Hughes said recently on The Diane Rehm Show. "And so Mr. Trump's tweets, amongst a certain crowd, a large — a large part of the population, are truth."
http://www.npr.org/2016/12/12/505205197/is-donald-trump-a-threat-to-democracy
Man hat nicht das Gefühl, dass Scottie da wirklich unglücklich drüber ist, sondern man stellt sich da eher ein zufriedenes Lächeln vor. Auch sagt Karl Rove dazu: wenn man sich darüber aufregt, dann ist das
Zitatnothing more than left-wing hyperventilation.


Wenn zwischen kreierten "Wahrheiten" und Realitäten ein Unterschied besteht, dann ist das eine Differenz. Eine Differenz ist ein offenes Konto. Ein offenes Konto lässt sich in der Form einer Rechnung ausdrücken. Rechnungen haben einen Zahltag:aetsch:

Zahltag? Das denkt nur der Gläubiger.
Zitat von: TrumpI make good deals. That's what I do.

Typee

Zitat von: Peiresc am 13. Dezember 2016, 11:33:38
Zitat von: Typee am 13. Dezember 2016, 10:48:59
Zitat von: Peiresc am 12. Dezember 2016, 22:12:32
ZitatOther Trump surrogates, like Scottie Nell Hughes, openly embrace Trump's role as the first president operating in a post-factual world.
"There's no such thing, unfortunately, anymore of facts," Hughes said recently on The Diane Rehm Show. "And so Mr. Trump's tweets, amongst a certain crowd, a large — a large part of the population, are truth."
http://www.npr.org/2016/12/12/505205197/is-donald-trump-a-threat-to-democracy
Man hat nicht das Gefühl, dass Scottie da wirklich unglücklich drüber ist, sondern man stellt sich da eher ein zufriedenes Lächeln vor. Auch sagt Karl Rove dazu: wenn man sich darüber aufregt, dann ist das
Zitatnothing more than left-wing hyperventilation.


Wenn zwischen kreierten "Wahrheiten" und Realitäten ein Unterschied besteht, dann ist das eine Differenz. Eine Differenz ist ein offenes Konto. Ein offenes Konto lässt sich in der Form einer Rechnung ausdrücken. Rechnungen haben einen Zahltag:aetsch:

Zahltag? Das denkt nur der Gläubiger.
Zitat von: TrumpI make good deals. That's what I do.

Ich wollte auch nicht unterstellen, dass der Trumpator selbst zahlen wird.
The universe is under NO obligation to make sense to us
(Neil deGrasse Tyson)

celsus

Wie fühlt sich dieses Postfaktischdings im Alltag an?

ZitatKathrin Weßling verwundert.
40 Min ·

In der Apotheke. Bekomme das Antibotikum. Frage lieb:
"Ich habe eine Nierenbeckenentzündung, was kann ich denn gegen die Übelkeit dabei nehmen?"
Sie: "Oh, da helfen diese Globuli ganz t...."
Ich, um Freundlichkeit bemüht: "Entschuldigung, ich glaube nicht an Homöopathie."
Ihr Lächeln erstirbt. Sie: "Ahaaa, nuuun ja."

2016 ist man also der Bekloppte, wenn man nicht an Zuckerkügelchen glaubt, deren Wirksamkeit niemals in einer Studie belegt, dafür in 100. widerlegt wurde. Ja, wir sind im postfaktischen Zeitalter, definitiv.

https://www.facebook.com/ohkathrina/posts/1290536134300136
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

Peiresc

Zitat von: Typee am 13. Dezember 2016, 12:41:35
Ich wollte auch nicht unterstellen, dass der Trumpator selbst zahlen wird.

Stimmt. Die Zeche wird anderswo und von anderen gezahlt werden.
Zitat
When we assigned a team of reporters at Politico during the primary season to listen to every single word of Trump's speeches, we found that he offered a lie, half-truth, or outright exaggeration approximately once every five minutes—for an entire week. And it didn't hinder him in the least from winning the Republican presidential nomination. Not only that, when we repeated the exercise this fall, in the midst of the general election campaign, Trump had progressed to fibs of various magnitudes just about once every three minutes! So much for truth: By the time Trump in September issued his half-hearted disavowal of the Obama "birther" whopper he had done so much to create and perpetuate, one national survey found that only 1 in 4 Republicans was sure that Obama was born in the U.S., and various polls found that somewhere between a quarter and a half of Republicans believed he's Muslim. So not only did Trump think he was entitled to his own facts, so did his supporters. It didn't stop them at all from voting for him.
[...]
Four days after the election, I moved to Jerusalem to become a foreign correspondent again for a few years. To a troubled part of the world where the stones thrown are real and not metaphorical. Where an entire region is in the midst of a grand and violent reckoning with the fallout of a failed political order. And where, not coincidentally, the results of the election this year in the world's remaining superpower will matter almost as much as they will back in Washington.

Facts may be dead, but here's one I'll take with me, and it's a truth as rock-solid as those Facebook feeds are not: elections, in America or elsewhere, still have consequences.

Groucho


Scipio

Ist es eigentlich postfaktisch zu behaupten, dass die verfehlte Nahostpolitik ("des Westens") und die Kriege gegen den Irak und Afghanistan die Entwicklung des islamistischen Terrorismus stark begünstigt haben?

RächerDerVerderbten

Eigentlich nur ne schwammige Meinungsäußerung, die sich weder belegen, noch widerlegen läßt, man kann schlicht nicht wissen, wie der islamische Terrorismus sich entwickelt hätte OHNE "die verfehlte Nahostpolitik ("des Westens") und die Kriege gegen den Irak und Afghanistan".

Postfaktisch ist zBsp. die Tatsachenbehauptung, daß die USA WTC und Pentagon selbst zerlegt haben, um Kriege anzuzetteln, um wiederum den Terrorismus anzuheizen, es existieren keine belastbaren Hinweise, die diese Annahme wahrscheinlich machen, die VTler haben sich also Fakten zurechtgebogen, oder frei erfunden.

If the only thing keeping a person decent is the expectation of divine reward, brother, that person is a piece of shit. Rusty Cohle

Daggi

nein. das Wort stark enthält eine Wertung, und damit wird der Satz zu einer Meinung, einer persönlichen Meinung. Und die kann man nennen wie man will. Wir hatten doch neulich hier das Zitat von dem deutschstämmigen Autor in den USA...

Der "Westen" ist nicht der einzige Akteur. Dort konfrontieren sich auch Saudi-Arabien und andere Golfstaaten auf der einen Seite mit dem Iran und der Hisbollah auf der anderen Seite.

Daggi

For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong

H.L. Mencken heisst der.

Wenn man ganz simple sein will, könnte man sagen Auslöser war die Selbstverbrennung eines tunesischen Strassenhändlers, der zum Sturz von Ben Ali führte.

Peiresc

Zitat von: Scipio am 25. Dezember 2016, 20:37:28
verfehlte Nahostpolitik ("des Westens") und die Kriege gegen den Irak und Afghanistan
Das hieße, in der "Analyse" auf halbem Wege stehen zu bleiben. Schließlich wurden die Taliban in Afghanistan vom "Westen" angefeuert, die sowjetischen Aggressoren zu bekriegen (Rambo, der mit bloßen Fäusten die russischen Militärhubschrauber vom Himmel geholt hat) - m. a. W., die Russen sind schuld am Terrorismus. Und wenn man darauf verzichten will, die Feinde der eigenen Feinde als Freunde zu instrumentalisieren, verabschiedet man sich aus der Geopolitik - genau das also, was Putin zur größten Katastrophe des 20. Jhd. erklärt hat. Usw. usf., das kann man bis zum Urknall zurückverfolgen.

RächerDerVerderbten

Zitat von: Peiresc am 25. Dezember 2016, 21:47:00
Rambo, der mit bloßen Fäusten die russischen Militärhubschrauber vom Himmel geholt hat

Mal nicht postfaktisch werden, in First Blood (erster Teil) hat er per Steinwurf einen amerikanischen Polizeihubschrauber ins Trudeln gebracht, den russischen Hubschrauber in Afghanistan (Teil 3) dagegen mit einem MG runtergeholt. :Opa:
If the only thing keeping a person decent is the expectation of divine reward, brother, that person is a piece of shit. Rusty Cohle

Peiresc

Dann habe ich ihn wohl mit King Kong verwechselt. Wird nicht wieder vorkommen.   :-X

RächerDerVerderbten

 genau, die fiesen Doppeldeckerhubschrauber... :grins
If the only thing keeping a person decent is the expectation of divine reward, brother, that person is a piece of shit. Rusty Cohle

Groucho


Scipio

Zitat von: Peiresc am 25. Dezember 2016, 21:47:00
Und wenn man darauf verzichten will, die Feinde der eigenen Feinde als Freunde zu instrumentalisieren, verabschiedet man sich aus der Geopolitik - genau das also, was Putin zur größten Katastrophe des 20. Jhd. erklärt hat. Usw. usf., das kann man bis zum Urknall zurückverfolgen.
Ich gehe mal davon aus, damit sind die Ereignisse rund um den Untergang der UdSSR gemeint?