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Begonnen von Groucho, 09. Mai 2016, 22:28:44

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PeterPan

In der FAZ gab es neulich einen guten Artikel wie Forschung und Entwicklung im universitären Alltag in China funktioniert. Der Artikel untermauert ein wenig meine Argumentation der starken Kontrolle der Partei und den Schwächen die damit einhergehen. Könnte interessant für Scipio sein.

Auch wird ein Argument vorgebracht der meiner Meinung nach gut zur Schwäche der Sowjetrepubliken passt.
ZitatDamals wuchs die Erkenntnis, dass man Technik und Wissenschaft nicht der marxistischen Lehre unterstellen darf, wenn man international mithalten oder konkrete Probleme lösen will.

Link zum "Amerika du hast es besser-Faden" wo das Thema kurz angesprochen wird
https://forum.psiram.com/index.php?topic=15175.msg243116#msg243116

ZitatMan darf über die Erfolgsmeldungen auch nicht vergessen, dass der Aufstieg der chinesischen Wissenschaften im Großen und Ganzen ein Aufstieg der Natur- und Technikwissenschaften ist, denen zumindest in den Spitzenbereichen beste Bedingungen geschaffen werden. Auch Geistes- und Sozialwissenschaftler mögen vom Ausbau der Universitäten profitieren, bekommen aber ungleich stärker den ideologischen Druck zu spüren, der Naturwissenschaftler offensichtlich nicht beschwert.
https://www.faz.net/aktuell/karriere-hochschule/hoersaal/chinas-wissenschaft-der-diskrete-charme-der-technokratie-16919771.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2

Sauropode

ZitatDamals wuchs die Erkenntnis, dass man Technik und Wissenschaft nicht der marxistischen Lehre unterstellen darf, wenn man international mithalten oder konkrete Probleme lösen will.

Stimmt, das war in der DDR auch so. Daher rührt auch die solide naturwissenschaftliche Bildung der meisten ihrer ehemaligen Insassen.

Scipio 2.0

In der Tat ein sehr interessanter Artikel.

Die Zielstrebigkeit und der Ehrgeiz mit der man an die Spitze der Wissenschaft aufschließt ist ist sehr imposant, generell der ganze Aufstieg seit Deng Xiaopingi.

Ich frage mich, wie der Rest der Welt damit umgehen will?

Sauropode

ZitatIch frage mich, wie der Rest der Welt damit umgehen will?

Indem man nicht aus ideologischen Gründen bestimmte Wissenschaften im eigenen Land behindert.

Scipio 2.0

Das wäre so oder so sinnvoll,

Scipio 2.0

Was ich noch loswerden wollte. In dem Artikel steht, dass man sich im Westen freiwillig von Internetfirmen überwachen lassen würde, so Sinn gemäß.

Ich würde eher behaupten, dass man sich dem einfach nicht entziehen kann, ob man will oder nicht.

Edith: Mir wäre es ja ganz Recht, wenn man hier in Europa massiv in Bildung und Forschung investieren würde.

sailor

Ähm, die Sache mit den Internetfirmen ist die: Das Internet in seiner heutigen Bedeutung wurde im Westen erfunden und groß gemacht. Als klar wurde, dass es einerseits massive Gewinne, andererseits massive individuelle "Erleuchtung" bringen kann sind die Diktatoren der Welt unruhig geworden. Alle Diktaturen, China und Ru vorneweg, haben ihre Netze isoliert, um die bösen, bösen Ideen nicht mehr reinzulassen. Gleichzeitig haben sie die "Schwäche" des Westens genutzt und sind dort zum Geldmachen und Einflußgewinnen eingebrochen... Indem sie Ideen schamlos kopieren, weiterentwickeln und in ihren geschlossenen Reservatnetzen testen. Bewährt sich dort eine Idee, wird sie dann nach "draußen" geblasen.

Was Trump mit Tiktok macht ist in der Sache goldrichtig: Er will einem Marktteilnehmer den Marktzugang verwehren, weil dieser seinen Markt seit Jahren geschlossen hat. Bisher waren viele IT-Konzerne dagegen, weil sie trotz der extremen Gängelei durch Peking und den Wissensklau in China Profite gemacht haben. Der Handelskrieg, den Trump so ungeschickt und dämlich führt, war unvermeidlich. Aber hier müsste "der Westen" eigentlich zusammenarbeiten. Wenn China westlichen Techfirmen keinen Zugang gewährt muss man chinesische Techfirmen vom westlichen Markt ausschließen. Diesen Handelskonflikt hat China begonnen, ganz leise und wenig diskutiert. Nur weil Trump jetzt poltert heißt das noch lange nicht, dass die Sache an sich falsch ist. Die Motivation Trumps und seine Mittel sind falsch.

Nachklapp: Wie bereits früher erwähnt, Europa investiert massiv in Bildung und Forschung. Beispiel Bildung: in D wird je Einwohner zwischen 1200€ (Brandenburg) und 1800€ (Hamburg) pro Jahr ausgegeben. Im Schnitt kratzen die Bildungsausgaben je Einwohner an der 1600€ Marke. Deutschland gibt fast 4% seines BIP für Bildung aus. Zusammenfassung der Zahlen: https://www.bmbf.de/upload_filestore/pub/Bildung_und_Forschung_in_Zahlen_2019.pdf Da sind privat aufgebrachte F&E-Kosten nicht mit drin, "nur" die Zahlen den F&E-Personals der Unternehmen, die das Personal des ÖD dort locker in die Tasche stecken (ab S. 22).

Scipio 2.0

ZitatDiesen Handelskonflikt hat China begonnen, ganz leise und wenig diskutiert.

Ach echt? Wann hat das angefangen?

celsus

Zitat von: Tezcatlipoca am 20. September 2016, 10:28:40
Der hier:
https://www.youtube.com/watch?v=ZFLb4WPsABY
Brechreiz. Ein promovierter Chemiker, der so einen Schwachsinn abgibt?
Der weiß dann genau, dass er Leute über den Tisch zieht.
Oder hat seine Neuroleptika nicht genommen.
Aber immerhin hat er schon den richtigen Platz gefunden https://www.psiram.com/ge/index.php/Andreas_Noack
Mir war er zum Glück bis jetzt unbekannt.

Her Noack hat unangemeldeten Besuch bekommen.
https://twitter.com/DennisKBerlin/status/1329399530421424128
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

Schwuppdiwupp

In Anbetracht dessen, was man im Wiki nachlesen kann, frage ich mich, ob der martialische Auftritt der Polizei wirklich Andreas Noack oder nicht doch eher seinen Mitbewohnern / Mitnutzern in dem gestürmten Haus galt. Es müssen ja noch weitere Personen anwesend gewesen sein.

Ich denke, dass die SEK nur dann vorbeischaut, wenn echte Gefahr im Verzug ist.
Ach, was weiß denn ich ...

celsus

Zitat von: Schwuppdiwupp am 19. November 2020, 16:17:27
In Anbetracht dessen, was man im Wiki nachlesen kann, frage ich mich, ob der martialische Auftritt der Polizei wirklich Andreas Noack oder nicht doch eher seinen Mitbewohnern / Mitnutzern in dem gestürmten Haus galt. Es müssen ja noch weitere Personen anwesend gewesen sein.

Ich denke, dass die SEK nur dann vorbeischaut, wenn echte Gefahr im Verzug ist.

Mag schon sein. Für die Aluhüte langt es, die Gefährlichkeit dieser Wurst für den bösen Unterdrückungsstaat zu beweisen. Äh beweißen.
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

celsus

Zitat von: celsus am 19. November 2020, 16:00:35
Her Noack hat unangemeldeten Besuch bekommen.
https://twitter.com/DennisKBerlin/status/1329399530421424128

ZitatAm Freitag, 20.11.2020 teilte eine Sprecherin mit, die Behörde ermittle nicht gegen den Betreiber des Livestreams. Beim Polizeieinsatz sei es um Ermittlungen ,,eine andere Person betreffend" gegangen. Weitere Auskünfte könne sie nicht geben.

https://www.mimikama.at/aktuelles/youtuber-waehrend-livestream-gestuermt/
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

Tezcatlipoca

Zitat von: celsus am 19. November 2020, 16:00:35
Zitat von: Tezcatlipoca am 20. September 2016, 10:28:40
Der hier:
https://www.youtube.com/watch?v=ZFLb4WPsABY
Brechreiz. Ein promovierter Chemiker, der so einen Schwachsinn abgibt?
Der weiß dann genau, dass er Leute über den Tisch zieht.
Oder hat seine Neuroleptika nicht genommen.
Aber immerhin hat er schon den richtigen Platz gefunden https://www.psiram.com/ge/index.php/Andreas_Noack
Mir war er zum Glück bis jetzt unbekannt.

Her Noack hat unangemeldeten Besuch bekommen.
https://twitter.com/DennisKBerlin/status/1329399530421424128
Die Überraschung gönne ich ihm von ganzem Herzen! ::)
Gruß, T.


Nichts, was ein Mensch sich auszudenken in der Lage ist, kann so unwahrscheinlich, unlogisch oder hirnrissig sein, als dass es nicht doch ein anderer Mensch für bare Münze halten und diese vermeintliche Wahrheit notfalls mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln verteidigen wird.

Daggi

Das steht schon alles seit Tagen im Wiki von Psiram:

https://www.psiram.com/de/index.php/Andreas_Noack

Der Einsatz galt einer anderen Person, und es ging um das Betäubungsmittelgesetz.

celsus

Zitat von: Daggi am 23. November 2020, 16:52:00
Das steht schon alles seit Tagen im Wiki von Psiram:

https://www.psiram.com/de/index.php/Andreas_Noack

Der Einsatz galt einer anderen Person, und es ging um das Betäubungsmittelgesetz.

Dieses Wiki ist ein echter Geheimtipp.  ;)
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