Neuigkeiten:

Wiki * German blog * Problems? Please contact info at psiram dot com

Main Menu

Peter Wohlleben

Postings reflect the private opinion of posters and are not official positions of Psiram - Foreneinträge sind private Meinungen der Forenmitglieder und entsprechen nicht unbedingt der Auffassung von Psiram

Begonnen von contor, 05. Februar 2020, 03:51:30

« vorheriges - nächstes »

HAL9000

Zitat von: Max P am 19. April 2024, 02:28:46... Mythisch ist lediglich anthropomorphe Interpretation und Projektion, ...
Mir (und ich denke auch dem Artikel) ging es ja in erster Linie um die Tatsachen
und nicht um die hinzugedichteten Phantastereien eines Peter Wohlleben, u.ä.
"It has yet to be proven that intelligence has any survival value."
― Arthur C. Clarke

eLender

Hatte ich beinahe vergessen zu verlinken (weil der Server immer dann, wenn ich aktiv bin, inaktiv wird >:( )

Unter Freunden im Märchenwald...

ZitatDie dritte Gruppe umfasst die wachsende Zahl der sogenannten Opportunisten unter den Pilzen. Die für beide Seiten vorteilhafte Symbiose endet abrupt, wenn der Baum unter Stress gerät, sei es wegen Hagel, Klimaextremen oder Trockenheit. "Dann ändern die Pilze ihren Lebensstil und werden plötzlich zu einer Gefahr im Inneren des Baumes, die ihn absterben lassen kann", erklärt Blumenstein. Warum beseitigen diese zu Parasiten mutierten Pilze ihre Nahrungsquelle? "Für sie ist es leichter, sich Nährstoffe aus toten Zellen zuzuführen als aus lebenden."
https://www.n-tv.de/wissen/Parasitaere-Pilze-toeten-Deutschlands-Baeume-article24897307.html

Wollte ich nur mal gesagt haben!

eLender

Der Märchenonkel wandert weiter, zu ertragreichen Gründen (das andere Thema ist abgefrühstückt).

ZitatWohlleben plädiert für einen Paradigmenwechsel bezüglich der landläufigen Sicht auf Bakterien als Krankheitserreger. Schließlich ist auch der Mensch wesentlich auf die Einzeller angewiesen. ,,Ohne Bakterien würden wir alle innerhalb von Minuten tot umfallen. Die gehören zu unserem Körper wie rote und weiße Blutkörperchen." So seien etwa die Mitochondrien in unseren Zellen nichts anderes als spezialisierte Bakterien. Und unsere Darmbakterien seien maßgeblich für unsere Stimmung und unser Wohlbefinden verantwortlich, sagt Wohlleben, der Mann mit dem sprechenden Nachnamen. Diese aktivieren etwa unser Belohnungszentrum und sorgen für Ausschüttung von Glücksgefühlen, wenn wir Sport treiben. ,,Wir nennen das den inneren Schweinehund überwinden, aber letztlich sind das Darmbakterien, die anfangen, Nerven zu stimulieren, die direkt ins Belohnungszentrum im Hirn führen."
https://archive.is/qhazB (Die Welt - ,,Wir nennen es den inneren Schweinehund, aber das sind Darmbakterien")

Sicher, die Arschmikroben sind noch viel intelligenter als das Wurzelhirn. Sie steuern uns und haben eine Absicht. Und solche Geschichten lassen sich wahrscheinlich auch besser verkaufen. Da gibt es auch keine böse Mafia, die solche Erkenntnisse sabotiert (nuja, die böse Pharma will uns aber trotzdem Pillen verkaufen, das mit dem Joghurt gefällt denen bestimmt auch nicht).

ZitatAuch in seinem neuen Buch attestiert Wohlleben Bakterien ein eigenes Bewusstsein. Wohlleben nickt nachdenklich, als er aus dem Wald zurückkehrt. Die damalige Kritik habe ihn zum Nachdenken gebracht. Zugleich hält er dagegen: ,,Die kommt ja ganz überwiegend aus dem Lager der Forstlobby. Die finden das natürlich blöd, wenn Leute Bäume auf einmal toll finden."

Klar, die Kritik am Waldhirn ist absolut unbegründet, alles böse Mächte, die das nicht wahrhaben wollen. Und klar, auch die Arschmikroben haben ein Bewusstsein. Und sie kommunizieren mit uns - auch wenn wir es noch nicht verstanden haben. Die Flatulenzen sind nicht bloß Töne, es ist eine Sprache, die es zu entschlüsseln gilt. Wohlleben arbeitet sicherlich schon daran. Wmgl. verraten uns diese Mikroben Geheimnisse, die wir bisher für kaum möglich gehalten haben. Es erklärt auch, warum Menschen beim Stuhlgang dazu neigen, Lektüre zu lesen. Das sind auch die Mikroben, die wollen alles wissen. Fantastisch, was für Wunder es doch im Universum gibt!
Wollte ich nur mal gesagt haben!

Harpo

Und weil es nicht nur Pneumokokken, Legionellen, Salmonellen und Borellien gibt, sondern auch ganz liebe Bakterien, braucht es also einen
ZitatParadigmenwechsel
:stirn

ZitatDie damalige Kritik habe ihn zum Nachdenken gebracht. Zugleich hält er dagegen: ,,Die kommt ja ganz überwiegend aus dem Lager der Forstlobby. Die finden das natürlich blöd, wenn Leute Bäume auf einmal toll finden."
Auch Stuss.

Ich habe mehrere Exkursionen bei einem leitenden Menschen von den hiesigen Landesforsten mitgemacht. Sehr ökologisch orientierter Typ. Was die da inzwischen alles unauffällig zum Erhalt der Artenvielfalt anstellen, ist schon erstaunlich. Wenn ihn jemand auf Wohlleben angesprochen hat, vor allem auf das angebliche friedliche und respektvolle Zusammenleben der Pflanzen, welches ihnen durch chemische Telegrafie über die Wurzeln (oder so ähnlich) gelingt, hat er seine Antwort immer mit den Worten
ZitatIm Wald herrscht Mord- und Totschlag
eingeleitet.

Juliette

Zitat von: Harpo am Gestern um 08:54:25Wenn ihn jemand auf Wohlleben angesprochen hat, vor allem auf das angebliche friedliche und respektvolle Zusammenleben der Pflanzen, welches ihnen durch chemische Telegrafie über die Wurzeln (oder so ähnlich) gelingt, hat er seine Antwort immer mit den Worten
ZitatIm Wald herrscht Mord- und Totschlag
eingeleitet.

Markus Bennemann
Böse Bäume
Wie sie töten, stehlen, Feuer legen – die dunkle Seite unserer liebsten Waldbewohner

Leseprobe:
https://www.penguin.de/content/edition/excerpts_extended/Leseprobe_978-3-442-31676-2.pdf
"Die Zukunft war früher auch besser." Karl Valentin

RPGNo1

Zitat von: Juliette am Gestern um 09:15:24Markus Bennemann
Böse Bäume
Wie sie töten, stehlen, Feuer legen – die dunkle Seite unserer liebsten Waldbewohner

Aus meiner Erinnerung heraus: Markus Bennemann soll das Buch als Antwort auf die Baum- und Waldmärchen des Herrn Wohlleben geschrieben haben. Daher auch der leicht provokante Titel und Untertitel.
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

Max P

Zitat von: Juliette am Gestern um 09:15:24Markus Bennemann
Böse Bäume
Wie sie töten, stehlen, Feuer legen – die dunkle Seite unserer liebsten Waldbewohner

Leseprobe:
https://www.penguin.de/content/edition/excerpts_extended/Leseprobe_978-3-442-31676-2.pdf
Ja, scheißt die Wand an, ihr Hasen, Bäume legen Feuer?  :teufel
Adolf Hitler war der zutreffenden Ansicht, er habe die Demokratie mit ihren eigenen Regeln zur Strecke gebracht.

Harpo

Zitat von: Max P am Gestern um 10:19:29Ja, scheißt die Wand an, ihr Hasen, Bäume legen Feuer?  :teufel
Glaubst du wieder nicht, wa? :grins Ich auch nicht. Also mit "Bäume legen Feuer" meint er die Tatsache, dass z.B. Eukalyptusbäume ölhaltiges Laub haben, wodurch es dort, falls es brennt, besonders gut brennt, was für den Eukalyptus vorteilhaft oder sogar ab und zu notwendig ist. Feuer müssen sich die Bäume erstmal wie gehabt von rauchenden Spaziergängern geben lassen, oder auf ein Gewitter hoffen. Solche kleinen Ungenauigkeiten im Ausdruck muss man derart vielseitigen Autoren, die auch über Verbrechen, Politik, Fußball und Malerei schreiben, nachsehen.

RPGNo1

Zitat von: Harpo am Gestern um 12:37:45
Zitat von: Max P am Gestern um 10:19:29Ja, scheißt die Wand an, ihr Hasen, Bäume legen Feuer?  :teufel
Glaubst du wieder nicht, wa? :grins Ich auch nicht. Also mit "Bäume legen Feuer" meint er die Tatsache, dass z.B. Eukalyptusbäume ölhaltiges Laub haben, wodurch es dort, falls es brennt, besonders gut brennt, was für den Eukalyptus vorteilhaft oder sogar ab und zu notwendig ist. Feuer müssen sich die Bäume erstmal wie gehabt von rauchenden Spaziergängern geben lassen, oder auf ein Gewitter hoffen. Solche kleinen Ungenauigkeiten im Ausdruck muss man derart vielseitigen Autoren, die auch über Verbrechen, Politik, Fußball und Malerei schreiben, nachsehen.

Ich habe dazu ein nettes Essay von Markus Bennemann entdeckt, in welchem auch Peter Wohlleben sein Fett wegkriegt. Ausgerechnet im Philosophie Magazin. ;D

ZitatMein Feind, der Baum

Seit Peter Wohlleben lieben wir Bäume noch mehr als vorher. Als stille Heilige, die unterirdisch tuscheln, kuscheln und milde Gaben spenden. Doch wenn man genau hinschaut, kann man auch ganz andere Exemplare finden.
https://archive.is/PjgoM
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

Peiresc

Zitat von: Max P am Gestern um 10:19:29Ja, scheißt die Wand an, ihr Hasen, Bäume legen Feuer?  :teufel

Und das musst ausgerechnet du sagen. ...  :grins
SCNR, da kann ich nix für.  ;)

Max P

Zitat von: Harpo am Gestern um 12:37:45
Zitat von: Max P am Gestern um 10:19:29Ja, scheißt die Wand an, ihr Hasen, Bäume legen Feuer?  :teufel
Glaubst du wieder nicht, wa? :grins Ich auch nicht. Also mit "Bäume legen Feuer" meint er die Tatsache, dass z.B. Eukalyptusbäume ölhaltiges Laub haben, wodurch es dort, falls es brennt, besonders gut brennt, was für den Eukalyptus vorteilhaft oder sogar ab und zu notwendig ist. Feuer müssen sich die Bäume erstmal wie gehabt von rauchenden Spaziergängern geben lassen, oder auf ein Gewitter hoffen. 
Heißt sich Feuerökologie. Hatten wir schonmal.  :grins
Adolf Hitler war der zutreffenden Ansicht, er habe die Demokratie mit ihren eigenen Regeln zur Strecke gebracht.

Max P

Zitat von: Peiresc am Gestern um 15:46:54
Zitat von: Max P am Gestern um 10:19:29Ja, scheißt die Wand an, ihr Hasen, Bäume legen Feuer?  :teufel
Und das musst ausgerechnet du sagen. ...  :grins
SCNR, da kann ich nix für.  ;)
Korrekt, ausgerechnet ich. Und ich kann ganz bestimmt nichts dafür, du und andere Witzbolde dafür schon.  :grins2: 
Adolf Hitler war der zutreffenden Ansicht, er habe die Demokratie mit ihren eigenen Regeln zur Strecke gebracht.

eLender

Zitat von: Harpo am Gestern um 08:54:25braucht es also einen Paradigmenwechsel
Da musste ich auch lachen. Es musste erst ein Peter der Große auftauchen, um uns klarzumachen, dass es auch gute Mikroben gibt (dabei ist gut und böse reine Ansichtssache). Aber wie gesagt, er bedient nur sein Publikum, die glaubt das alles. Dabei war es schon Teruo Higa, der die Nützlichkeit der Mikroben entdeckt haben will. Also die der nützlichen. Weil es gibt ja auch die bösen Mikroben, die aber nur die befallen, die das Herz am falschen Fleck haben. Es ist so befreiend, wenn man zu den Guten gehört.

Zitat von: Harpo am Gestern um 12:37:45Solche kleinen Ungenauigkeiten im Ausdruck muss man derart vielseitigen Autoren, die auch über Verbrechen, Politik, Fußball und Malerei schreiben, nachsehen.
Schlimmer finde bei einigen Zeitgenossen eine "Ungenauigkeiten" im Denken. Klingt ähnlich, muss also gleich sein. Oder: ist doch denkbar, also muss es existieren.
Wollte ich nur mal gesagt haben!

Max P

Zitat von: eLender am Gestern um 19:50:34Schlimmer finde bei einigen Zeitgenossen eine "Ungenauigkeiten" im Denken. Klingt ähnlich, muss also gleich sein. Oder: ist doch denkbar, also muss es existieren.
Wirklich schlimm sind Zeitgenossen, die wähnen, etwas gelesen zu haben, was nie geschrieben wurde und denken, ihr Wähnen wäre Lesen gewesen.
Adolf Hitler war der zutreffenden Ansicht, er habe die Demokratie mit ihren eigenen Regeln zur Strecke gebracht.