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Die Genderdebatte

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Begonnen von Scipio 2.0, 07. Juli 2022, 12:59:49

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Schwuppdiwupp

Zitat von: eLender am 26. Oktober 2025, 23:23:14Es gibt den Vergleich zu den katholischen Priestern (die, die nur Jesus lieben).
Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.

Zitat von: eLender am 26. Oktober 2025, 23:23:14Hier in dem Fall wäre z.B. eine Frage: hat man den Drägster ggf. zu leicht gewähren lassen und ihn zu wenig hinterfragt, weil er sich bemüht als Repräsentant der Vielfaltsblase ausgegeben hat.
Meine Frage dazu ist: Wer ist mit "man" gemeint?
Ach, was weiß denn ich ...

RPGNo1

Ich gehe mal auf Anfang zurück. Wie kam es überhaupt zur Drag Queen Story Hour?

ZitatDrag Queen Story Hour (DQSH), Drag Queen Storytime, Drag Story Time, and Drag Story Hour are children's events first started in 2015 by author and activist Michelle Tea in San Francisco with the goals of promoting reading and diversity.[1][2][3] The events, usually geared for children aged 3–11, are hosted by drag queens who read children's books, and engage in other learning activities in public libraries.[4][5][6]

Jonathan Hamilt, who co-founded the New York chapter as a nonprofit, said that as of June 2019, DSH has 35 U.S. and five international chapters.[7] The program strives to "capture the imagination and play of gender fluidity of childhood and gives kids glamorous, positive, and unabashedly queer role models".
[...]
Drag Story Hour was started in 2015 in San Francisco by author Michelle Tea, who was also the executive director of nonprofit Radar Productions at the time; the first events were organized by Juliàn Delgado Lopera and Virgie Tovar.[13] Tea, who identifies as queer, came up with the idea after attending children's library events with her newborn son and finding them welcoming but heteronormative.[14] She imagined an event that was more inclusive and affirming to LGBTQ families.

Eine Queeraktivistin hat DQSH erfunden, weil sie sich nicht inkludiert fühlte, und einige Mitglieder sind gleich von Anfang an ohne Rücksicht auf Verluste auf identitätspolitische Aspekte und Ideologie abgefahren.
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

Schwuppdiwupp

Ich sehe das Problem immer noch nicht. Vielleicht stehe ich auf der langen Leitung.

Natürlich "fühlen" politisch interessierte Menschen irgendeinen Mangel in der Gesellschaft, der sie dann dazu bringt, aktiv zu werden. Banales Beispiel: "Oh, die örtliche Tafel braucht dringend mehr ehrenamtliche Mitarbeiter; deshalb werde ich aktiv(ist) und helfe dort."

Ich habe aktuell den Eindruck, dass hier einige - trotz skeptisch-realistischer Grundeinstellung - es für möglich halten, dass man zu Genderdiversität oder Homosexualität verführt werden könnte. Das ist nicht per se der Fall.

(Mehr dazu später. Ich sitze gerade im Wartezimmer meiner Zahnärztin.)

Ach, was weiß denn ich ...

eLender

Zitat von: Schwuppdiwupp am 27. Oktober 2025, 09:29:45dass man zu Genderdiversität oder Homosexualität verführt werden könnte
Ich glaube, deine Fantasie geht mit dir durch. Und was hat "Genderdiversität" mit Homosexualität zu tun? Ich frage mich ein wenig, ob du überhaupt hier mitgelesen hast. Das sind mind. zwei Paar Schuhe, aber auch nur, wenn man es gut meint (und nein, es geht nicht um Homosexualität, das wird nur gerne von den Ideologen behauptet >> Homophobie wäre das eigentliche Motiv der Kritik). Es gibt bei "Geschlechtsverwirrung" mglw. einen Zusammenhang mit sozialer Ansteckung, aber das hatten wir alle schon.
Nochmal zur Dräg (das soll es aber auch gewesen sein, das würde tatsächlich besser in einen anderen Faden passen, mglw. Identitätsverwirrung).

ZitatNoch am selben Tag berichtete das Berliner Szenemagazin Siegessäule exklusiv, dass O. bereits 2023 wegen des Besitzes und der Verbreitung von Kinderpornografie rechtskräftig verurteilt wurde. Besonders heikel ist daran, dass O. nach dieser Verurteilung in seiner Rolle als Jurassica Parka an Drag-Veranstaltungen auch mit Kindern beteiligt war. Dies wird nun von Medien aus dem rechten Spektrum ausgeschlachtet, die ohnehin Veranstaltungen mit Drag Queens für Kinder regelmäßig als ,,Frühsexualisierung" schmähen.

Trotz solcher Dämonisierungen müssen sich Organisatoren der Drag-Kinderveranstaltungen mit Beteiligung von Mario O. kritische Fragen nach dem Vorhandensein von Schutzkonzepten gefallen lassen.
https://queernations.de/paedos-queere-szene-aufarbeitung/

Wollte ich nur mal gesagt haben!

Schwuppdiwupp

Zitat von: eLender am 27. Oktober 2025, 23:55:45Ich glaube, deine Fantasie geht mit dir durch.
Öööh, nein. Und ich gehe mal davon aus, dass die der Unterschied zwischen Glauben und Wissen wohl bekannt ist.

Zitat von: eLender am 27. Oktober 2025, 23:55:45Und was hat "Genderdiversität" mit Homosexualität zu tun?
Im realen Leben bin ich bisher Genderaktivisten bisher nur dort begegnet, wo sich jüngere Schwule- und Lesben treffen. Da kamen dann auch die bescheuerten neuen Pronomen zum Einsatz. Mit anderen Worten: Zwischen den Genderaktivisten und der Homosexuellenbewegung gibt es zu meinem eigenen Verdruss eine enge Bindung.

Alte, weiße, schwule Cis-Männer (so wie ich) sind - nach meiner Beobachtung - über diese Entwicklung in der Mehrzahl not amused.

Zitat von: eLender am 27. Oktober 2025, 23:55:45Nochmal zur Dräg ...
Hatten wir schon. Dass dieser Typ ein pädosexuelles Problem hat, ist unstrittig.

Zitat von: eLender am 27. Oktober 2025, 23:55:45... das würde tatsächlich besser in einen anderen Faden passen, mglw. Identitätsverwirrung).
Stimmt, das Thema, wie pädosexuelle Aktivisten (z. B. Krumme 13) versuchen, Einfluss auf politische Entscheidungen zu gewinnen, gehört hier eigentlich nicht hin. (Das ist ein extrem unerfreuliches Thema.)

Und vermutlich deshalb ..

Zitat von: Schwuppdiwupp am 27. Oktober 2025, 09:29:45Ich sehe das Problem immer noch nicht. Vielleicht stehe ich auf der langen Leitung.

Nur zur Erinnerung: Hier startete dieser Sidekick.
Ach, was weiß denn ich ...

RPGNo1

Einmal bringe ich noch etwas zu Mario O., und das soll es dann auch gewesen sein.

ZitatDie bekannte Berliner Dragqueen Jurassica Parka (bürgerlich Mario O.) sieht sich derzeit schweren Vorwürfen gegenüber: Die Staatsanwaltschaft ermittelt wegen des Verdachts des Besitzes und der Verbreitung von Kinderpornografie, und bereits 2023 wurde Parka wegen eines ähnlichen Delikts rechtskräftig verurteilt.

Vor diesem Hintergrund wirkt ein früherer TV-Auftritt von Parka heute besonders problematisch. [...]

Parka betonte damals: ,,Natürlich lesen Dragqueens keine Kinderbücher vor, weil sie Kinder geil finden – sondern sie möchten einfach nur Geschichten vorlesen. In ein paar Wochen werde ich auch eine Drag-Lesung machen in einer Kinderbibliothek, ich bin sehr gespannt, wie das so wird."

Böhmermann reagierte lachend auf die Bemerkung, dass Parka bisher wenig Berührungspunkte mit Kindern habe.

Nur zwei Monate nach dem TV-Auftritt wurde gegen Jurassica Parka ein Urteil des Amtsgerichts Tiergarten vom 18. Oktober 2023 rechtskräftig. Sie wurde wegen der ,,Verbreitung kinderpornografischer Schriften" verurteilt, das Urteil trat am 26. Oktober 2023 in Kraft.

Die Kombination aus TV-Auftritt und späterem Urteil wirft angesichts der aktuellen Ermittlungen ein nachdenkliches Licht auf die Sendung.

https://www.swp.de/panorama/jurassica-parka-bei-jan-boehmermann-frueherer-tv-auftritt-wirkt-heute-erschreckend-kinder-geil-finden-78408836.html
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
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Schwuppdiwupp

... und dann tritt diese Trümmertunte auch noch beim Böhmermann auf. ::)

Trotzdem bleibe ich bis zum Beweis des Gegenteils dabei, dass Mario O. in der Drag-Queen-Szene ein im höchsten Maße unerfreulicher Einzelfall darstellt.
Es gibt schon rein quantitativ einen gewaltigen Unterschied zu den Missbrauchsfällen (nicht nur) in der Katholischen Kirche, wo einem schon das Wort "Organisierte Kriminalität" in den Sinn kommen kann.
Auch stellen diese Lesungen keine Gefahr für Leib und Seele der teilnehmenden Kinder dar, wo sowieso meistens die Eltern dabei sind. Es sind ja nicht auch nicht alle männlichen Erzieher Pädosexuelle, obwohl die leider nicht so selten sind.

PS: Vielleicht ist es ratsam, diesen Vorschlag aufzugreifen und ab diesen Beitrag f.f. in den Identitäts-Thread zu verschieben.

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Ach, was weiß denn ich ...

RPGNo1

ZitatBei der GWUP verteidigen wir die Wissenschaft und folglich auch ihre Voraussetzungen. An erster Stelle steht die Wissenschaftsfreiheit, die das faire, offene Aufeinandertreffen von Argumenten gewährleistet. Ohne die Möglichkeit des Widerspruchs verliert die Wissenschaft genau dieses essenzielle Instrument der Wahrheitssuche.

Im deutschen Sprachraum ist die Wissenschaftsfreiheit rechtlich gesichert; von staatlicher Seite drohen derzeit keine systematischen Eingriffe. Zugleich beobachten wir jedoch immer wieder Versuche, wissenschaftliche Debatten durch Aktivismus zu behindern oder zu delegitimieren – häufig ohne großes öffentliches Echo. Das ist ein erheblicher Missstand, dem wir mit Aufklärung, Einordnung und einer nüchternen Verteidigung der Debattenkultur entgegenwirken wollen.

Vor diesem Hintergrund veröffentlichen wir den Bericht unseres Mitglieds Till R. Amelung. Er schildert einen aktuellen Fall wissenschaftsfeindlicher Einflussnahme durch Trans-Aktivisten bei einem Gastvortrag an einer deutschen Universität – mit Kampagnen im Vorfeld, Störungen während der Veranstaltung und Druck auf Beteiligte. Ziel der Veröffentlichung ist es, einen problematischen Eingriff in den freien wissenschaftlichen Austausch zu dokumentieren und dazu eine sachliche Diskussion anzuregen. Die Möglichkeit zum offenen Widerspruch muss erhalten bleiben. Für alle Seiten.

Originalton Till Amelung aus dem Artikel:
ZitatWie es die Ironie an der Geschichte will, gibt es an vielen Universitäten explizite Bekenntnisse zu Diversität, in denen aktiv gefordert wird, Personen zu integrieren, die Minderheitengruppen angehören. Außerdem gibt es meistens einen Verhaltenskodex, der unter anderem eine offene, respektvolle und konstruktive Kommunikation hervorhebt. Als Transmann mit einer Beeinträchtigung (ich muss ein Hörgerät tragen), der zudem aus einer der Arbeiterschicht zugehörigen Familie stammt und als Erster der Familie Abitur gemacht und studiert hat, würde ich eigentlich den Idealvorstellungen solch eines Diversitätsbekenntnisses entsprechen. Aber leider gelten anscheinend Diversitätsbekenntnisse und ein respektvoller Umgang für einige wohl nur dann, wenn man ihr eigenes Weltbild bestätigt.

https://www.gwup.org/skeptiker-artikel/sonstiges/raum-fuer-argumente-warum-hochschulen-standhalten-sollten/
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.