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Die Genderdebatte

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Begonnen von Scipio 2.0, 07. Juli 2022, 12:59:49

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RPGNo1

Zitat von: Juliette am 16. Mai 2026, 17:02:21Dass es noch keine deutsche Rezension gibt (außer in der Welt) kann schon sein, denn das Buch erscheint auf Englisch erst am 5. Juni.

Auf Deutsch bekäme man es schon am 21. Mai:

Oh, danke schön. Da habe ich wohl nicht richtig nachgeschaut.  :D
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

eLender

Zitat von: Gefährliche Bohnen am 16. Mai 2026, 22:13:42Es werden auch gut die drei vorherrschenden Kohorten bei Kindern und Jugendlichen im Vergleich dargestellt
Das ist eine zentrale Beobachtung, die zu oft vergessen wird (ich meine die Transisten, die ignorieren das und behaupten stets, dass das alles gleich ist). Die frühkindlich Verwirrten (eine Zeit, in der die Sexualität noch keine Rolle spielt), sind die, die man am ehesten als "echte" Trans bezeichnen könnte. Hier geht es um geschlechtstypisches Verhalten, das abweicht (in aller Regel ein Hinweis auf (spätere) Homosexualität, bestätigt sich sehr oft - wie auch im Text steht).

Da hat mit Identität nichts zu tun, das sind Präferenzen / Neigungen, die offensichtlich veranlagt sind. Schönes Beispiel dafür, dass das "Rollenverhalten" eine angeborene Komponente hat (was wiederum im Gegensatz zu dem steht, was die Ideologen meinen - aber das "leere Blatt" ist sowieso ein Widerspruch in sich). Bei manchen ist das ein wenig "verrutscht". Die Dysphorie löst sich meist mit Beginn der Pubertät, dem Erwachen der sexuellen Funktion, auf. Es wird bestimmt einen Teil geben, bei dem sich das nicht in reiner Homosexualität auflöst, da bleibt die Dysphorie erhalten (wie gesagt, wahrscheinlich das, was man als "echte" Trans bezeichnen könnte). Aber auch hier ist es so, dass eine medizinische Intervention (also Hormone / OPs) nicht unbedingt die alleinige Therapieoption ist. Steht ja alles im Text.
Wollte ich nur mal gesagt haben!

RPGNo1

In den USA hat eine weitere Detransitioniererin eine Millionenentschädigung erstritten. Der Fall zeigt erneut das ganze Elend von Genderaktivismus und genderaffirmative Behandlung auf. Denn die Frau, die die Summe erstritten hat, litt unter mehreren Komorbitäten, als sie zu dem Schluss kam, non-binär zu sein und Hilfe suchte. Die verurteilten "Therapeuten" stellten der Kägerin nach zwei (!) Zoom (!)-Sitzungen von je max. einer (!) Stunde Empfehlungen für die doppelte Masektomie aus.

ZitatDetransitioner wins settlement after lawsuit against therapists following double mastectomy: report
https://nypost.com/2026/05/21/media/detransitioner-wins-settlement-after-suing-providers-following-double-mastectomy/
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.

RPGNo1

ZitatSie haben die Pässe griffbereit – und fragen sich, ob es schon zu spät ist

Konservative US-Bundesstaaten überbieten sich mit Anti-Trans-Gesetzen, Kliniken stellen die Behandlung von Betroffenen ein. Unser Autor ist durch ein Land gereist, in dem viele trans Bürger sich nicht mehr sicher fühlen.
https://archive.is/FQApB

Ein augenscheinlich erschütternder Artikel. Wenn es nicht das Problem gäbe, dass der Autor zum Großteil Falschbehauptungen verbreitet, was Transsexualität angeht. Denn er ist Vater einer 16-jährigen trans Tochter, welcher im letzen Jahr in Berlin unter den Bestimmungen des SBGG offiziell ihr Geschlecht geändert hat und komplett der transaktivistischen Ideologie verfalllen.
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
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eLender

Zitat von: RPGNo1 am 24. Mai 2026, 16:45:46Ein augenscheinlich erschütternder Artikel.
Dabei geht das auch DIY. Gibt doch Tutorials dazu. Hanf war auch lange verboten, trotzdem hat man es gemacht.
Wollte ich nur mal gesagt haben!

RPGNo1

Zitat von: RPGNo1 am 24. Mai 2026, 16:45:46
ZitatSie haben die Pässe griffbereit – und fragen sich, ob es schon zu spät ist

Konservative US-Bundesstaaten überbieten sich mit Anti-Trans-Gesetzen, Kliniken stellen die Behandlung von Betroffenen ein. Unser Autor ist durch ein Land gereist, in dem viele trans Bürger sich nicht mehr sicher fühlen.
https://archive.is/FQApB

Ein augenscheinlich erschütternder Artikel. Wenn es nicht das Problem gäbe, dass der Autor zum Großteil Falschbehauptungen verbreitet, was Transsexualität angeht. Denn er ist Vater einer 16-jährigen trans Tochter, welcher im letzen Jahr in Berlin unter den Bestimmungen des SBGG offiziell ihr Geschlecht geändert hat und komplett der transaktivistischen Ideologie verfalllen.

Till Amelung hat sich den Spiegel-Artikel von Charles Hawley vorgenommen und lässt daran kein gutes Haar.

ZitatAktivismus statt Journalismus: Zur Kritik an einem Spiegel-Text über Transrechte in den USA

Der Spiegel will über die Lage von Transpersonen in den USA berichten – und liefert doch vor allem einseitige Deutungen. Der Text von Charles Hawley blendet zentrale Konfliktlinien, wissenschaftliche Kontroversen und berechtigte Einwände aus. So wird aus Journalismus Aktivismus.
https://queernations.de/aktivismus-statt-journalismus-spiegel-transrechte/
(At Bhaal Temple)
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RPGNo1

ZitatHow WPATH And The Endocrine Society Thumbed The Scale Of Youth Gender Medicine Research
This isn't how science should work

The failure of gatekeepers here can't be overstated. WPATH and the Endocrine Society have attempted to present themselves as rigorous-minded groups that follow the science, but in this instance they acted much more like activist organizations (not for the last time, especially in WPATH's case). Of course, it didn't help matters that the project's lead, Olson-Kennedy, had already publicly described these treatments as lifesaving years before she began studying them: As she told ABC News in 2011, "We often ask parents, 'Would you rather have a dead son than a live daughter?' "

At the risk of repeating myself, I can't emphasize enough how foolish it is to blindly "trust the experts" unless the experts in question have earned that trust. There are myriad ways the difficult process of scientific inquiry can go off the rails, and "The Impact of Early Medical Treatment in Transgender Youth" is a prime example.

https://jessesingal.substack.com/p/how-wpath-and-the-endocrine-society
(At Bhaal Temple)
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Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
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eLender

Zitat von: RPGNo1 am 27. Mai 2026, 15:32:55"The Impact of Early Medical Treatment in Transgender Youth" is a prime example
So sieht das dann aus:

ZitatDiana Alastair💚🤍💜 ⚢ ❌❌✡️@sappholives83

I'm sure you all remember Avery Jackson, the "trans girl" who, at 9, was on the cover of National Geographic in January of 2017. Avery was given the gold standard in gender affirming care: he was chemically castrated and sterilized with "blockers" to hold off male puberty.

Now Avery has come out as "nonbinary" and chosen not to pursue transition, meaning that his puberty was blocked for no reason — but that's not the worst part. He also identifies as asexual, meaning that he doesn't experience sexual attraction.

This is undoubtedly the result of the medication used to delay male puberty. The president of WPATH, Dr, "Marci" Bowers, has said on camera that so-called puberty blockers, which are used to chemically castrate sex offenders, chemically castrate the young boys who take them as well, leaving them incapable of arousal or orgasm.

For adult sex offenders, the process is reversible. For boys like Avery, the effects are permanent. He will never feel sexual attraction, or any of the experiences that accompany it. He is also completely sterile; he will never father a child, and his own childhood was spent in the national spotlight. The blockers he was given have also stunted his physical and mental development in irreversible ways. We know from the experiences of other "trans" children that he will never sexually mature - neither physically nor emotionally. All of these things were stolen from him, and he has said that transitioning "ruined my life."

It's high time that we stop pretending that children can make an informed decision to transition or take blockers, even if their doctors are honest about the risks and consequences — which most are not.

Blockers are not a pause button. They are not reversible. The intellectual deficits they cause will never repair themselves, and neither will the damage done to the child victim's body, or to their emotional intelligence and maturity. This will, of course, make it easier to push them into transitioning; ie, to sell them hormones and provide surgical alterations.

Parents like Avery's, who try to monetize their child's struggles with gender identity, belong in prison, not on television, and so do the doctors and politicians who were complicit in his chemical castration and sterilization.
https://x.com/sappholives83/status/2059642809632636947

Das ist die Pimmlelperson:



Hatten wir hier auch schon. Was anfangs noch wie ne tolle Revolution aussah, entpuppte sich dann als Dystopie. Nicht nur der Körper kaputt, auch die Seele. Aber hey, es war doch stets progressiv und sollte die Menschheit ins Licht führen. Manche vll.
Wollte ich nur mal gesagt haben!

RPGNo1

Zitat von: eLender am 27. Mai 2026, 22:09:14Hatten wir hier auch schon. Was anfangs noch wie ne tolle Revolution aussah, entpuppte sich dann als Dystopie. Nicht nur der Körper kaputt, auch die Seele. Aber hey, es war doch stets progressiv und sollte die Menschheit ins Licht führen. Manche vll.

In den USA laufen einige Klagen von Detransionierern gegen Therapeuten. Zwei Personen haben schon Recht bekommen und große Entschädigungen erstritten.  Wurde auch hier dokumentiert.

Ich gehe fest davon aus, dass in de USA bald auch Klagen von ehemaligen "Transkindern" gegen ihre eigenen Eltern/Erziehungsberechtigten eingereicht werden, wenn diese bewusst wird, wie verpfuscht ihr weiteres Leben ist und, vor allem, wer dafür verantwortlich ist.
(At Bhaal Temple)
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HAL9000

Zitat von: eLender am 27. Mai 2026, 22:09:14entpuppte sich dann als Dystopie
Ach was, das ist gewiss ein/e falsche/r Schotte/in.
Es gibt Tausende, bei denen das problemlos funktioniert hat. Immer nur die vernachlässigbaren Einzelfälle
ans Licht zu zerren, ins verantwortungslos und massiv ablenkend.

Wer Spuren von Sarkasmus in obiger Äußerung findet, darf sie gerne behalten.
"It has yet to be proven that intelligence has any survival value."
― Arthur C. Clarke

RPGNo1

Mich würde interessieren, ob Kim Petras so glücklich damit ist, schon als Kind/Jugendliche behandelt worden zu sein (Hormonbehandlung mit 12 Jahren, geschlechtsangleichende OP mit 16 Jahren). Aber aus der Richtung wir wohl für lange Zeit nichts kommen.

Vor gar nicht so langer Zeit hätte ich mich festgelegt, Kims Entscheidung sei richtig gewesen. Je mehr ich aber in den vergangenen Jahren in die Thematik eingestiegen bin und nun von Fällen wie Avery Jackson lesen oder den zunehmenden Fällen von Detransition, bin ich stark ins Zweifeln gekommen. Transition sollte nur Erwachsenen erlaubt sein.
(At Bhaal Temple)
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RPGNo1

Zitat🐻Till Randolf Amelung 🏳��🌈🇺🇦🇮🇱
@TillRandolf
Wer glaubt, Links zu queer.de-Beiträgen genügten, um zu belegen, warum man bestimmten Personen nicht zuhören darf, hat die Kontrolle über sein Leben verloren.... .
https://x.com/TillRandolf/status/2061014335317594570

 :grins
(At Bhaal Temple)
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Karlach: You and me both, pal.

RPGNo1

ZitatWarum das Selbstbestimmungsgesetz eine schlechte Idee war [Till Amelung]

Kritik am Selbstbestimmungsgesetz nimmt zu. Nun wollen drei Bundesländer das Gesetz nachschärfen, damit Standesämter eine bessere Handhabe gegen Missbrauch haben. Ich stelle hier mein Sachverständigengutachten von November 2023 online, was ich damals auf Einladung der CDU/CSU einreichte. Als PDF ist dieser Text auf den Seiten des Deutschen Bundestags abrufbar. Die erheblichen Schwachstellen des Selbstbestimmungsgesetzes waren eindeutig vorhersehbar, aber die Koalition aus SPD, Grüne und FDP unter dem damaligen Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) hat sie durchweg ignoriert.

https://tillamelung.de/das-selbstbestimmungsgesetz-eine-schlechte-idee/
(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
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Karlach: You and me both, pal.

eLender

Apropos Amelung: das hatte ich u.a. bei ihm gefunden:

ZitatGiordano-Bruno-Stiftung @gbs_org

In der Debatte über Transgeschlechtlichkeit zählen differenzierte Argumente oft weniger  als Pauschalisierungen und moralische Verurteilungen. Solchen Entwicklungen wollen wir mit unserer Stellungnahme entgegenwirken: https://giordano-bruno-stiftung.de/meldung/von-fremd-zu-selbstbestimmung-sbgg
https://x.com/gbs_org/status/2061763978175352944

Daraus:
ZitatVor allem die Frage nach der Definition des »biologischen Geschlechts« hat in den letzten Jahren Streit ausgelöst. Während die einen das SBGG angriffen, weil es angeblich die Tatsache der Zweigeschlechtlichkeit im Sinne eines postmodernen Beliebigkeitsdenkens ignoriere, behaupteten andere, Geschlecht sei bloß eine »soziale Konstruktion«. Wie die gbs-Stellungnahme verdeutlicht, beruhen beide Positionen auf Fehlannahmen: Zum einen gibt es einen klaren Dualismus von »männlich« und «weiblich« auf der Ebene der Keimzellen (Gameten), nämlich Individuen, die entweder Samenzellen (männlich) oder Eizellen (weiblich) produzieren, zum anderen jedoch lässt sich auf der Ebene des Phänotyps (der äußeren Erscheinungsform) eine große Heterogenität feststellen, ein Kontinuum, das von »eindeutig weiblich« über »androgyn« bis »eindeutig männlich« reicht, wobei gerade bei trans-Personen ein männlicher Gametentyp mit einem klar weiblichem Phänotyp verbunden sein kann und umgekehrt.

Die übliche Anbiederung an den vermeintlichen Zeitgeist. Den Unsinn hat ja auch schon dieser "Evolutionsbiologe" raugehauen (Gleichsetzung von Geschlecht mit Geschlechtsmerkmalen). Der Laden ist mir schon mal durch einen nicht wirklich rationalen Wortsalat aufgefallen (obwohl sie sich doch als die einzig wahren Rationalisten verstehen). Ich hatte sogar mal ein wenig Sympathie für den Verein, aber letztendlich sind es auch nur Ideologen. Amelung meint nur knapp:

ZitatMich deucht, die haben eine Stellungnahme verfasst, ohne Ahnung vom Thema zu haben... .

Es gibt selbstverständlich ausführliche Kritik u.a. unter dem Beitrag auf X. Aber das wird natürlich wieder nur als Hassrede gedeutet. Sehr rational, das Ganze.
Wollte ich nur mal gesagt haben!

RPGNo1

Zitat von: eLender am Gestern um 22:45:27Apropos Amelung: das hatte ich u.a. bei ihm gefunden:

Die Stellungnahme ist auch im hpd erschienen und hat erwartungsgemäß auch Widerspruch hervorgerufen, u.a. von meiner Seite. Ich zitiere mich:

ZitatSag mal 'nen Satz mit x? Das war wohl nix.

Wenn die gbs-Stellungnahme konstatiert, dass "die Frage nach dem "biologischen Geschlecht" [...] sich demnach unterschiedlich beantworten" ließe, dann widerspricht sie der überwältigenden Mehrzahl der forschenden (Evolutions)biologen (wie Richard Dawkins, Jerry Coyne, Axel Meyer) und begibt sich stattdessen in identitätspolitisch-aktivistischen Untiefen eines Agustín Fuentes oder Heinz-Jürgen Voß.

Wenn die gbs-Stellungnahme zudem behauptet, dass die "Rückkehr zu einem gutachterbasierten Prozedere [...], die Würde der Betroffenen" verletze "sowie die Lebens- und Arbeitszeit von Studierenden, Gutachtern und Richtern" verschwende, dann ist das ein Schlag ins Gesicht von Experten wie z.B. Till Amelung (ein Transmann), die genau eine Rückkehr zu Gutachten fordern, weil durch das affirmative Handeln des SBGG der Beliebigkeit und dem Missbrauch Tor und Tür geöffnet wurde. Dazu kommt dann noch, dass das aktivistische SBGG dem Misstrauen gegenüber queeren Lebensweisen Vorschub geleistet hat und queere Personen sich zunehmend nicht mehr wilkommen fühlen. Die entsprechenden Zahlen liegen nicht nur für Deutschland, sondern z.B. auch für die USA auf dem Tisch.

Zitat von: eLender am Gestern um 22:45:27Amelung meint nur knapp:

ZitatMich deucht, die haben eine Stellungnahme verfasst, ohne Ahnung vom Thema zu haben... .
Das hat er wohl Recht. Michael Schmidt-Salomon ist Philosoph, Volker Sommer Anthropologe und Primatologe, Jessica Hamed Juristin. Einzig Thorsten Barnickel hat Biologie studiert, allerdings nie in dem Bereich gelehrt oder geforscht.

(At Bhaal Temple)
Karlach: What a pesthole! Can't wait to clear this place out.
Minsc: There will be much trading of threats and insults, no doubt. But Minsc will be ready when it is time for boot to meet butt.
Karlach: You and me both, pal.