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Die Wahrheit über Psiram

Postings reflect the private opinion of posters and are not official positions of Psiram - Foreneinträge sind private Meinungen der Forenmitglieder und entsprechen nicht unbedingt der Auffassung von Psiram

Begonnen von eLender, 19. August 2013, 22:10:07

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eLender

Nur mal so zur allgemeinen Belustigung. Der Dr.Peter ist vll. schon aufgefallen, als er im Gwup-Blog (http://blog.gwup.net/2013/08/05/angst-essen-verstand-auf-oder-die-akte-aluminium) zum Artikel über die "Akte Alu" romanartige Kommentare verfasst hat, bevor Bernd Harder ihn gesperrt hat. Dann hat er sich auf den Blog von Stephan Angene (http://www.nachdenken-bitte.de/medizin/angst-essen-verstand-auf-oder-die-akte-aluminium-von-bert-ehgartner/) verlegt, wo er dann so richtig Gas gegeben hat. Letztendlich ist er dann bei Arte auf der entsprechenden Kommentarseite gelandet und hat Folgendes verfasst:

ZitatDr.Peter > Bastian • vor einem Tag 



n abend Basti,

zum Thema Ehgartner, Impfgegner, Krankheitsleugner usw. muss ich weit
ausholen. Es existieren zwei profesionell organisierte Gruppen im
Internet, die Herrn Ehgartner mundtot machen und in eine "Scharlatan"
Schublade schieben möchten.

Das sind zum einen "die Skeptiker" und zum anderen "Psiram" (ehemals Esowatch).

Ein paar Zeilen zu "Psiram":

Psiram.com (früher EsoWatch.com) ist der Name einer aus Wiki, Forum und Blog bestehenden Internetplattform, die sich laut Selbstdarstellung dem Verbraucherschutz widmet. Auf der Index-Seite www.psiram.com heißt es : ,,Psiram
(frueher EsoWatch) versorgt Sie mit dem notwendigen Realismus zu den
Themen Esoterik, Religion, Gesundheit, und hilft Ihnen dabei, Ihren
Geldbeutel zu schonen. Psiram präsentiert
falsche Prediger, Ideologen, Scharlatane und Betrüger. Psiram versteht
sich als kritischer Verbraucherschutz vor scheinheiligen, nutzlosen
und wirkungslosen Produkten, Therapien und Ideologien."
Eine gute Idee, könnte man meinen, hätte das Projekt EsoWatch.com nicht so
viele Schönheitsfehler, welche die Autoren ihren Lesern verschweigen:
1. Prozess:
Der mutmaßliche Initiator, Herausgeber und Administrator von
EsoWatch.com – Dr. Ing. Klaus XXXXXXXXXXX – muss sich seit Ende 2011 im
Rahmen einer Unterlassungsklage vor dem Landgericht Hamburg verantworten. Er wurde in diesem Verfahren wegen Prozessbetrugs angezeigt.

2. Straftaten: Herausgeber und Autoren der anonym gehosteten und ohne Impressum publizierten Plattform machen sich in großem Umfang der Verleumdung und der üblen Nachrede (§§ 186, 187 StGB) schuldig, verletzen Persönlichkeits- und Urheberrechte.
Dies geschieht nicht nur ,,versehentlich" durch schlampige Recherche
sondern auch vorsätzlich, um (den Autoren weitgehend unbekannte)
Personen aus ideologischen Gründen zu bekämpfen und ihnen zu schaden.

3. Motive: Herausgeber und Autoren verschweigen ihre wahren Motive. EsoWatch.com ist in Wirklichkeit ein Projekt atheistischer Fundamentalisten
mit pseudowissenschaftlichem Charakter. Es wird genutzt, um Personen
und Sichtweisen zu bekämpfen, von denen sich der dem Verein ,,gwup | die skeptiker" (Homepage, Blog) ideologisch nahestehende Autoren- und Unterstützerkreis bedroht fühlt.

Die Auseinandersetzung mit Psiram.com bzw. EsoWatch.com-Inhalten ist
wenig inspirierend, weil Artikel mit wahren (aber tendenziös und
selektiv präsentierten) und unwahren Behauptungen nach einem simplen Muster konstruiert und mit einem negativen ,,Spin" versehen werden.
Interessant und spannend an EsoWatch.com ist die netzwerkartige Verflechtung mit
Organisationen und Medien atheistischer Fundamentalisten (z. B. GWUP, Brights)
und die Fähigkeit von Aktivisten der ,,Skeptiker"-Bewegung,
wahrheitswidrige und/oder ideologisch verzerrte Informationen in
renommierten Medien zu platzieren.

Es tummeln sich unzählige negative Artikel über Psiram im Internet. Du kannst ja mal googeln.

Ich war früher ein großer Wikipedia Sympathisant, so daß ich auch mal eine kleine Spende getätigt habe.

Nachdem ich dem "Psiram" Wikipedia Eintrag zwei Zeilen hinzufügen
wollte, dass sich Kritiken an "Psiram" in der Netzgemeinde häufen, wurde
mein Beitrag nach nicht einmal zwei Minuten von einer Person erst
gelöscht und von einer weiteren Person wurde ich direkt als User
gesperrt.

Schon irgendwie doof, da ich dachte Wikipedia wäre unabhängig.

Naja, ich habe daraufhin eine Email mit einigen Quellen an Wikipedia
gesendet. Noch gebe ich die Hoffnung nicht auf.

Ich hatte zudem, eine auf Youtube hochgeladene Arte Dokumentation:
"Aluminium - die Zeitbombe im Körper", in verschiedenen Foren und auch
in einem Blog der "Skeptiker" verbreitet. Nach ein paar Stunden, war
diese Dokumentation kommentarlos offline.

Mit den "Skeptikern" habe ich bereits ausgiebig diskutiert, so daß ich mir ein Bild machen konnte.
"Skeptiker" sind in meinen Augen hochgefährlich, da:

-eloquent
-wortgewaltig
-ausdauernd
-24/7 online
-sie soziopathische Züge besitzen
-empathielos
-aus finanziellen Interessen über Leichen gehend, da ungläubig

Atheisten stufe ich fast noch gefährlicher ein, als Salafisten.
Jemand der an nichts glaubt, meint auch, nichts befürchten zu müssen, weder in diesem Leben, noch in einem vermeintlich nächsten (dies mag selbstverständlich nicht für alle Atheisten gelten - der
Großteil hat sicherlich in erster Linie keine negativen Absichten).

Viele Menschen besitzen leider nicht viel Zeit für ausgiebige Recherchen
und sind leider leicht zu beinflussen, was "Skeptikern" und
"Psiramler" natürlich in die Karten spielt. Mit ihrer eloquenten, auf
Laien überzeugend wirkenden Art, können sie den einen oder anderen
schnell um den Finger wickeln.

Der Chefredakteur der "Skeptiker", Bernd Harder ist übrigens hauptberuflich Chefredakteur einer medizinischen Fachzeitschrift.

Diese Organisation gehen gezielt gegen alternative Heilmethoden bzw.
alle Esoteriker und Heilpraktiker vor. Im Prinzip würde ich solche
Organisationen gerne unterstützen, da ich selbst schon Erfahrungen mit
angeblichen Wunderheilern, überteuerten Wunderpillchen und co. machen
musste. "Die Kritiker" und "Psiram" scheren allerdings die komplette
Alternativmedizin über einen Kamm und man munkelt, dass diese
Organisationen von der Pharma-industrie/Lobby gesponsert werden/wird.

Die "Skeptiker" bieten z.b. einem Menschen, dem per Tests an einer Uni
übersinnliche Kräfte nachgewiesen werden, ein Preisgeld in Höhe von
einer Million Dollar. Wer solch einen Betrag mal so eben aus der
Portokasse zahlen kann, muss liquide sein.

Woher diese Gelder stammen, wurde mir nach mehrmaliger Nachfrage an "Skeptiker" leider
nicht beantwortet. Ich gehe davon aus, dass sich einige Mitglieder
dieser Organisationen in zahlreichen einflussreichen Bereichen
eingenistet haben. Die Existenz solcher Organisationen bereitet mir
große Sorge.

Bert Ehgartner ist übrigens kein absoluter Gegner der Impferei, er kritisiert aber besonders den Zusatzstoff Aluminium.

http://www.arte.tv/guide/de/045561-000/die-akte-alu

Da scheint jemand seine Bestimmung gefunden zu haben. Nicht, dass ich jetzt von den Aussagen überrascht wäre, ich bin zumindest erstaunt, dass sowas freigegeben wird. Ob es Ehgartner zuträglich ist, kann allerdings bezweifelt werden. Insgesamt sind auf der Seite zu wenig kritische Kommentare zum Film abgegeben, mindestens einer stammt aber von mir  :P

Wollte ich nur mal gesagt haben!

celsus

Sehe ich ja jetzt erst, dass Ehgartner da auch versucht zu diskutieren.
Aber dass der so durch ist, war mir nicht bewusst.
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

Federvieh

Was soll'n das eigentlich heißen, daß der mutmaßliche oberwatcher wegen prozeßbetruges angezeigt wurde. Kann mir das jemand erläutern? ich hab's nicht so mit der juristerei ...

Ratiomania

Zitat von: Federvieh am 20. August 2013, 12:58:56
Was soll'n das eigentlich heißen, daß der mutmaßliche oberwatcher wegen prozeßbetruges angezeigt wurde. Kann mir das jemand erläutern? ich hab's nicht so mit der juristerei ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Proze%C3%9Fbetrug

Ratiomania

Zitat von: celsus am 19. August 2013, 23:34:28
Sehe ich ja jetzt erst, dass Ehgartner da auch versucht zu diskutieren.
Aber dass der so durch ist, war mir nicht bewusst.

Ehgartner und die anderen Leutchen die Geschichten, Interviews und Mythen über Psiram verbreiten sollte man eine ganz besondere Ehre zuteil haben lassen:

Es sollte endlich so ein emotionsloser, gottloser und völlig überbezahlter Schreiberling mal hingehen und den Artikel

http://en.wikipedia.org/wiki/Not_even_wrong
http://rationalwiki.org/wiki/Not_even_wrong

übersetzen und allen Psiram-Kritikern widmen  ;D


Das hier ginge auch:

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/InsaneTrollLogic

Federvieh

Zitat von: Ratiomania am 20. August 2013, 20:27:53
Zitat von: Federvieh am 20. August 2013, 12:58:56
Was soll'n das eigentlich heißen, daß der mutmaßliche oberwatcher wegen prozeßbetruges angezeigt wurde. Kann mir das jemand erläutern? ich hab's nicht so mit der juristerei ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Proze%C3%9Fbetrug

Ah, danke ... also so was wie ein Meineid? Ach, und was ist aus der Anzeige geworden?

celsus

Zitat von: Ratiomania am 20. August 2013, 20:50:18
Zitat von: celsus am 19. August 2013, 23:34:28
Sehe ich ja jetzt erst, dass Ehgartner da auch versucht zu diskutieren.
Aber dass der so durch ist, war mir nicht bewusst.

Ehgartner und die anderen Leutchen die Geschichten, Interviews und Mythen über Psiram verbreiten sollte man eine ganz besondere Ehre zuteil haben lassen:

Es sollte endlich so ein emotionsloser, gottloser und völlig überbezahlter Schreiberling mal hingehen und den Artikel

http://en.wikipedia.org/wiki/Not_even_wrong
http://rationalwiki.org/wiki/Not_even_wrong

übersetzen und allen Psiram-Kritikern widmen  ;D


Das hier ginge auch:

http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/InsaneTrollLogic
Das lässt sich doch einrichten.
The best thing about science is that it works - even if you don't believe in it.

eLender

Der Herr Dr. Peter (jetzt nur noch "der doc"") hat einfach die von Fritsche und Co. verbreiteten Legenden über Esowatch/Psiram unhinterfragt übernommen. Soviel zu seiner kritischen Haltung. Ausserdem hat er versucht, auf Wikipedia seine Erkenntnisse im Artikel "Psiram" einzupflegen, was natürlich umgehend einen Revert zur Foge hatte. Seitdem ist WP für ihn auch Reich des Bösen.

Der Prozess gegen  Dr. Ing. Klaus XXXXXXXXXXX (warum der Name hier sofort unkenntlich gemacht wird kann ich mir zwar irgendwie denken, finde ich aber ehrlich gesagt albern). Schließlich kann man ihn sowieso überall nachlesen, z.B. hier:

http://www.relativ-kritisch.net/blog/esoterik/esowatch-prozess-klage-abgewiesen
Wollte ich nur mal gesagt haben!

Lord Ahriman

Zitat von: eLender am 20. August 2013, 21:53:15
... (warum der Name hier sofort unkenntlich gemacht wird kann ich mir zwar irgendwie denken, finde ich aber ehrlich gesagt albern) ...

Kannst Du gern finden.
Wir haben uns entschieden, diese Form des Dreckschmeißens nicht noch zu unterstützen, indem wir die Suchmaschinen mit den Namen von Leuten füttern, von denen andere Leute irgendwas vermuten.
Wer gestalkt wird, hat es auch so schwer genug.

Belbo

ZitatDer Herr Dr. Peter (jetzt nur noch "der doc"") hat einfach die von Fritsche und Co. verbreiteten Legenden über Esowatch/Psiram unhinterfragt übernommen. Soviel zu seiner kritischen Haltung. Ausserdem hat er versucht, auf Wikipedia seine Erkenntnisse im Artikel "Psiram" einzupflegen, was natürlich umgehend einen Revert zur Foge hatte. Seitdem ist WP für ihn auch Reich des Bösen.

Yepp die gleiche Nummer bei den Piraten, Aluminium ist giftig, SKeptiker verbohrt und wikipedia bestochen........

https://news.piratenpartei.de/showthread.php?tid=357033
ZitatTach erstmal.
Was haltet ihr denn vom Thema Aluminium in Lebensmitteln, Deo´
https://news.piratenpartei.de/showthread.php?tid=71403&pid=1847949&mode=threaded
ZitatDa ich nach einer 0,5 ml Td Pur Diphterie-Tetanus Impfung (mit Aluminiumhydroxid) chronisch erkrankte, mir zudem alle Haare krankheitsbedingt ausfielen, sich Hautausschläge bildeten, mein Lebenslauf ins Stocken geriet, besitze ich zuallererst ein großes persönliches Interesse an bedingungsloser Aufklärung.
https://news.piratenpartei.de/showthread.php?tid=365238&pid=1840869&mode=threaded
ZitatJoa, ich recherchiere übrigens, seit meinem Techtelmächtel mit gwup bzw. den "Skeptikern", auch nach Psiram. Mal sehen, was sich da noch so alles findet...

Ausserdem ist er in wohl dutzenden anderen Foren unterwegs und verbreitet den Unsinn....


editor

ZitatDr.Peter > Bastian • vor einem Tag 


Atheisten stufe ich fast noch gefährlicher ein, als Salafisten.

Das ist doch wirklich süß  :police:

Und via Arte wissen wir nun auch, dass die Chemtrails nicht aus Plutonium (copyright die Impfgegnerin Petek-Dimmer) sondern aus Aluminium bestehen- wieder was gelernt.

zerodivide

Einer der Piraten hat ihn als Serientäter entlarvt. Einfach mal "drpeter aluminium" googlen.

MrSpock

Geht es der Pharmaindustrie so schlecht, dass sie sich das Aluminium für die Impfstoffe schon auf illegalem Weg besorgen müssen?

http://www.mittelhessen.de/lokales/region-marburg-biedenkopf_artikel,-25-Tonnen-Aluminium-gestohlen-_arid,165589.html
Von allen Seelen, die mir begegnet sind auf meinen Reisen, war seine die menschlichste. (In Memoriam Groucho)

Zitat aus Star Trek II.

eLender

Zitat von: Belbo am 21. August 2013, 06:38:47Ausserdem ist er in wohl dutzenden anderen Foren unterwegs und verbreitet den Unsinn....

Da tun sich Abgründe auf, alter Schwede. Habe mal den Rat von zerodivide befolgt und gegoogelt. Unter den vielen Treffern habe ich mir mal den folgenden Thread in einem Kaffee-Forum durchgelesen (lang aber amüsant):

http://www.kaffee-netz.de/ich-unbedingt-noch-sagen-wollte/70664-die-akte-aluminium.html

Die Leute dort sind sowieso etwas sensibilisiert was Aluminium angeht, kommen doch immer wieder auch dort Meldungen ala "Der Tod kommt aus der Espressomaschine" hoch. Schön ist dort zu sehen, dass die Panikmache ala Ehgartner bei der "normalen" Leserschaft schnell als solche durchschaut wird. Ich vermute in einem Kaffee-Forum mal eher durchschnittliche polarisierte Menschen (weder typisch skeptisch noch Eso/VT). In der Mehrzahl der Posts kommen recht vernünftige Aussagen zur Thematik. Vll. sind Kaffeetrinker ja einfach nur überdurchschnittlich intelligent  ;)

Meine Diagnose zum Dr.Peter: Litt früher an Aufmerksamkeitsdefizit, heute an Hyperaktivität. Schildert seine Leidens- und Erlösungsgeschichte ja recht ausführlich.

@MrSpock: Könnte auch die Anti-Alu-Bewegung gewesen sein, zwecks Rettung der übrigen Menschheit.
Wollte ich nur mal gesagt haben!

MrSpock

Zitat von: eLender am 21. August 2013, 21:25:26

@MrSpock: Könnte auch die Anti-Alu-Bewegung gewesen sein, zwecks Rettung der übrigen Menschheit.

Auch eine schöne Theorie. Aber die Wahrheit ist viel banaler. Es handelt sich, welch Überraschung, um einfache, geldgeile kriminelle Menschen und einen Schrotthändler, der seinen Reibach macht. Hier wurden ja auch schon tagsüber, zu Hochzeiten der Schrottpreise, ganze Bahnschienen tagsüber geklaut und keiner hats gemerkt. War eine stillgelegte Bahntrasse und die bösen Diebe haben ein Spezialunternehmen offiziell damit beauftragt, die Gleise zu demontieren. Das haben die auch brav gemacht, bis das einem Anwohner spanisch vorkam und der die Bahn angerufen hatte. Ist dann doch aufgeflogen.
Von allen Seelen, die mir begegnet sind auf meinen Reisen, war seine die menschlichste. (In Memoriam Groucho)

Zitat aus Star Trek II.