Psiram Forum

Deutsch => Allgemeine Diskussionen => Politik und Gesellschaft => Thema gestartet von: G5 am 07. Juli 2012, 21:14:09

Titel: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: G5 am 07. Juli 2012, 21:14:09
Hallo alle zusammen

Viele von euch kennen sicher bereits die Piratenpartei. Was haltet ihr von dieser Partei? Wo liegen eurer Meinung nach Vor- und Nachteile der Piraten?
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Bloedmann am 07. Juli 2012, 21:18:51
Die Suchfunktion funktioniert übrigens auch im neuen Forum...^^ :o
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Ratiomania am 07. Juli 2012, 21:24:12
Zitat von: Bloedmann am 07. Juli 2012, 21:18:51
Die Suchfunktion funktioniert übrigens auch im neuen Forum...^^ :o

Wird überbewertet.

Thread darunter isses:

http://forum.psiram.com/index.php?topic=8398.0  ;D
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Bloedmann am 07. Juli 2012, 21:28:33
Und:
http://forum.psiram.com/index.php?topic=7663 (http://forum.psiram.com/index.php?topic=7663)
und:
http://forum.psiram.com/index.php?topic=7578 (http://forum.psiram.com/index.php?topic=7578)
und:
http://forum.psiram.com/index.php?topic=8235 (http://forum.psiram.com/index.php?topic=8235)
und:
http://forum.psiram.com/index.php?topic=8486 (http://forum.psiram.com/index.php?topic=8486)
und und und... ::)
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: G5 am 07. Juli 2012, 22:53:46
Entschuldigung, dass ich einen neuen Thread zur Piratenpartei eröffnet habe, ich wollte eigentlich nur mal eine allgemeine Diskussion zur Piratenpartei eröffnen und damit auch ein paar Meinungen und Fakten auch aus anderen Threads bündeln, da ich hier bisher keine allgemeine Diskussion zur Piratenpartei sondern nur Threads zu speziellen Themen zu den Piraten gefunden habe. Sollte kein Interesse an einer allgemeinen Diskussion da sein oder sollte ich eine allgemeine Diskussion übersehen haben, habe ich nichts dagegen, dass dieser Thread wieder geschlossen wird.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Ratiomania am 07. Juli 2012, 23:09:24
Zitat von: G5 am 07. Juli 2012, 22:53:46
Entschuldigung, dass ich einen neuen Thread zur Piratenpartei eröffnet habe, ich wollte eigentlich nur mal eine allgemeine Diskussion zur Piratenpartei eröffnen und damit auch ein paar Meinungen und Fakten auch aus anderen Threads bündeln, da ich hier bisher keine allgemeine Diskussion zur Piratenpartei sondern nur Threads zu speziellen Themen zu den Piraten gefunden habe. Sollte kein Interesse an einer allgemeinen Diskussion da sein oder sollte ich eine allgemeine Diskussion übersehen haben, habe ich nichts dagegen, dass dieser Thread wieder geschlossen wird.

entschuldigen musste dich nicht - passiert auch mir immer ...

öhm ja würde sagen in den threads stehen ja auch so allgemeine aussagen/meinungen drinne.

weisnicht ob die leute die da schon ihren senf dazugaben das hier nochmal machn wolln.

Ich finde die Piraten so, wie es momentan aussieht besser als die vorherigen Besitzer meiner Stimmen. Das waren die Grünen. Schwere Jugend-Sünde. 
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Bloedmann am 07. Juli 2012, 23:17:49
@G5: Du hast Dir vielleicht den falschen Abend für diese Frage ausgesucht. ;D <= DEBIL!!!11 Aber wenn Belbo auch wieder da ist - gibts sicher eine fundierte Antwort.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Dr. Ici Wenn am 08. Juli 2012, 01:52:07
@G5: Entschuldigung überflüssig. Les aber trotzdem mal die verlinkten Themen. Die Piratenpartei hat hier (gefühlsmäßig) viele Sympathien. Täglich werden welche verspielt, manche wieder erobert. Was will man denn dazu sagen? Die eine AG macht auf antikapitalistisch, die andere arbeitet die Vorteile der Atomkraft heraus. Momentan halt ein heterogener Haufen, dem ich gerade zu Gute halte, dass sie erst mal die ganzen Spinner rausschmeißen müssen, die meinen, endlich ihre Partei gefunden zu haben, weil ja alles toleriert wird an Meinung.

Sollen sie in Regierungsverantwortung, wenigstens in Parlamente kommen, dann kann man weiter sehen. Der Ansatz ist nicht verkehrt - ob er je was wird, weiß keiner.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Belbo zwei am 08. Juli 2012, 08:37:09
Ich bin bei den Piraten ja auch nur als Parteiloser im Forum unterwegs, was ich so mitbekomme ist es tatsächlich im Forum am allerschlimmsten weil dort  jeder seinen Unsinn vertreten darf. Besser ist es wohl schon in den AGs da gibt es dann zwar auch die Trutherfraktion die versucht den durchgeknallten Hörstel als Berater zu gewinnen, und auch die Tierrechtler sind vertreten insgesamt werden auf dieser Ebene aber wohl die meisten Spinner aussortiert. Als Beispiel vielleicht noch der 911- Antrag eines Markus Hoffmann, der in einer Umfrage im Forum gestartet ist dort 60% Prostimmen bekommen hat, und als Antrag für den Bundesparteitag auf Platz 164 von 168 gelandet ist. Es scheint also tatsächlich so zu sein das vor Ort bei den Stammtischen und in den Parteigemien eher noch eine kriitische und rationale Grundeinstellung besteht, und man dort auch über das Pad und Antragssystem noch Einfluss nehmen kann. Eine Initiative gegen Hamer und die 5bN ist z.B. gerade am Laufen und wirs wohl mit grosser Mehrheit angenommen, genauso gibt es einenBeschluss der Berliner Piraten der  Evidenz für die Medizin festschreibt.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Belbo zwei am 08. Juli 2012, 10:59:31
Vielleicht noch aus der neusten Liquid Feedback- Initiative zum Gesundheitswesen:

Die PIRATENPARTEI befürwortet eine Gesundheitsversorgung, bei welcher jeder Mensch die freie Wahl von nachweislich wirksamen Behandlungsmethoden und anerkannten Arzneimitteln hat

https://lqfb.piratenpartei.de/pp/issue/show/2183.html
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Willi am 08. Juli 2012, 11:50:31
Was halte ich von der Piratenpartei? Nun ja, ich hab sie bei der letzten Landtagswahl im März 2012 gewählt. Nicht, weil ich von ihrem nicht vorhandenen Parteiprogramm überzeugt bin (welcher Wähler kennt eigentlich das Parteiprogramm der Partei, für die er sich entscheidet), sondern, weil ich von den anderen Parteien gar nicht so überzeugt war. Wenn die Piratenpartei schon keine Lösungsansätze für unsere Probleme anbieten kann, können es denn die anderen? Aber vielleicht versuchen sie es, wenn es mehr Parteien wie die Piratenpartei gibt, die auch noch in die Parlamente Einzug halten.

Laut Volker Pispers liegt die derzeit doch sehr niedrige Wahlbeteiligung nicht an einer Politikverdrossenheit der Wähler, sondern an einer Politikerverdrossenheit. Und so lange unsere Politiker sich nicht grundlegend ändern, wird sich daran nichts ändern.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Ratiomania am 08. Juli 2012, 12:22:43
Zitat von: Willi am 08. Juli 2012, 11:50:31
[...]
Laut Volker Pispers liegt die derzeit doch sehr niedrige Wahlbeteiligung nicht an einer Politikverdrossenheit der Wähler, sondern an einer Politikerverdrossenheit. Und so lange unsere Politiker sich nicht grundlegend ändern, wird sich daran nichts ändern.

Und solange sich das Wahlverhalten nicht ändert sehen Politiker keinen Grund sich zu ändern.

Demokratisches Patt, sozusagen.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Suricata am 08. Juli 2012, 14:33:45
Irgendwie tun mir die Piraten fast schon ein bisschen leid !
Im Forum dort kreuzen echt die übelsten Spinner auf, um uninformierte Personen für ihren Unsinn zu gewinnen.

Ich glaube, die Piraten sind zu schnell populär geworden und sowas kann leicht nach hinten losgehen. Einerseits finde ich die Transparenz dort prima, andererseits denke ich, es wird durch die vielen Vorschläge und Ansichten schwieriger, zu selektieren, was wirklich wichtig ist und was (evtl. vorrübergehend) vernachlässigt werden darf.
Die Ahnungslosigkeit, die sich bei TV Debatten immer mal wieder heraus kristallisiert, mag dem einen sympathisch sein und so etliche mit denen ich über die Piraten sprach, stehen der Partei noch eine Art Welpenschutz zu, dem anderen - so auch mir - wird das etwas unheimlich, denn sie werden zu selten konkret.

Aber...
Als ehemalige Sympathisantin der Grünen, die einst mit Joschka Fischer ein Bierchen trank, als ihn noch kaum einer kannte, und ehemalige - im Hüttendorf Ffm-hausende -  'Rebellin' ("Keine Startbahn West!"), sehe ich nur allzu deutlich, dass Parteien sich verändern....und auch die mitwirkenden Personen. (Mal positiv, mal negativ.) Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Piraten sich auch noch entwickeln können u. werden, und bin gespannt, was aus der Partei wird.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: PaulPanter am 08. Juli 2012, 14:52:30
Das was die Piraten am besten können, ist verkacken.  Wenn se nicht gerade dabei sind zu verkacken, dann scheißen se sich gegenseitig an, mobben sich, oder spielen beleidigte Leberwurst.
Zum Politik machen, werden die es in 20 Jahren nicht schaffen.

Herr Ponader welche Meinung haben denn die Piraten zu dem Thema xy? Ponader: Warten sie mal, das muß ich gerade Twittern, wir machen schließlich Basisdemokratie.

Das ist auch gut und gerade aktuell.
http://rebellmarkt.blogger.de/stories/2089807/#2089864

Eine Berliner Mauer für die Piraten
Die Koalitin beschliesst ein völlig irres Melderecht, das den Ausverkauf von Daten erlaubt.

Die SPD stellt sich hin und sagt: Wir lassen das nicht zu! Wir machen diese geschmierten Möwenpicks fertig!

Und die Piraten machen derweilen ihr Camp und reden über Stricken und Eichhörnchen und genderneutrale Programme.

Erst am nächsten Morgen liest man dann Neues, denn es haben welche von ihrem Melderecht bei den Medien Gebrauch gemacht:

Es sei das Szenario an die Wand gemalt worden, die Medien könnten die vermeintlich führungslosen Piraten zum Sommerlochthema machen: ,,Christopher Lauer hat angekündigt, dass er im Zweifel seine Kontakte spielen lassen und dafür sorgen werde, dass die Medien dies tun." Auf Nachfrage wollte sich Lauer zu diesem Vorwurf nicht äußern.

Schöne Zustände, erst sich die Butter von der SPD vom Brot nehmen lassen und dann sich gegenseitig anschmieren......


Darum geht es.
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article108124972/Bundestag-verkauft-Buergerrechte-in-nur-57-Sekunden.html

Ach, das Internet ist voll von solchen Sachen.

Alleine bis die mit ihren LF die ganze Pseudomedizin durch haben werden vergehen 100 Jahre.... und dann gehts wieder von vorne los.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: hamer_nein_danke am 08. Juli 2012, 15:12:45
Zitatund dann sich gegenseitig anschmieren

Das Piraten-Forum (nicht mit einem offiziellen Forum der Partei zu verwechseln.... aber wen interessiert die Feinheit schon, wenn da laufend offzielle Statements auftauchen...) ist voll mit gegenseitigen Schlammschlachten, Rücktritten, Schimpftiraden... Besonders zu Wahlkampfzeiten häufen sich dann Themen wie "ich bin vor ORt - aber sonst niemand"....
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Belbo zwei am 14. November 2012, 12:09:48
Zitat
Alleine bis die mit ihren LF die ganze Pseudomedizin durch haben werden vergehen 100 Jahre.... und dann gehts wieder von vorne los.

Vielleicht wäre das ja was für den Blog.

Auf jeden Fall ist dieser Antrag für den BPT 2012.2 der Piratenpartei in Bochum klasse, ich hoffe er geht auf den 1400 Seiten Antragsbuch nicht unter!
Julitschka beantragt:

Antrag:Bundesparteitag 2012.2/Antragsportal/PA395
http://wiki.piratenpartei.de/Antrag:Bundesparteitag_2012.2/Antragsportal/PA395


ZitatDer Bundesparteitag der PIRATEN möge diesen Antrag im Grundsatzprogramm der Piratenpartei Deutschland nach dem zu beschließenden Programmbereich Gesundheitspolitik (PA140) mit dem Titel Evidenzbasierte Medizin beschließen und einfügen oder alternativ zwischen den Programmbereichen Für die Vielfalt in der Gesellschaft und Drogenpolitik in einem Programmbereich Gesundheit:

Die Piratenpartei steht für einen rationalen und wissenschaftlichen Umgang mit allen Problemfeldern der Politik. Die Piratenpartei setzt sich dafür ein, dass versorgungsrelevante Entscheidungen auf dem Gebiet der Gesundheitspolitik nach umfangreichen Recherchen in den verfügbaren Quellen des Wissens getroffen werden.

Die Piratenpartei setzt sich dafür ein, dass nur belastbare Studien zur Beurteilung der Wirkung von Therapien und Medikamenten Grundlage der Entscheidungen über die Erstattung der Kosten durch die Krankenkassen sind. Die Nachweismethoden sind kritisch zu hinterfragen und geeignete Rahmenbedingungen zu fördern, um die Risiken u.a. ökonomisch motivierter Fehlbewertungen zu verringern. Therapien und Medikamente, deren Wirksamkeitsnachweis nicht erbracht wurde, dürfen nur dann zu Lasten der gesetzlichen Krankenkassen erbracht werden, wenn für das zu behandelnde Krankheitsbild keine kurativen (1) Therapien zur Verfügung stehen oder eine wissenschaftliche Bewertung mit höchster Evidenz (2) sich aus ethischen Gründen verbietet. Therapien zur Linderung sind in die zu erstattenden Versorgungsformen einzubeziehen.

Die Piratenpartei setzt sich für die Aufklärung der Menschen hinsichtlich der Therapien und Medikamente ein, für die ein Wirksamkeitsnachweis nicht erbracht wurde. Dabei geht es ihr darum, die Menschen vor vermeidbarem wirtschaftlichen sowie gesundheitlichen Schaden zu schützen. Die Therapiefreiheit bleibt in den erwähnten Grenzen gewährleistet. Bei der Aufklärung sind stärker vorhandene, von Leistungserbringern unabhängige Angebote zu nutzen sowie diese und weitere dahin zu entwickeln, dass deren Arbeit auch vom Einfluss von Kostenträgern unabhängig wird.

Medizinische Lehren, die nachweislich zu vermeidbaren Schmerzen und Leid bei Patienten führen, sind nicht durch die Therapiefreiheit geschützt.

Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Hildegard am 14. November 2012, 15:39:49
Für mich als Urhebende sind die Piraten nicht wählbar.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: The Doctrix am 15. November 2012, 09:02:13
Zitat von: Marlene am 14. November 2012, 15:39:49
Für mich als Urhebende sind die Piraten nicht wählbar.

Kann ich verstehen.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Onkel Heinz am 15. November 2012, 09:27:29
Zitat von: Marlene am 14. November 2012, 15:39:49
Für mich als Urhebende sind die Piraten nicht wählbar.

Ich – ebenfalls als Urhebender – hatte sie sogar gewählt, in der Hoffnung, dass (auch) in diesem Bereich neuer Wind und ein faireres Konzept auf die Beine kommen.
Mittlerweile ist die Euphorie aber verflogen und die Mädels und Jungs kämpfen v.a. ums Überleben im politischen Fahrwasser, wie mir scheint. Vielleicht kriege ich aber auch einiges nicht mit.

Mögen solche Standpunkte vielleicht nicht repräsentativ sein … dieser hier ist platt, zynisch und arrogant. Und von einem Piraten. So was macht mich wütend:
ZitatDritte Überraschung: Ich lebe von meiner Arbeit als Urheber, vor allem als Journalist, mit Artikeln, die zu 100 % frei im Internet zu lesen sind. So leid es mir tut, das schon wieder sagen zu müssen, aber die Industrie-Ära ist vorbei, und mit ihr das Geschäftsmodell der massenproduzierten Kulturdatenträger. Viele Musiker auf der Welt leben inzwischen von neuen Geschäftsmodellen. Mach das doch auch, bitte.
http://www.piraten-schwaben.de/schwabenblogs/2012-22/sven-regener-du-erzahlst-unsinn-und-ich-erklar-dir-warum/

edit – der Vollständigkeit halber:
http://11k2.wordpress.com/2012/04/01/und-sven-regener-hat-doch-recht/
ZitatDas müssen wir ändern, aber die Prohibition der Privatkopie ist dazu kein geeignetes Mittel. Die Diskussion über geeignete Wege der Kompensation für Urheber muss gesamtgesellschaftlich weitergeführt werden.
Ja, und ich erwarte, dass die Piraten da ganz vorne mit praktikablen und fairen Konzepten ganz an der Spitze sind.
Das sind aber nur dieselben "Wir müssen das ändern"-Plattitüden, da kann ich mir auch Anne Will angucken.

Zitat von: ebd.Es gibt kein Eigentum am Geistigen. Die Gesellschaft gewährt dem Urheber ein beschränktes kommerzielles Nutzungsrecht, mehr nicht.
Der hat sie doch nicht mehr alle. Selber schuld, wenn die Idioten Kunst machen, oder wie?
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Belbo zwei am 15. November 2012, 09:43:03
Zitat von: Noddy am 15. November 2012, 09:27:29
Zitat von: Marlene am 14. November 2012, 15:39:49
Für mich als Urhebende sind die Piraten nicht wählbar.

Ich – ebenfalls als Urhebender – hatte sie sogar gewählt, in der Hoffnung, dass (auch) in diesem Bereich neuer Wind und ein faireres Konzept auf die Beine kommen.
Mittlerweile ist die Euphorie aber verflogen und die Mädels und Jungs kämpfen v.a. ums Überleben im politischen Fahrwasser, wie mir scheint. Vielleicht kriege ich aber auch einiges nicht mit.

Mögen solche Standpunkte vielleicht nicht repräsentativ sein ... dieser hier ist platt, zynisch und arrogant. Und von einem Piraten. So was macht mich wütend:
ZitatDritte Überraschung: Ich lebe von meiner Arbeit als Urheber, vor allem als Journalist, mit Artikeln, die zu 100 % frei im Internet zu lesen sind. So leid es mir tut, das schon wieder sagen zu müssen, aber die Industrie-Ära ist vorbei, und mit ihr das Geschäftsmodell der massenproduzierten Kulturdatenträger. Viele Musiker auf der Welt leben inzwischen von neuen Geschäftsmodellen. Mach das doch auch, bitte.
http://www.piraten-schwaben.de/schwabenblogs/2012-22/sven-regener-du-erzahlst-unsinn-und-ich-erklar-dir-warum/

edit – der Vollständigkeit halber:
http://11k2.wordpress.com/2012/04/01/und-sven-regener-hat-doch-recht/
ZitatDas müssen wir ändern, aber die Prohibition der Privatkopie ist dazu kein geeignetes Mittel. Die Diskussion über geeignete Wege der Kompensation für Urheber muss gesamtgesellschaftlich weitergeführt werden.
Ja, und ich erwarte, dass die Piraten da ganz vorne mit praktikablen und fairen Konzepten ganz an der Spitze sind.
Das sind aber nur dieselben "Wir müssen das ändern"-Plattitüden, da kann ich mir auch Anne Will angucken.

Zitat von: ebd.Es gibt kein Eigentum am Geistigen. Die Gesellschaft gewährt dem Urheber ein beschränktes kommerzielles Nutzungsrecht, mehr nicht.
Der hat sie doch nicht mehr alle.

Ich hatte es so verstanden dass am Anfang der Gedanke stand, da es  nicht mehr zu verhindern sei dass kopiert wird müsse man andere Bezahlungsmodelle entwickeln (also mal zumindest ein pragmatischer Ansatz), inzwischen haben aber die ganzen pubertierenden Freiheitskämpfer in der Partei die böse Verwertungsindustrie als Feindbild entdeckt und bauen im Kampf gegen diese ihre Freiheitsideologie auf......
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Onkel Heinz am 15. November 2012, 10:17:53
Zitatinzwischen haben aber die ganzen pubertierenden Freiheitskämpfer in der Partei die böse Verwertungsindustrie als Feindbild entdeckt und bauen im Kampf gegen diese ihre Freiheitsideologie auf......

Das Schlimme ist, dass sie damit diese doch bemerkenswerte Haltung zur Kultur sogar noch salonfähig machen (könnten).
Nur weil denen jetzt die Konzepte fehlen, ist es ok, dass Kulturschaffende am Existenzminimum hängen bleiben. Die "Leute" scheißen halt auf dich als Künstler, is so... such dir doch ne ordentliche Arbeit... – Da hatte ich deutlich mehr erwartet, aber meine Naivität hat zumindest kurzzeitig Spaß gebracht.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Onkel Heinz am 15. November 2012, 10:19:19
ZitatDie "Leute" scheißen halt auf dich als Künstler, is so... such dir doch ne ordentliche Arbeit...
Die Gesellschaft kann froh sein, dass "Künstler" in der Masse so eben nicht ticken.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: P.Stibbons am 15. November 2012, 10:24:07
Als  "normaler" freier Kunstschaffender kannst du eigentlich nur dann einigermaßen klarkommen, wenn du gleichzeitig unterrichtest/ Kurse gibst, oder einen Brotberuf fürs Grundeinkommen hast.

Mittlerweile muss ein Veranstalter sogar für Benefizveranstaltungen satte GEMA-Gebühren zahlen.
Da wirds völlig absurd.

Spruch: "Ich bin Musiker." - "Toll, und was machst du beruflich ?"  :gruebel
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Belbo zwei am 15. November 2012, 10:31:03
Zitat von: Noddy am 15. November 2012, 10:19:19
ZitatDie "Leute" scheißen halt auf dich als Künstler, is so... such dir doch ne ordentliche Arbeit...
Die Gesellschaft kann froh sein, dass "Künstler" in der Masse so eben nicht ticken.


Yepp, aber war das jemals anders, wann konnte schon der Grossteil der Künstler von ihrer Kunst leben, abseits der staatlichen Subventionen?
Ich halte das zwar für nicht durchsetz- und finanzierbar, in diesem Zusammenhang entfaltet das BGE auf jeden Fall durchaus seinen Charme  ;D
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: The Doctrix am 15. November 2012, 11:27:06
Zitat von: Belbo zwei am 15. November 2012, 09:43:03
Ich hatte es so verstanden dass am Anfang der Gedanke stand, da es  nicht mehr zu verhindern sei dass kopiert wird müsse man andere Bezahlungsmodelle entwickeln (also mal zumindest ein pragmatischer Ansatz), inzwischen haben aber die ganzen pubertierenden Freiheitskämpfer in der Partei die böse Verwertungsindustrie als Feindbild entdeckt und bauen im Kampf gegen diese ihre Freiheitsideologie auf......

Sorry, aber mir war von Anfang an klar, dass bei diesem Laden jede Menge Leute dabei sind, die sich regelmässig Musik, Software etc. aus dem Web saugen und dies einfach nur legalisieren wollen.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Onkel Heinz am 15. November 2012, 12:00:43
ZitatMittlerweile muss ein Veranstalter sogar für Benefizveranstaltungen satte GEMA-Gebühren zahlen.
Da wirds völlig absurd.
Genau in solchen Fällen hätten die Piraten ja mal was anbieten können.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Onkel Heinz am 15. November 2012, 12:12:17
ZitatYepp, aber war das jemals anders, wann konnte schon der Grossteil der Künstler von ihrer Kunst leben, abseits der staatlichen Subventionen?
Das ist sicher richtig, war aber noch nie cool. Im Mittelalter durften die Bänkelsänger nicht mal in Städten leben – das hatte möglicherweise auch was romantisches...
Die Diskussion darum ist doch auch eine Frage, wie eine Gesellschaft aussehen soll, in der wir leben wollen.
Ich würde auch sagen, dass sich durch die digitale Revolution und durch das Internet jede Menge neue, interessante Möglichkeiten für Künstler ergeben. Aber die Problematik um die Fairness aller Beteiligten ist damit auch komplexer geworden.

Jeder Künstler, den ich kenne, findet sich letztlich ja auch irgendwie damit ab, dass das Leben als solcher (zumindest) finanziell i.d.R. eine Sackgasse ist. Auch dass sie ganz oft zur Avant-Garde gehören, wenn es darum geht "Hypes" für andere zu schaffen (siehe Gentrifizierung) und dann einen Tritt in den Arsch zu kriegen...
Gerade deshalb ist dieses "Deine-Kunst-gehört-dir-nicht" verdammt zynisch.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Belbo zwei am 15. November 2012, 12:39:44
Ich finde es im Gegensatz zur Mehrheit der Bevölkerung gut, Kunst und Kultur zu subventionieren, (die Bevölkerung als Souverän schlüpft in die Rolle der alten Dispoten), man gönnt sich ja sonst nichts.

ZitatGerade deshalb ist dieses "Deine-Kunst-gehört-dir-nicht" verdammt zynisch
Wie gesagt ich glaube die haben andere Finanzierungskonzepte für die Künstler, u.a. eher sowas Richtung Fernsehgebühren.
Das meine ich ja mit dem Charme des BGE, Du darfst als Teil der Gesellschaft machen was du willst, wir vertrauen Dir, dass Du verantwortungsvoll damit umgehst...(obwohl ich nicht glaube dass das funktioniert)
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: P.Stibbons am 15. November 2012, 12:48:02
ZitatIch finde es im Gegensatz zur Mehrheit der Bevölkerung gut, Kunst und Kultur zu subventionieren, (die Bevölkerung als Souverän schlüpft in die Rolle der alten Despoten), man gönnt sich ja sonst nichts.

Ich habe oft darüber nachgedacht, warum sich manche Herrscher früher sogar einen professionellen Narren (fool) gegönnt haben, der ihnen auf kauzige Weise den Spiegel vorhalten durfte...
Zitat
http://wiki.lspace.org/mediawiki/index.php/Fools_Guild
Annotation:
The appellation 'Fool' is actually a misnomer in many cases. Just as on Roundworld, the repartee of a fool is actually wisdom of the highest order (for proof, see the utterances of the fool in Shakespeare's King Lear, who speaks more sense - disguised as gibberish - than any other protagonist in the play).
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Dr. Ici Wenn am 15. November 2012, 12:58:28
Zitat von: P.Stibbons am 15. November 2012, 12:48:02
ZitatIch finde es im Gegensatz zur Mehrheit der Bevölkerung gut, Kunst und Kultur zu subventionieren, (die Bevölkerung als Souverän schlüpft in die Rolle der alten Despoten), man gönnt sich ja sonst nichts.

Ich habe oft darüber nachgedacht, warum sich manche Herrscher früher sogar einen professionellen Narren (fool) gegönnt haben, der ihnen auf kauzige Weise den Spiegel vorhalten durfte...

Gibts auch heute noch in hierarchischen Organisationen. Das heißt dann Stabsstelle. Hat seine Vorteile, dass damit der Informationsdurchlauf von unten nach oben ungefilterter ist.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: P.Stibbons am 15. November 2012, 13:04:09
ZitatHat seine Vorteile, dass damit der Informationsdurchlauf von unten nach oben ungefilterter ist.
?
Ich habe das so verstanden, dass eine sehr unangenehme Wahrheit aus dem Mund des Narren eher gehört und vielleicht angenommen werden kann, weil es im Zweifelsfall eben nur der Narr war, der sie aussprach.
Das Konzept hat viel für sich  - das wissen Kabarettisten, zumindest die, die sich nicht zu Klamottisten erniedrigen.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Belbo zwei am 15. November 2012, 13:29:11
Konnte auch schon damals schief gehen....
http://www.youtube.com/watch?v=Xus1GZtTMEI
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: P.Stibbons am 15. November 2012, 13:33:18
Zitat...Konnte auch schon...

:blank:

Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Belbo zwei am 15. November 2012, 13:45:08
Zitat von: P.Stibbons am 15. November 2012, 13:33:18
Zitat...Konnte auch schon...

:blank:

?..... youtube woody allen fool.....
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: P.Stibbons am 15. November 2012, 13:50:04
 ;D

Der Auslöser für den kryptischen blank- smiley war das
Zitat...Konnte auch schon damals ...

zu dem ich das fehlende, jedoch implizite "wie auch heute" nicht erraten konnte.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Hildegard am 15. November 2012, 21:34:22
Zitat von: Noddy am 15. November 2012, 10:17:53
Das Schlimme ist, dass sie damit diese doch bemerkenswerte Haltung zur Kultur sogar noch salonfähig machen (könnten).
Ein paar Monate lang sah es tatsächlich so aus, als würden die etablierten Parteien in dieser Sache voller Panik ihren Wählern nachrennen. Zum Glück scheint sich das erledigt zu haben, seit die Piraten wieder auf dem absteigenden Ast sind.
Manche sahen die ja schon als die neuen Grünen, aber so dämlich habe die Grünen sich zu ihren chaotischsten Zeiten nicht angestellt.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: The Doctrix am 16. November 2012, 00:08:53
Zitat von: Marlene am 15. November 2012, 21:34:22
Manche sahen die ja schon als die neuen Grünen, aber so dämlich habe die Grünen sich zu ihren chaotischsten Zeiten nicht angestellt.

Word!
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: PaulPanter am 16. November 2012, 12:52:55
Kennt ihr schon die Rezensionen von der Schramm auf Amazon?
http://www.amazon.de/product-reviews/3813504948/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

Kurzes Vid zum Thema.
https://www.youtube.com/watch?v=RyD-wATrY9I&feature=related
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Onkel Heinz am 16. November 2012, 13:47:25
Zitat von: http://www.amazon.de/Klick-mich-Bekenntnisse-einer-Internet-Exhibitionistin/dp/3813504948/ref=cm_cr_pr_product_top»Mein Name ist Julia und ich lebe im Internet. Ich bin da ziemlich glücklich, habe Freunde, die ich nur digital kenne und abschalten kann, wann ich will. Ich kann im Internet alles sein: Mafiaboss, Barbie, Hitler, Hotelbesitzer und ein kleines grünes Krokodil. Am Computer bin ich Gott. Und dabei fühle ich mich großartig – großartig böse, kalt und berechnend. Bereits in jungen Jahren, mit 13 oder 14, war ich mir über die schier endlosen Möglichkeiten der Identitätskonstruktion bewusst. Das Internet war der Ort, wo ich alles zum ersten Mal erlebte: Liebe, Sex und Verrat. Aufklärung, Freiheit und Politik. Dort rede, lache, weine und denke ich. Denn ich bin ein Kind des digitalen Zeitalters, ich bin die, die aus dem Internet kommt. Und das ist meine Geschichte.«
Oh. Je.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: The Doctrix am 16. November 2012, 14:00:08
Die Frau hat doch einfach nur ein Rad ab.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Truhe am 16. November 2012, 14:01:12
Zitat von: Noddy am 16. November 2012, 13:47:25
Zitat
... ich bin die, die aus dem Internet kommt. Und das ist meine Geschichte.«
Oh. Je.

Gut, dass sie woanders aus der Leitung geploppt ist und nicht bei mir.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Belbo zwei am 16. November 2012, 14:03:45
Hat sie eigentlich auch Hämorrhoiden oder hat sich die die Roche patentieren lassen?
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: zwingenberger am 16. November 2012, 15:53:54
ZitatNein, Julia Schramm ist keine Exhibitionistin "aus dem Internet". Sie ist eine Narzisstin aus Hennef.

Jackpot!:rofl
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: zwingenberger am 16. November 2012, 15:58:26
... und von den vier Höchstwertungen sind zwei ein Jux.
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: PaulPanter am 16. November 2012, 17:23:59
Zitat von: zwingenberger am 16. November 2012, 15:58:26
... und von den vier Höchstwertungen sind zwei ein Jux.
Und die anderen 2 sind wohl Sockenpuppen.

Geil ist auch der mit 4 Sternen:
Zitat
Ein Dokument der Denk- und Kommunikationsmuster einer Generation, die, wie im Epilog grandios beschrieben, in einem Sturm medialer Bilder, Eindrücke und Meinungen, ihre Wahr- und Gewissheiten finden muss. Wenn dies manchmal unzusammenhängend daherkommt, so spiegelt dies nur unsere eigene Shortclip-Realität wieder, die wir uns jeden Abend aus den 15Minuten der Tagesschau zusammenreimen dürfen.
Original  Gangbang Style  äh Schrammschreib Style.  ;D



Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: The Doctrix am 17. November 2012, 12:09:46
Zitat von: PaulPanter am 16. November 2012, 17:23:59
Geil ist auch der mit 4 Sternen:
Zitat
Ein Dokument der Denk- und Kommunikationsmuster einer Generation, die, wie im Epilog grandios beschrieben, in einem Sturm medialer Bilder, Eindrücke und Meinungen, ihre Wahr- und Gewissheiten finden muss. Wenn dies manchmal unzusammenhängend daherkommt, so spiegelt dies nur unsere eigene Shortclip-Realität wieder, die wir uns jeden Abend aus den 15Minuten der Tagesschau zusammenreimen dürfen.
Original  Gangbang Style  äh Schrammschreib Style.  ;D

Vom Feinsten, mein Lieber, vom Feinsten!
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Dr. Ici Wenn am 17. November 2012, 12:17:08
Aber die Rezensionen bei Amazon zu lesen, ist sehr unterhaltsam. Ich habe dort noch nie ein Buch gesehen, das dermaßen schlecht bewertet wurde  :D
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: The Doctrix am 17. November 2012, 12:43:11
Zitat von: Dr. Ici Wenn am 17. November 2012, 12:17:08
Aber die Rezensionen bei Amazon zu lesen, ist sehr unterhaltsam. Ich habe dort noch nie ein Buch gesehen, das dermaßen schlecht bewertet wurde  :D

Ob die gute Frau dafür einen Eintrag ins Guiness-Buch bekommt?

Wir sollten bei denen mal anfragen...
Titel: Re: Was haltet ihr von der Piratenpartei?
Beitrag von: Dr. Ici Wenn am 17. November 2012, 13:58:56
Zitat von: The Doctor am 17. November 2012, 12:43:11
Ob die gute Frau dafür einen Eintrag ins Guiness-Buch bekommt?

Wir sollten bei denen mal anfragen...

Wäre sogar denkbar. Wenn man die zwei Fake-5-Sterne abzieht, dürfte der Schnitt bei 1,2 liegen.