Wie sieht man bei Esowatch eigentlich "Das Recht vergessen zu werden" (http://goo.gl/OQgjd)?
Sehe ich das richtig, dass das bedeuten kann: Jemand trifft eine öffentliche Aussage im Internet. Diese Aussage wird in einem Blog zitiert. Diesem Jemand passt die Aussage nicht mehr und er lässt den Blogeintrag löschen. Ist das "Das Recht Bücher zu verbrennen"? Oder habe ich da was falsch verstanden? Das wäre ja fatal für die Pressefreiheit oder? Ich dachte solche Dinge liegen in der Geschichte begraben.
Das Problem kommt wohl daher, dass Menschen dazu neigen im Internet so zu komunizieren als würden sie sich normal unterhalten und vergessen dass jeder Blödsinn den sie verzapfen, für ewig abrufbar bleibt. Der Wunsch solche Ausrutscher dem Vergessen anheim fallen zu lassen kann man wohl kaum mit Bücherverbrennung gleichsetzen.
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, kommen hier immer mal wieder "Leute" vorbei, die angeben, die Meinung, mit der sie im Wiki vertreten sind, nicht mehr zu vertreten. Wenn das glaubhaft gemacht wird, wird der Eintrag geändert...soweit ich weiß.
Zitat von: Belbo zwei am 25. Januar 2012, 08:36:35
vergessen dass jeder Blödsinn den sie verzapfen, für ewig abrufbar bleibt.
Du denkst, dass das der Qualität der Internet Konversation dienlich sein wird, wenn das noch unterstützt wird?
Zitat von: Belbo zwei am 25. Januar 2012, 08:36:35
Der Wunsch solche Ausrutscher dem Vergessen anheim fallen zu lassen kann man wohl kaum mit Bücherverbrennung gleichsetzen.
In meinen Augen sind Blogs die modernen Bücher. Dies ist ein Weg zumindest Seiten dieser Bücher zu "verbrennen".
Zitat von: Elfenstaub am 25. Januar 2012, 08:39:14
Wenn das glaubhaft gemacht wird, wird der Eintrag geändert...soweit ich weiß.
Wird es auch aus den Wiki-Logs gelöscht? Ansonsten ist es nicht wirklich gelöscht und noch referenzierbar.
ZitatZitat von: Merni am 25. Januar 2012, 09:01:41
Zitat von: Belbo zwei am 25. Januar 2012, 08:36:35
vergessen dass jeder Blödsinn den sie verzapfen, für ewig abrufbar bleibt.
Du denkst, dass das der Qualität der Internet Konversation dienlich sein wird, wenn das noch unterstützt wird?
ZitatNein aber würde es sie weiter verschlechtern? Wohl auch nicht.
Zitatauthor=Belbo zwei link=topic=7883.msg87324#msg87324 date=1327476995]
Der Wunsch solche Ausrutscher dem Vergessen anheim fallen zu lassen kann man wohl kaum mit Bücherverbrennung gleichsetzen.
In meinen Augen sind Blogs die modernen Bücher. Dies ist ein Weg zumindest Seiten dieser Bücher zu "verbrennen".
Du kannst Blogs genausogut als Tagebücher sehen, und warum sollte nicht jeder das Recht haben mit seinen eigenen zu machen was er will.
Bücherverbrennung ist als Begriff besetzt und es ging dabei um die Vernichtung von Gedanken und Werken Andersdenkender aus politischen, rassischen, religiösen und ideologischen Gründen, das ist nicht mit der Löschung eines eigenen Blogeintrages zu vergleichen.
Zitat von: Belbo zwei am 25. Januar 2012, 09:16:34
Du kannst Blogs genausogut als Tagebücher sehen, und warum sollte nicht jeder das Recht haben mit seinen eigenen zu machen was er will.
Bücherverbrennung ist als Begriff besetzt und es ging dabei um die Vernichtung von Gedanken und Werken Andersdenkender aus politischen, rassischen, religiösen und ideologischen Gründen, das ist nicht mit der Löschung eines eigenen Blogeintrages zu vergleichen.
Das sehe ich nicht so. Man hat ja eben
nicht mehr das Recht mit seinem Tagebuch zu machen, was man will, wenn man gezwungen wird, Teile davon zu löschen, weil man jemanden zitiert hat, der nun nicht mehr zu seiner Aussage steht! Da verdrehst du was. Du löscht das ja nicht, weil du Lust dazu hast, sondern weil du gerichtlich dazu gezwungen wirst.
Auch bin ich der Ansicht, dass ein Blog mehr einem Buch gleicht denn einem Tagebuch: Was ist ein Tagebuch, das veröffentlicht wird? Genau... ein Buch in Tagebuch Form. Wenn ich meinen Blog nicht öffentlich mache ok, dann ist es ein Tagebuch. Wenn ich ihn öffentlich habe, ist es in meinen Augen eindeutig mit einem Buch gleichzusetzen.
Ich bin noch am selben Standpunkt. In meinen Augen ist das die Vernichtung von Wissen. Zugegebener Maßen in abgeschwächter Form. Sichern Referenzen nicht unser gesamtes Wissen und sind zentrales Element der Wissenschaft?
Quark. Was spricht gegen die (theoretische) Möglichkeit einen selbstverfaßten Blödsinn (in Wort, Bild, Schrift) wieder löschen zu lassen, wenn man wieder nüchtern geworden ist? Da mußt Du nicht gleich mit der böse-nazi-bücherverbrennungskeule angerannt kommen. ::)
Wenn Dir das so sehr gegen den Strich geht, dann mach doch von heute an jeden Abend eine Sicherheitskopie vom Internet. Damit solltest Du dann fast alle Referenzen für immer abgesichert haben. :P
ZitatIst das "Das Recht Bücher zu verbrennen"? Oder habe ich da was falsch verstanden? Das wäre ja fatal für die Pressefreiheit oder?
Die Rede-und Pressefreiheit findet zumindest in Deutschland ihre Grenze da, wo die Persönlichkeitsrechte eines anderen Menschen dadurch bedroht sind.
So wie jeder (in diesem Fall der "andere" )das Recht hat, seine Meinung zu äußern, so hat er auch das Recht, seine Meinung zu ändern und nicht weiterhin auf das festgelegt zu werden, was er früher einmal - vielleicht unbedacht - geäußert hat.
Gedrucktes ist am Datum seiner Auflage zeitlich zu verorten. Hier kann man also gut nachvollziehen, was zwischen Auflage 1 und überarbeiteter Auflage x an Veränderungen geschehen ist.
Im Web geht das nicht so ohne weiteres.
Bei Rechtsverstößen gäbe es das umstrittene Argument der Vorratsdatenspeicherung.
Wäre das in deinem Sinne?
Vielleicht wäre eine Mail an info(ät)psiram.com ganz hilfreich.
Du musst Dich ja nicht hier im Forum outen, Merni.
Zitat von: Merni am 25. Januar 2012, 09:45:51
Zitat von: Belbo zwei am 25. Januar 2012, 09:16:34
Du kannst Blogs genausogut als Tagebücher sehen, und warum sollte nicht jeder das Recht haben mit seinen eigenen zu machen was er will.
Bücherverbrennung ist als Begriff besetzt und es ging dabei um die Vernichtung von Gedanken und Werken Andersdenkender aus politischen, rassischen, religiösen und ideologischen Gründen, das ist nicht mit der Löschung eines eigenen Blogeintrages zu vergleichen.
Das sehe ich nicht so. Man hat ja eben nicht mehr das Recht mit seinem Tagebuch zu machen, was man will, wenn man gezwungen wird, Teile davon zu löschen, weil man jemanden zitiert hat, der nun nicht mehr zu seiner Aussage steht! Da verdrehst du was. Du löscht das ja nicht, weil du Lust dazu hast, sondern weil du gerichtlich dazu gezwungen wirst.
Auch bin ich der Ansicht, dass ein Blog mehr einem Buch gleicht denn einem Tagebuch: Was ist ein Tagebuch, das veröffentlicht wird? Genau... ein Buch in Tagebuch Form. Wenn ich meinen Blog nicht öffentlich mache ok, dann ist es ein Tagebuch. Wenn ich ihn öffentlich habe, ist es in meinen Augen eindeutig mit einem Buch gleichzusetzen.
Ich bin noch am selben Standpunkt. In meinen Augen ist das die Vernichtung von Wissen. Zugegebener Maßen in abgeschwächter Form. Sichern Referenzen nicht unser gesamtes Wissen und sind zentrales Element der Wissenschaft?
Nicht jeder Blödsinn der gedruckt wird ist gleich Wissenschaft (...die Frage wie man mit diesen Unmengen von Datenmüll die erzeugt werden umgeht und wie man da die Spreu vom Weizen trennt ist nochmal eine ganz andere). Zitate aus Blogeinträgen löschen zu lassen ist allerdings Blödsinn bzw. sollte dem Blogger zumindest der Aufwand ersetzt werden, das hat aber mit Bücherverbrennung nichts zu tun. Man Stelle sich vor Hamer kommt auf den Gedanken sich von seiner kriminellen Vergangenheit zu distanzieren und verlangt die Streichung aller Zitate aus allen Blogs, das wir ja dann schon fast ein volkswirtschaftkiches Problem.
Bei uns im Wiki muss oft was verändert werden, allein schon weil unsere verlinkten Quellen manchmal nicht mehr abrufbar sind oder eben auch subtil "nachgebessert" wurden. :D
Wenn es um gerichtlich relevante Dinge geht, ist es gut, Screenshots zu haben...
Zitat von: Averell am 25. Januar 2012, 09:59:34
Quark. Was spricht gegen die (theoretische) Möglichkeit einen selbstverfaßten Blödsinn (in Wort, Bild, Schrift) wieder löschen zu lassen, wenn man wieder nüchtern geworden ist? Da mußt Du nicht gleich mit der böse-nazi-bücherverbrennungskeule angerannt kommen. ::)
Müsste ich so gesehen dann nicht Menschen untersagen lassen können, zu verbreiten ich hätte dies oder das im besoffen Zustand gesagt (obwohl ichs gesagt habe?)?
Schwer durchzusetzen vieleicht sollte der Gedanke "einfach mal die Klappe halten", noch weitere Verbreitung finden.
Zitat von: Belbo zwei am 25. Januar 2012, 10:16:01
Müsste ich so gesehen dann nicht Menschen untersagen lassen können, zu verbreiten ich hätte dies oder das im besoffen Zustand gesagt (obwohl ichs gesagt habe?)?
Schwer durchzusetzen vieleicht sollte der Gedanke "einfach mal die Klappe halten", noch weitere Verbreitung finden.
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
Zitat von: Averell am 25. Januar 2012, 10:26:21
Zitat von: Belbo zwei am 25. Januar 2012, 10:16:01
Müsste ich so gesehen dann nicht Menschen untersagen lassen können, zu verbreiten ich hätte dies oder das im besoffen Zustand gesagt (obwohl ichs gesagt habe?)?
Schwer durchzusetzen vieleicht sollte der Gedanke "einfach mal die Klappe halten", noch weitere Verbreitung finden.
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
Hattest Du Bier zum Frühstück? ;D
Ausnahmsweise nicht. :P
Zitat von: Belbo zwei am 25. Januar 2012, 10:33:51
Müsste ich so gesehen dann nicht Menschen untersagen lassen können, zu verbreiten ich hätte dies oder das im besoffen Zustand gesagt (obwohl ichs gesagt habe?)?
Ja! Weils auch was mit den Persönlichkeitsrechten zu tun hat wie Ponder schon sagte. Geht ja nicht nur um's Saufen und den lustigen Handy-Videos am nächsten Morgen sondern auch Dinge die man im Zustand höchster Empörung/geistiger Umnachtung mal ganz fix in die Tasten gehauen hat. Wenn man jetzt deswegen aber
nur aus Vorsicht noch "einfach mal die Klappe hält" wirds a) echt langweilig und b) kannste das Forum hier auch zumachen.
Ich finde schon daß es da die Möglichkeit geben soll, Meinungen auch digital zu revidieren. (Auch wenn eine 100%'tige Löschung heutzutage natürlich illusorisch ist.)
Zitat von: Averell am 25. Januar 2012, 11:27:22
Ausnahmsweise nicht. :P
Zitat von: Belbo zwei am 25. Januar 2012, 10:33:51
Müsste ich so gesehen dann nicht Menschen untersagen lassen können, zu verbreiten ich hätte dies oder das im besoffen Zustand gesagt (obwohl ichs gesagt habe?)?
Ja! Weils auch was mit den Persönlichkeitsrechten zu tun hat wie Ponder schon sagte. Geht ja nicht nur um's Saufen und den lustigen Handy-Videos am nächsten Morgen sondern auch Dinge die man im Zustand höchster Empörung/geistiger Umnachtung mal ganz fix in die Tasten gehauen hat. Wenn man jetzt deswegen aber nur aus Vorsicht noch "einfach mal die Klappe hält" wirds a) echt langweilig und b) kannste das Forum hier auch zumachen.
Ich finde schon daß es da die Möglichkeit geben soll, Meinungen auch digital zu revidieren. (Auch wenn eine 100%'tige Löschung heutzutage natürlich illusorisch ist.)
Mal kurz nachgeschaut, wegen der
Persönlichkeitsrechte, da wird schon unterschieden, inwieweit ein Blogeintrag der Intim- oder der Öffentlichkeitsshäre zuzuschreiben ist, wäre demnach noch zu diskutieren. Ich kann aber kein Recht erkennen, dass ich jeden Unsinn tilgen lassen kann, egal in welcher Situation ich ihn geäussert habe.
Die Öffentlichkeitssphäre ist der Bereich, in dem der Einzelne sich der Öffentlichkeit bewusst zuwendet, etwa wenn er bewusst an die Öffentlichkeit tritt und sich öffentlich äußert. Diese Sphäre genießt den schwächsten Schutz.
Die Sozialsphäre ist der Bereich, in dem sich der Mensch als ,soziales Wesen' im Austausch mit anderen Menschen befindet. Hierzu zählt insbesondere die berufliche, politische oder ehrenamtliche Tätigkeit. Diese Sphäre ist – z. B. gegen Veröffentlichungen – relativ schwach geschützt, so dass Eingriffe in aller Regel zulässig sind, wenn nicht ausnahmsweise Umstände hinzutreten, die den Persönlichkeitsschutz überwiegen lassen.
Privatsphäre: Diese wird einerseits räumlich (Leben im häuslichen Bereich, im Familienkreis, Privatleben), andererseits aber auch gegenständlich (Sachverhalte, die typischerweise privat bleiben) definiert. Eingriffe in diese Sphäre sind in der Regel unzulässig, wenn nicht ausnahmsweise Umstände hinzutreten, die die gegenläufigen Interessen überwiegen lassen (z. B. bei Presseveröffentlichungen aus dem Privatleben von Politikern, wenn ein überwiegendes öffentliches Informationsinteresse besteht).
Intimsphäre (Innere Gedanken- und Gefühlswelt, Sexualbereich). Eingriffe in diese Sphäre sind stets unzulässig.
Ich verstehe das nicht so ganz. Jemand hat irgendwo im Internet was gepostet, später seine Meinung geändert und den Post gelöscht, und nun sollen alle, die sich darauf bezogen geäußert haben, ihre Posts ebenfalls löschen oder wie?
Zitat von: NuEM am 25. Januar 2012, 12:17:25
Ich verstehe das nicht so ganz. Jemand hat irgendwo im Internet was gepostet, später seine Meinung geändert und den Post gelöscht, und nun sollen alle, die sich darauf bezogen geäußert haben, ihre Posts ebenfalls löschen oder wie?
Kommt vermutlich darauf an, worum es konkret ging, wenn sogar ein Gerichtsbeschluss dazu vorliegt... :
Zitat von: Merni am 25. Januar 2012, 09:45:51
Zitat von: Belbo zwei am 25. Januar 2012, 09:16:34
Du kannst Blogs genausogut als Tagebücher sehen, und warum sollte nicht jeder das Recht haben mit seinen eigenen zu machen was er will.
Bücherverbrennung ist als Begriff besetzt und es ging dabei um die Vernichtung von Gedanken und Werken Andersdenkender aus politischen, rassischen, religiösen und ideologischen Gründen, das ist nicht mit der Löschung eines eigenen Blogeintrages zu vergleichen.
Das sehe ich nicht so. Man hat ja eben nicht mehr das Recht mit seinem Tagebuch zu machen, was man will, wenn man gezwungen wird, Teile davon zu löschen, weil man jemanden zitiert hat, der nun nicht mehr zu seiner Aussage steht! Da verdrehst du was. Du löscht das ja nicht, weil du Lust dazu hast, sondern weil du gerichtlich dazu gezwungen wirst.
@ Merni:
ZitatMan hat ja eben nicht mehr das Recht mit seinem Tagebuch zu machen, was man will, wenn man gezwungen wird, Teile davon zu löschen, weil man jemanden zitiert hat, der nun nicht mehr zu seiner Aussage steht!
Ja, da scheint der Nachteil an einem "öffentlichen" Tagebuch zu sein. Es ist eben doch eine schriftliche Meinungsäußerung in einem öffentlichen Raum.
Daher hängt es vermutlich stark davon ab, was genau du da über jemand veröffentlicht hast.
Zitat von: P.Stibbons am 25. Januar 2012, 12:27:59
Zitat von: NuEM am 25. Januar 2012, 12:17:25
Ich verstehe das nicht so ganz. Jemand hat irgendwo im Internet was gepostet, später seine Meinung geändert und den Post gelöscht, und nun sollen alle, die sich darauf bezogen geäußert haben, ihre Posts ebenfalls löschen oder wie?
Kommt vermutlich darauf an, worum es konkret ging, wenn sogar ein Gerichtsbeschluss dazu vorliegt... :
Zitat von: Merni am 25. Januar 2012, 09:45:51
Zitat von: Belbo zwei am 25. Januar 2012, 09:16:34
Du kannst Blogs genausogut als Tagebücher sehen, und warum sollte nicht jeder das Recht haben mit seinen eigenen zu machen was er will.
Bücherverbrennung ist als Begriff besetzt und es ging dabei um die Vernichtung von Gedanken und Werken Andersdenkender aus politischen, rassischen, religiösen und ideologischen Gründen, das ist nicht mit der Löschung eines eigenen Blogeintrages zu vergleichen.
Das sehe ich nicht so. Man hat ja eben nicht mehr das Recht mit seinem Tagebuch zu machen, was man will, wenn man gezwungen wird, Teile davon zu löschen, weil man jemanden zitiert hat, der nun nicht mehr zu seiner Aussage steht! Da verdrehst du was. Du löscht das ja nicht, weil du Lust dazu hast, sondern weil du gerichtlich dazu gezwungen wirst.
Aber würde man nicht meinen, dass etwas das ich im Internet veröffentliche ganz eindeutig der Öffentlichkeitssphäre zuzuordnen ist?
Kommt sicher auf den Ausgangstatbestand und die ( z.B. juristischen) Folgen für den durch meine Veröffentlichung Betroffenen an.
Aus diesem Grund habe ich mich übrigens neulich für den "Welpen" stark gemacht...was ist aus ihm geworden?
Oder wenn ich mich mit jemand aus der Sekten-Szene auseinander gesetzt habe und die Person inzwischen nachweislich Aussteiger ist..
Zitat von: P.Stibbons am 25. Januar 2012, 12:39:58
Kommt sicher auf den Ausgangstatbestand und die( z.B. juristischen) Folgen für den durch meine Veröffentlichung Betroffenen an.
Aus diesem Grund habe ich mich übrigens neulich für den "Welpen" stark gemacht...was ist aus ihm geworden?
Gute Frage, der Panther hatte ihn ja nochmal im Verdacht der unlauteren Internetwerbung, das war aber wohl nur ein unseriöser Domainhändler der mit der 5BN- Seite und den Kommentaren Traffic erzeugen wollte. Wobei er seinen Blödsinn immer noch zu vertreiben scheint. http://neue-mediz.in/shop/Impressum:_:4.html
Wenn Du einen der dauernd kopierten Kommentartexte googelst landest Du dann bei diesen ganzen Seiten:
http://www.google.at/search?q=%40ShunRyox+der+Mechanismus+des+Muskelwachstums+bei+Sport+liegt+im+dritten+Naturgesetz+im%EF%BB%BF+Gewebe+des+Neu-Mesoderms+verborgen.&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a
Keine Ahnung ob er da die Finger mit drin hat.
ZitatAus diesem Grund habe ich mich übrigens neulich für den "Welpen" stark gemacht...was ist aus ihm geworden?
Der erzählt nach wie vor den gleichen Stuss.
Zitat von: PaulPanter am 25. Januar 2012, 12:57:23
ZitatAus diesem Grund habe ich mich übrigens neulich für den "Welpen" stark gemacht...was ist aus ihm geworden?
Der erzählt nach wie vor den gleichen Stuss.
Dann kann das ja hier mit Quellen auch dokumentiert werden.
Er hatte jetzt genügend Gelegenheit, sich im Schonraum zu äußern ::)
Zitat von: P.Stibbons am 25. Januar 2012, 12:59:01
Zitat von: PaulPanter am 25. Januar 2012, 12:57:23
ZitatAus diesem Grund habe ich mich übrigens neulich für den "Welpen" stark gemacht...was ist aus ihm geworden?
Der erzählt nach wie vor den gleichen Stuss.
Dann kann das ja hier mit Quellen auch dokumentiert werden.
Er hatte jetzt genügend Gelegenheit, sich im Schonraum zu äußern ::)
...wie gesagt seine Shopseite ist noch online s.o. er hatte sich ja auch nur von Hamer und nicht der ganzen 5BN-Nummer distanziert, dass er mit dem gut gemachten Video, für jeden Germanische- Neue- Medizin- Trottel zur Referenz wird............... :kotz:
Tote Link:
http://esoterischewarnwelten.blogspot.com/2011/12/wie-david-munnich-die-leute-verarscht.html
Aus:
http://www.psiram.com/ge/index.php?title=David_M%C3%BCnnich
ZitatTote Link:
http://esoterischewarnwelten.blogspot.com/2011/12/wie-david-munnich-die-leute-verarscht.html
Den Blogeintrag habe ich wegen mangels an Beweisen wieder entfernt. Den Domainbetreiber konnte ich leider auch zu keiner Aussage bewegen wie denn nun sein Partnerprogramm umgesetzt wird.
http://www.domainprofi.de/partner
Zitat von: PaulPanter am 25. Januar 2012, 13:23:26
ZitatTote Link:
http://esoterischewarnwelten.blogspot.com/2011/12/wie-david-munnich-die-leute-verarscht.html
Den Blogeintrag habe ich wegen mangels an Beweisen wieder entfernt. Den Domainbetreiber konnte ich leider auch zu keiner Aussage bewegen wie denn nun sein Partnerprogramm umgesetzt wird.
http://www.domainprofi.de/partner
Hast Du von diesem Herrn Martin Steinkamp etwa eine Antwort erwartet?
http://www.domainprofi.de/impressum
...der hat wohl zuviel damit zu tun anderen Domaininhabern bei der Verbesserung Ihres Seitenbestandes zu helfen ;D
http://www.basicthinking.de/blog/2009/12/12/co-de-99-euro-fuer-eine-billige-subdomain-gefaellig/
http://geschaedigtengemeinschaft.com/
Der hockt m.E auf einem Berg von Domains, die er mit diesem Blogkopiertrick im Ranking pusht.
Hätte wohl auch die ein- oder andere Esoterikdomain im Angebot ;D
http://www.domainprofi.de/search?search=Esoterik&submit=Suchen&hostspecific=0
Domains zum Thema Fernsehkicken (http://www.domainprofi.de/search?search=ficken&submit=Suchen&hostspecific=1)! :o
OH! :-[ Was habe ich da wieder gePOSTed! Das muß sofort gelöscht werden! :police:
Zitat von: P.Stibbons am 25. Januar 2012, 10:00:15
Gedrucktes ist am Datum seiner Auflage zeitlich zu verorten. Hier kann man also gut nachvollziehen, was zwischen Auflage 1 und überarbeiteter Auflage x an Veränderungen geschehen ist.
Im Web geht das nicht so ohne weiteres.
Bei Rechtsverstößen gäbe es das umstrittene Argument der Vorratsdatenspeicherung.
Wäre das in deinem Sinne?
Das ist in meine Augen kein Argument, warum Information, welche öffentlich im Web verfügbar war zwangs-gelöscht werden darf. Das wäre höchstens ein Argument, das man anstatt der Zwangslöschung die jeweilige Seite verpflichtet diese Meldung zu aktualisieren. Also würde dann ein verpflichtendes: "update: Diese Meinung wurde am xxx revidiert" wohl näher liegen. Wenn derjenige dann lieber löscht, ist das seine Sache.
Zitat von: Conina am 25. Januar 2012, 10:02:37
Vielleicht wäre eine Mail an info(ät)psiram.com ganz hilfreich.
Du musst Dich ja nicht hier im Forum outen, Merni.
Kannst du dich so ausdrücken, dass auch ich weiß, von was du redest?
Zitat von: Belbo zwei am 25. Januar 2012, 10:03:05
Nicht jeder Blödsinn der gedruckt wird ist gleich Wissenschaft (...die Frage wie man mit diesen Unmengen von Datenmüll die erzeugt werden umgeht und wie man da die Spreu vom Weizen trennt ist nochmal eine ganz andere). Zitate aus Blogeinträgen löschen zu lassen ist allerdings Blödsinn bzw. sollte dem Blogger zumindest der Aufwand ersetzt werden, das hat aber mit Bücherverbrennung nichts zu tun. Man Stelle sich vor Hamer kommt auf den Gedanken sich von seiner kriminellen Vergangenheit zu distanzieren und verlangt die Streichung aller Zitate aus allen Blogs, das wir ja dann schon fast ein volkswirtschaftkiches Problem.
Ich sehe neben der Pressefreiheit nicht zuletzt auch ein gesellschaftliches Problem darin: Das ist ein riesen Schritt in Richtung gleichgültige Sorglosgesellschaft. Damit wird Humbug, wogegen auch Esowatch arbeitet noch ein Stück Salonreifer. Ich kann es ja mal versuchen... wenn es nach hinten los geht, lasse ich alles aus dem Web tilgen. Das ist in meinen Augen gesellschaftlich fatal und wie gesagt... für mich geht das in Richtung Wissen und Information beschränken.
Meiner Meinung nach werden die Persönlichkeitsrechte ausschließlich verletzt, wenn jemandem nicht bewusst ist, dass seine Handlung öffentlich ist. Das wäre etwa, wenn ich in einem Passwort geschütztem Forum etwas poste und das wird dann per Blogs verbreitet... das sehe ich ein. Die Löschung etwas bewusst öffentlich geposteten ist ein fataler Schritt in meinen Augen. Konsequenter Weise müsste das außerhalb des Internets fortgesetzt werden. Bekomme ich dann nachträglich eine Strafe, wenn ich wen zitiert habe, der dies nicht möchte? Ich finde diesen Schritt erschreckend.
Also umso mehr ich darüber nachdenke, umso fataler wird das Ganze in meinen Augen. Man muss sich nur mal ausdenken, was das in der Realität bedeutet. "Recht, vergessen zu werden", das klingt ja wirklich toll. Aber in der Realität bedeutet das, dass das mit viel Mühe und vermutlich auch Geld verbunden ist, das durchzusetzen. So, wem bringt das dann im Endeffekt etwas? Einem Herrn Grander, der seinen Namen in den Dreck gezogen hat und mit einem neuen Humbug durchstarten will...
Dies ist eine Beschränkung von Wissen und das ist nicht gut.
Merni, Du hast ja schon recht, aber siehs doch bisschen gelassener. Es gab bis vor Kurzem auch eine Zeit vor Internet. Und davor noch eine ohne gedruckte Medien. Da konnte der Herr Quacksalber nur ein paar km ins nächste Dorf ziehen (nachdem er Teer und Federn entfernt hatte).
Du hast Recht, aber eben in dieser Zeit leben wir heute zum Glück nicht mehr und nur dadurch, dass das nicht mehr so ist, haben wir ja heute die Chance Wissen zu bilden und Betrug zu entlarven.
Zitat von: Merni am 29. Januar 2012, 11:48:31
Du hast Recht, aber eben in dieser Zeit leben wir heute zum Glück nicht mehr und nur dadurch, dass das nicht mehr so ist, haben wir ja heute die Chance Wissen zu bilden und Betrug zu entlarven.
Na dann lass uns das doch machen, und den Mädels die mit 16 Ihre Bikinipartyfotos veröffentlicht haben, die Möglichkeit geben die nach dem Studium wieder zu entfernen.
Zitat von: Merni am 29. Januar 2012, 11:48:31
Du hast Recht, aber eben in dieser Zeit leben wir heute zum Glück nicht mehr und nur dadurch, dass das nicht mehr so ist, haben wir ja heute die Chance Wissen zu bilden und Betrug zu entlarven.
Darum gibt es u.A. Esowatch.
Zitat von: Belbo zwei am 29. Januar 2012, 11:53:16
Zitat von: Merni am 29. Januar 2012, 11:48:31
Du hast Recht, aber eben in dieser Zeit leben wir heute zum Glück nicht mehr und nur dadurch, dass das nicht mehr so ist, haben wir ja heute die Chance Wissen zu bilden und Betrug zu entlarven.
Na dann lass uns das doch machen, und den Mädels die mit 16 Ihre Bikinipartyfotos veröffentlicht haben, die Möglichkeit geben die nach dem Studium wieder zu entfernen.
Wie sollen die denn bitteschön aus meiner Sammlung wieder verschwinden? ;)