Das ist doch was für unsere AVler ;D ;D ;D
ZitatEine neue Studie zeigt: Bio-Produkte sind nicht gesünder als normale Lebensmittel. Die Tagesanzeiger.ch/Newsnetz-Leserschaft ist sich uneins, ob sie dennoch auf Bio setzen soll.
Bio-Produkte sind nicht gesünder als billigere Lebensmittel ohne das Öko-Prädikat. Zu diesem Schluss kommt eine deutsche Langzeitstudie, die in acht Jahren 85 Tests durchführte. Ein Schock für alle, die grosse Stücke auf Bio setzten. In den Kommentaren wehren sich die Tagesanzeiger.ch/Newsnetz-Leser und stellen die Studie infrage.
«Wie kann man zum Schluss kommen, dass Bio nicht gesünder ist, wenn man in der gleichen Studie festhält, dass in Bio-Lebensmitteln Pestizide seltener vorkommen?», fragt sich etwa Alfonso Aguilera. Die Bioanhänger sind nach wie vor davon überzeugt, die richtigen Produkte zu kaufen. «Ich kaufe Bio-Lebensmittel sowieso in erster Linie wegen der besseren Tierhaltung und der nachhaltigeren Landwirtschaft», so Leser Norbu Sang. Es gehe nicht um gesündere Lebensmittel, sondern um den Vorteil für Natur und Tiere, sind Bio-Freunde überzeugt. Und Leser Michael Schatzmann ergänzt: «Pestizide sind das eine. Da gibts aber auch noch Konservierungsmittel, Verdickungsmittel, Geschmacksverstärker, Süssstoffe und dergleichen. Unbedenklich? Kaum!»
«Reine Esoterik»
Bio-Gegner sehen das anders, sprechen in ihren Kommentaren von «reiner Esoterik». «Solange die Menschheit an die Wunderwirkung von ‹Ganderwasser›, die Gesundheitsgefährdung durch Elektrosmog, an Klimaerwärmung, Wahrsagerei, Horoskope, Talismane, Mike Shiva usw. glaubt, werden solche Erkenntnisse ungehört bleiben», schreibt etwa Leser Niklaus Zumthür. Ausserdem vertrage der menschliche Körper ein «bisschen Chemie» problemlos. «Mit Bio wird vor allem ein gutes Geschäft gemacht», mahnen die Bio-Kritiker. Ein viel höherer Preis, ein zu grosser Verschleiss von Naturflächen und die «penetrante» Werbung der Detailhändler werden als weitere Argumente gegen Bio ins Feld geführt.
Die Fronten bleiben auch nach der Studie verhärtet. Leser Alain Burky findet einen einigermassen versöhnlichen Abschluss: «Die Gene, der gesamte Lebensstil und die Einstellung haben auf die Gesundheit sicher einen grösseren Einfluss, als Bio- oder konventionelle Lebensmittel.»
http://www.tagesanzeiger.ch/leben/essen-und-trinken/Bio-ist-vor-allem-ein-gutes-Geschaeft/story/17891367
Ich hab mal in einer News-Sendung gesehe, dass Tiere lieber Bio fressen. Aber selbst wenn das stimmen sollte, heißt es ja nicht
unbedingt viel. Aber findest du es gut, wenn du die Bestrebungen des Bio-Anbaus einfach missachtest?
Zitat von: Bionic am 29. Mai 2010, 18:39:02
... Aber findest du es gut, wenn du die Bestrebungen des Bio-Anbaus einfach missachtest?
Also, ich finde es gut, wenn Vogelspinne die Bestrebungen des Bio-Anbaus einfach missachtet.
Zitat von: Wolleren am 29. Mai 2010, 23:21:07
Also, ich finde es gut, wenn Vogelspinne die Bestrebungen des Bio-Anbaus einfach missachtet.
Warum? Es geht ja nicht nur darum ob etwas gesünder ist.
Zitat von: Bionic am 29. Mai 2010, 23:29:51
Zitat von: Wolleren am 29. Mai 2010, 23:21:07
Also, ich finde es gut, wenn Vogelspinne die Bestrebungen des Bio-Anbaus einfach missachtet.
Warum? Es geht ja nicht nur darum ob etwas gesünder ist.
Genau, es geht auch ums Missachten.
Welches sind die Bestrebungen des Bio-Anbaus?
Na verantwortungsvoller mit der Natur umzugehen. Oder seht ihr das nicht so?
Zitat von: Bionic am 29. Mai 2010, 23:42:33
Na verantwortungsvoller mit der Natur umzugehen. Oder seht ihr das nicht so?
Du meinst, wir sollten die restlichen naturbelassenen Flächen auch noch roden, um auf den gleichen Ertrag zu kommen?
Klar, Bio-Acker statt Wald ;D
Zitat von: Conni am 29. Mai 2010, 23:48:08
Klar, Bio-Acker statt Wald ;D
Genau, wer braucht schon Wald ausser ein paar Spaziergänger? Oder gibts da ausser Bäumen noch andere Lebewesen, die den Wald fürs Überleben brauchen?
Zitat von: rincewind am 29. Mai 2010, 23:46:49
Du meinst, wir sollten die restlichen naturbelassenen Flächen auch noch roden, um auf den gleichen Ertrag zu kommen?
Ich hab doch gar nichts gesagt. Wenn ihr denkt dass es anders ist, dann sagt es doch einfach wie es eurer Meinung nach ist.
Ich bin kein Bio-Konsument. Ich ernähre mich auch nicht gesund.
Zitat von: Bionic am 29. Mai 2010, 23:53:00
Ich ernähre mich auch nicht gesund.
Ich schon.
Zitat von: rincewind am 29. Mai 2010, 23:54:59
Ich schon.
Schön für dich..
Kannst du mir jetzt bitte sagen, wie du Bio in Bezug auf die Umweltverträglichkeit einschätzt?
Zitat von: Bionic am 29. Mai 2010, 23:58:51
Zitat von: rincewind am 29. Mai 2010, 23:54:59
Ich schon.
Schön für dich..
Kannst du mir jetzt bitte sagen, wie du Bio in Bezug auf die Umweltverträglichkeit einschätzt?
Schlecht, sagte ich doch schon.
Zitat von: rincewind am 30. Mai 2010, 00:01:53
Schlecht, sagte ich doch schon.
Warum? Kannst du nicht einfach mal was erklären? (Und genau hast du es nicht gesagt.)
Was ist denn Umweltverträglichkeit?
Zitat von: Bionic am 30. Mai 2010, 00:39:41
Zitat von: rincewind am 30. Mai 2010, 00:01:53
Schlecht, sagte ich doch schon.
Warum? Kannst du nicht einfach mal was erklären? (Und genau hast du es nicht gesagt.)
Erkundige Dich bitte selber. Ich habe keine Lust, Deine Informationsdefizite zu beseitigen. Eine ernsthafte Diskussion setzt ein Minimum an Wissen voraus.
Zitat von: Bionic am 30. Mai 2010, 00:39:41
Zitat von: rincewind am 30. Mai 2010, 00:01:53
Schlecht, sagte ich doch schon.
Warum? Kannst du nicht einfach mal was erklären? (Und genau hast du es nicht gesagt.)
Ne, Du, ich muss jetzt gucken, wie Lena abschneidet!
Zitat von: Conni am 30. Mai 2010, 00:49:46
Erkundige Dich bitte selber. Ich habe keine Lust, Deine Informationsdefizite zu beseitigen. Eine ernsthafte Diskussion setzt ein Minimum an Wissen voraus.
Also gemein hin geht man ja davon aus, dass Bio mehr auf die Natur achtet. Und ich weiß nicht warum ich jetzt was
anderes glauben sollte, nur weil ihr es ohne Begründung schlecht macht.
Aber lass es ruhig gut sein, ich bin eh nichts anderes von euch gewohnt.
Ich finde euch echt so erbärmlich lachhaft!
Zitat... «Solange die Menschheit an die Wunderwirkung von ‹Ganderwasser›, die Gesundheitsgefährdung durch Elektrosmog, an Klimaerwärmung, Wahrsagerei, Horoskope, Talismane, Mike Shiva usw. glaubt, ...
Hab ich was verpasst? Seltsame Aufzählung! :P
Zitat von: poochiee am 30. Mai 2010, 02:57:08
Hab ich was verpasst? Seltsame Aufzählung! :P
Ja da passt was nicht ganz, aber ich hab das vermieden das in diesem Forum zu sagen..
Zitat von: Bionic am 30. Mai 2010, 02:31:41
Zitat von: Conni am 30. Mai 2010, 00:49:46
Erkundige Dich bitte selber. Ich habe keine Lust, Deine Informationsdefizite zu beseitigen. Eine ernsthafte Diskussion setzt ein Minimum an Wissen voraus.
Also gemein hin geht man ja davon aus, dass Bio mehr auf die Natur achtet. Und ich weiß nicht warum ich jetzt was
anderes glauben sollte, nur weil ihr es ohne Begründung schlecht macht.
Aber lass es ruhig gut sein, ich bin eh nichts anderes von euch gewohnt.
Ich finde euch echt so erbärmlich lachhaft!
Liebes Bionic, zu den allermeisten Fragen, die Du dutzendfach stellst, wäre es möglich, dass Du Dir selbst erstmal einen groben Überblick recherchierst. Offensichtlich bist Du in der Lage, einen PC mit Internetanschluss zu bedienen. Wenn ich Dir sage, biologischer Anbau hat ein Flächenproblem, dann such bitte danach, mach Dich selber schlau und frag nicht nach Erklärungen, die Du Dir selbst erarbeiten kannst. Wir sind nicht hier, um Dir deinen Arsch auszuwischen um danach Beschwerden zu bekommen, das Klopapier wäre zu rau. Mach es selber.
Zumal, wenn man Dir etwas ausführlicher erklärt, Du NICHTS davon aufnimmst und 10 Postings weiter mit den gleichen Fragen von vorne beginnst.
Ernsthafte oder schwierge Fragen, so sie nicht innerhalb kurzer Zeit selber recherchierbar sind, beantworten wir gerne, so es hier Kompetenz dazu gibt, wir sind aber kein Dienstleistungsunternehmen für faule Säcke, die noch nicht mal ne Ergebnisliste bei einen Suchmaschine bereit sind, ein paar Minuten abzuarbeiten. Ebenso wenig bieten wir Ratschläge dafür, in welcher Richtung der Verschluß einer Zahnpastatube zum Öffnen zu drehen ist.
Zitat von: rincewind am 30. Mai 2010, 04:02:12
Liebes Bionic
??? >:(
Zitat von: rincewind am 30. Mai 2010, 04:02:12
zu den allermeisten Fragen, die Du dutzendfach stellst, wäre es möglich, dass Du Dir selbst erstmal einen groben Überblick recherchierst. Offensichtlich bist Du in der Lage, einen PC mit Internetanschluss zu bedienen. Wenn ich Dir sage, biologischer Anbau hat ein Flächenproblem, dann such bitte danach, mach Dich selber schlau und frag nicht nach Erklärungen, die Du Dir selbst erarbeiten kannst.
Ich hab Bio-Anbau eingegeben, doch da findet man eigentlich nicht viel Negatives.
Du könntest mir wenigstens sagen was ich eingeben soll, oder einen Link schicken.
Und den konventionellen Anbau findest du gut?
Um es kurz zu erklären.
"Bio" ist im prinzip (und vom Gedanken her) genau das gleiche, was der Mensch bis zur Landwirtschaftlichen Revolution seid Jahrtausenden praktiziert hat (weil sie es nicht besser wussten). Und was waren die Folgen davon? Riesige Hungersnöte durch Ernteausfälle und ein viel größerer Prozentsatz der Bevölkerung musste in der Landwirtschaft tätig sein, um den entsprechenden Ertrag zu erreichen (so ca. 97% der Bevölkerung).
Um es kurz zu sagen: Um die Ernteausfälle zu kompensieren, die durch die Nichtverwendung von Herbi- und Pestiziden entstehen, durch die Verwendung "alter Sorten", die eine geringere Resistenz gegenüber widrigen Wettereinflüssen besitzen (und in der Regel selbst bei optimalen Wuchsbedingungen einen geringeren Ertrag pro Pflanze haben), muss eine viel größere Fläche der Landwirtschaft zugeführt werden, um dieses zu kompensieren.
Diverse Studien haben ergeben, daß man bis zu 50% mehr landwirtschaftliche Fläche braucht (sehr nachhaltig, was?). Um alle Schweine nach "Bio-Regeln" leben zu lassen, bräuchte man eine Fläche von Australien.
Und um den notwenigen Dung zu produzieren, der als Dünger verwendet werden kann (weil chemisch ist ja bäh), müsste die Weltrinderherde auf ca. 5 Milliarden anwachsen. Und dabei motzen die Leute heute schon, die 1,7 Milliarden Rinder würden zu viele Treibhausgase auspupsen.
Naja, google mal nach dem NDR- Bericht "Geheimsache Bio". Da wird dir so die ein oder andere Schuppe aus den Augen fallen..
Zitat von: rincewind am 30. Mai 2010, 01:24:15
Ne, Du, ich muss jetzt gucken, wie Lena abschneidet!
Das war ja klasse! Säääädelait!
(http://www.berlinonline.de/imperia/md/images/berlinerkurier/nachrichten_neu/kw21_10/575934_01_02_170x130.jpg)
Zitat von: B. Eimer am 30. Mai 2010, 13:01:35Das war ja klasse! Säääädelait!
So schön schlicht, so ohne wirkliche Sangeskraft.
Der Triumph der aktiven Unterstützung von minderbemittelten sympatischen Mädeln.
Und das belegt sämtliche Medien, noch vor Politik und Katastrophen!
Die Mediokratie, die mediocre, hat wieder zugeschlagen.
Schwarmintelligenz?
Eher nicht
Zitat von: Adromir am 30. Mai 2010, 07:23:44
Naja, google mal nach dem NDR- Bericht "Geheimsache Bio". Da wird dir so die ein oder andere Schuppe aus den Augen fallen..
Ja danke. Ich wollte ja eigentlich nur das wissen.. Ich bin jetzt ja kein Bio-Einkäufer. Ich dachte mir schon auch dass da vieles
übertrieben wird. Allerdings ist eine artnahe Haltung schon erstrebenswert, wenn es denn vertretbar ist.
Das Bio aber eigentlich so viele negative Aspekte hat, war mir so nicht ganz klar. Ist irgendwo ja logisch..
Findest du eine artgerechte Haltung generell schlecht, oder nur in der Masse? Was ist mit Fairtrade-Produkten?
Zitat von: Wazir am 30. Mai 2010, 13:36:35
Schwarmintelligenz?
Eher nicht
Da sind wir wohl ähnlicher Meinung.. Massenmeinungen können ja auch sehr gefährlich sein.
Zitat von: Bionic am 30. Mai 2010, 14:17:38
Findest du eine artgerechte Haltung generell schlecht, oder nur in der Masse? Was ist mit Fairtrade-Produkten?
Das ist doch gerade der Denkfehler dass Biohaltung mit artgerecht gleichgesetzt wird. Das ist doch Unsinn. Bio bedeutet oft auch dass im Krankheitsfall wichtige Medikamente nicht gegeben werden, und auch dass die Parasitenbelastung höher ist. Tiere in unserer Obhut müssen so gehalten werden dass sie nicht Leiden. Das ist aber auch in vielen nicht Bio-Betrieben gegeben. Auf der anderen Seite gibt es Biobetriebe da gehts den Tieren richtig mies.
Und im Bioweinanbau z.B. wird massenhaft das Schwermetall Kupfer verspritzt. Was soll daran besser sein als an anderen Pflanzenschutzmitteln?
http://www.br-online.de/bayerisches-fernsehen/unser-land/landwirtschaft-biolandbau-kupfer-ID1247643782413.xml
Der größere Flächenverbrauch ist ein weiteres. Man könnte niemals alle Menschen "Bio" ernähren.
Bio - gut und artgerecht, konventionell - schlecht und ausbeuterisch ist eine Vereinfachung die man so nicht machen kann.
Fairtrade sehe ich als sinnvoll an, wenn die Bauern dadurch für ihre Arbeit gerecht entlohnt werden. Das ist aber wieder eine ganz andere Baustelle...
Jetzt ist ja schon alles gesagt.
Bionic, siehst du, wie leicht man sich verarschen lässt, wenn man keine Ahnung hat.
Und stelle dir vor, man kann BIO ablehnen und trotzdem Produkte aus der eigenen Region vom Dorfladen, Gärtner und Bauern um die Ecke beziehen und das ist dann doch umweltbewusst, denn es spart Benzin evtl. sogar Kerosin und unterstützt die regionale Infrastruktur. Dazu braucht es kein Biosiegel ;D
und man kann auch Ur/Rohköstler sein, der sich ach so umweltbewusst gibt, der extra eingeflogene Tropenfrüchte isst
;)
Gerade beim Gemüse hilft das ganze Bio nichts, wenn das Zeug schon welk in den Regalen herumgammelt. Da ist frisch aus dem Glashaus allemal gesünder. Oder tiefgekühlt.
Biohuhn, zB ist auch nicht automatisch besseres Fleisch. Letztens erst eines gekauft, das hat fast die Hälfte seines Gewichts (OK, leicht übertrieben) an Wasser abgegeben, bevor es endlich zu braten begonnen hat. Das un-bio aus dem Supermarkt vor Ort macht das nicht und schmeckt vorzüglich.
Bio-Trockenfrüchte kosten nicht nur ein bisschen mehr, sondern deutlich - scliesslich kann ich einen erklecklichen Anteil wegwerfen, weil diverse Viecherln drin herumkrabbeln - und so biologisch bin ich nicht, daß ich das als billige Proteine betrachte. Da sieht man, wieso überhaupt mit Spritzen etc begonnen wurde....
Ich laß bio bleiben und gehe auf die Qualität, das bedeutet Regional, saisonal.
Selbst das, was ich im Garten anbaue ist wahrscheinlich nicht bio (keine Ahnung, ich kenne die Regeln nicht genau genug), aber frisch von der Pflanze runter ist von den Inhaltsstoffen her unschlagbar.
Zitat von: Roadrunner am 30. Mai 2010, 15:54:02
Bio - gut und artgerecht, konventionell - schlecht und ausbeuterisch ist eine Vereinfachung die man so nicht machen kann.
Ja das war mir schon auch klar.
Zitat von: Roadrunner am 30. Mai 2010, 15:54:02
Fairtrade sehe ich als sinnvoll an, wenn die Bauern dadurch für ihre Arbeit gerecht entlohnt werden. Das ist aber wieder eine ganz andere Baustelle...
Ja ich meinte ja nur, weil das ja meistens auch Bio ist..
Zitat von: Vogelspinne am 30. Mai 2010, 16:36:50
Jetzt ist ja schon alles gesagt.
Ja jetzt habt ihr es mir richtig gezeigt.. :-\
Zitat von: Vogelspinne am 30. Mai 2010, 16:36:50
Bionic, siehst du, wie leicht man sich verarschen lässt, wenn man keine Ahnung hat.
Naja keine Ahnung hab ich ja auch nicht. Ich bin jetzt ja nicht grad ein Bio-Anhänger.
Zitat von: Conni am 30. Mai 2010, 17:10:11
und man kann auch Ur/Rohköstler sein, der sich ach so umweltbewusst gibt, der extra eingeflogene Tropenfrüchte isst
;)
Gibts das wirklich?
Zitat von: heterodyne am 30. Mai 2010, 18:25:01
Ich laß bio bleiben und gehe auf die Qualität, das bedeutet Regional, saisonal.
Selbst das, was ich im Garten anbaue ist wahrscheinlich nicht bio (keine Ahnung, ich kenne die Regeln nicht genau genug), aber frisch von der Pflanze runter ist von den Inhaltsstoffen her unschlagbar.
Ja das ist klar. Naja danke für die Informationen!
Das es nicht unbedingt besser ist, wenn nicht gespritzt wird, war mir schon klar. Dass es aber zu so massivem Verschleiß
kommt, wußte ich nicht. Auch nicht dass Bio nicht unbedingt artgerechter ist.
ZitatZitat von: Conni am Heute um 15:10:11
und man kann auch Ur/Rohköstler sein, der sich ach so umweltbewusst gibt, der extra eingeflogene Tropenfrüchte isst
Gibts das wirklich?
Häschen, schau mal da ;D :
http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Brigitte_Rondholz
http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Urkost
Zitat von: Vogelspinne am 30. Mai 2010, 19:19:20
Häschen, schau mal da ;D :
Danke. Ja schon verrückt.