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Deutsch => Hinweise und Vorschläge für Psiram-Artikel => Gewünschte Artikel => Thema gestartet von: P.Stibbons am 10. Dezember 2009, 21:20:56

Titel: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 10. Dezember 2009, 21:20:56
Sie können es offenbar immer noch nicht lassen, sondern wähnen ( Wortstamm: "Wahn"....), der Schmierenjournaille  a la STERN zum Thema Ritalin noch Erhellendes hinzufügen zu müssen:

http://www.ads-kritik.de/ADS-Kritik36.htm
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 10. Dezember 2009, 21:56:37
Wie wäre es, wenn Du hier mal einen Artikelvorschlag reinstellst? Das erspart mir einiges.....  ;D

Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 10. Dezember 2009, 22:27:25
ZitatDas erspart mir einiges.....   ;D

Lass mich raten:....Betablocker??? ....Antihistaminika???....Irgendwas zum Ruhigstellen???....;D
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 10. Dezember 2009, 23:05:51
Zitat von: P.Stibbons am 10. Dezember 2009, 22:27:25
ZitatDas erspart mir einiges.....   ;D

Lass mich raten:....Betablocker??? ....Antihistaminika???....Irgendwas zum Ruhigstellen???....;D

Alles Falsch!

Methylphenidat in doppelter Dosierung
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 11. Dezember 2009, 10:44:45
Ich liiiebe es!!!

ZitatCafe Holunder S. 36/ Link siehe oben...:
......
Ritalin stellt ruhig
Eines ist klar: Ritalin ist ein Stimulanz, das pharmakodynamisch u.a. wie folgt wirkt:

    * stimmungsaufhellend und euphorisierend
    * vermittelt ein Gefühl erhöhter Energie
    * steigert die Aufmerksamkeit, Wachheitsgrad und Leistungsfähigkeit
    * senkt den Appetit
    * vertreibt Müdigkeit
    * Blutdruck und Puls steigen
    * die Pupillen erweitern sich
    * die Muskulatur wird stärker durchblutet
    * Sauerstoff und Glucosekonzentration im Blut steigen an
    * Zum Teil können auch empathogene und halluzinogene Effekte auftreten (n. Rätsch 1998).

Immer wieder überrascht und entzückt, welche Wege die Holler-Sektler gehen, um ihre verdrehten Thesen zu stützen:
Zitat
Dr. phil. Christian Rätsch, geb. 1957, ist Altamerikanist und Ethnopharmakologe. Er lebte drei Jahre mit den Lakandonenindianern im mexikanischen Regenwald und bereist seither viele Orte in der äußeren und der inneren Welt. Seit zwanzig Jahren erforscht er den ethnomedizinischen und rituellen Gebrauch von Pflanzen, besonders die kulturelle Nutzung psychoaktiver Pflanzen im Schamanismus.

http://www.antipsychiatrieverlag.de/versand/titel/raetsch.htm
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: hic fuit am 11. Dezember 2009, 11:05:42
Zitat von: Cafe Holunder S. 36/ Link siehe oben...:Auch Sponsel stellt klar: Das Amphetamin Ritalin® wirkt bei Kindern eher beruhigend.
...
Wer die alltägliche Ritalinwirkung auf Kinder beobachtet, hat überhaupt keinen Zweifel an der ruhigstellenden Wirkung des Psychopharmakons.

Das also ist die Argumentationsschiene, die angebrachte Quelle http://anonym.to/?http://www.sgipt.org/ schreibt jedoch tatsächlich:
ZitatNachdem AD-H-D- Kinder oft übererregt und hyperaktiv sind, müßte eigentlich die Gabe von Ritalin® noch weiter erregungssteigernd wirken, was aber nicht der Fall ist. Das Amphetamin Ritalin® wirkt bei Kindern eher beruhigend, klärend und organisierend, bei Erwachsenen führt die Klarheit und Bewußtheit manchmal sogar dazu, daß die Auswirkungen der Störung auf einmal sehr viel deutlicher wahrgenommen werden können.
Betrügerisches Zitieren für Anfänger, Teil 2: Weglassen des Zusammenhangs, Teil 3: Unglücklich formulierte Sätze eiskalt ausnutzen.

Zum Mitsingen: alle Kinder werden durch Gabe von Methylphenidat ruhiggestellt.
Glückwunsch zur am schlechtesten belegten Aussage im Web.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 11. Dezember 2009, 12:20:48
ZitatZitat hic fuit:
ZitatZitat von: Cafe Holunder S. 36/ Link siehe oben...:
Auch Sponsel stellt klar: Das Amphetamin Ritalin® wirkt bei Kindern eher beruhigend.
...
Wer die alltägliche Ritalinwirkung auf Kinder beobachtet, hat überhaupt keinen Zweifel an der ruhigstellenden Wirkung des Psychopharmakons.

Das also ist die Argumentationsschiene, die angebrachte Quelle http://anonym.to/?http://www.sgipt.org/ schreibt jedoch tatsächlich:
Zitat
ZitatNachdem AD-H-D- Kinder oft übererregt und hyperaktiv sind, müßte eigentlich die Gabe von Ritalin® noch weiter erregungssteigernd wirken, was aber nicht der Fall ist. Das Amphetamin Ritalin® wirkt bei Kindern eher beruhigend, klärend und organisierend, bei Erwachsenen führt die Klarheit und Bewußtheit manchmal sogar dazu, daß die Auswirkungen der Störung auf einmal sehr viel deutlicher wahrgenommen werden können.
Betrügerisches Zitieren für Anfänger, Teil 2: Weglassen des Zusammenhangs, Teil 3: Unglücklich formulierte Sätze eiskalt ausnutzen.


Betrügerisches Zitieren für Dreiste:

Eine Quelle angeben und deren Kernaussage ins Gegenteil verkehren:

So ist auf der bewusst falsch zitierten Sponsel-Seite zu finden:

http://www.sgipt.org/gipt/hypak/ritalin/rit_inf0.htm

Zitat
Im Basiskern ist AD-H-D eine organisch bedingte Störung der Neurotransmitter
, die teils genetisch und teils durch schwierige Geburtsvorgänge ausgelöst oder durch Teil- Leistungs- Schwächen verstärkt oder kompliziert werden können. Die organische Bedingtheit ist der Hauptgrund für die vielfach notwendige Medikation, die erst die Wirksamkeit anderer  Therapien ermöglicht oder verbessert.

Cafe Holunder macht daraus am Ende:

ZitatWer die alltägliche Ritalinwirkung auf Kinder beobachtet, hat überhaupt keinen Zweifel an der ruhigstellenden Wirkung des Psychopharmakons. Diese Wirkung ist einer der Hauptgründe für die massenhafte Verschreibung. Es ist ein Skandal, dass die ADHS-Lobby diese Realität nach wie vor ausblenden und schönreden will. Es passt einfach nicht in ihr medizinisch- biologistisches Krankheitsmodell von ADHS, dass Eltern, Lehrer und Erzieherinnen ganz einfach Kinder, denen sie in ihrem familiaren und beruflichen Alltag leider nicht gerecht werden wollen und können, mittels Psychopharmaka pflegeleicht und ruhiggestellt machen wollen. ADHS hat ganz einfach eine genetisch bedingte Krankheit zu sein. Eltern-, Lehrer- oder Erzieherinnenverantwortung oder ihr Versagen passen da nicht ins Bild.

Diese Leute sind langsam aber sicher von Vorgestern. ADHS entpuppt sich nämlich immer mehr als das, was es wirklich ist: Eine psychogene Verhaltensstörung. Psychotherapie und Psychoedukation heilen. Ritalin stellt nur ruhig.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: hic fuit am 11. Dezember 2009, 14:20:59
Aber schön, von den Irren auf http://www.sgipt.org/ aufmerksam gemacht zu werden. Diese Psychologische Praxis hat einige gute Sachen im Bauch, z.B. unter Statistik.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 14. Dezember 2009, 12:34:08
Ich habe mich mal breitschlagen lassen:

http://psiram.com/index.php?title=Hans-Reinhard_Schmidt (http://psiram.com/index.php?title=Hans-Reinhard_Schmidt)
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: verhatlensoriginell am 14. Dezember 2009, 13:23:11
Zitat von: Conni am 14. Dezember 2009, 12:34:08
Ich habe mich mal breitschlagen lassen:

http://psiram.com/index.php?title=Hans-Reinhard_Schmidt (http://psiram.com/index.php?title=Hans-Reinhard_Schmidt)


Unter doppelt oder dreifach Dosierung MPH?  ;D

So viel "Stoff" kann mir ja gar keiner anbieten als dass ich auf diese Seite nur mehr einen Fuss setze....
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 14. Dezember 2009, 13:25:37
Zitat von: verhaltensoriginell am 14. Dezember 2009, 13:23:11
Zitat von: Conni am 14. Dezember 2009, 12:34:08
Ich habe mich mal breitschlagen lassen:

http://psiram.com/index.php?title=Hans-Reinhard_Schmidt (http://psiram.com/index.php?title=Hans-Reinhard_Schmidt)


Unter doppelt oder dreifach Dosierung MPH?  ;D

So viel "Stoff" kann mir ja gar keiner anbieten als dass ich auf diese Seite nur mehr einen Fuss setze....

Man wird halt mit der Zeit abgehärtet.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: verhatlensoriginell am 14. Dezember 2009, 13:28:27
ZitatDas Amphetamin Ritalin® wirkt bei Kindern eher beruhigend, klärend und organisierend, bei Erwachsenen führt die Klarheit und Bewußtheit manchmal sogar dazu, daß die Auswirkungen der Störung auf einmal sehr viel deutlicher wahrgenommen werden können[4].

Blöde Frage, ist Ritalin ein Amphetamin oder ein Amphetaminderivat? So weit ich weiß letzteres und soweit ich auch weiß ist das ein Unterschied.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Heinz-Rüdiger am 14. Dezember 2009, 13:49:53
Zitatbei Erwachsenen führt die Klarheit und Bewußtheit manchmal sogar dazu, daß die Auswirkungen der Störung auf einmal sehr viel deutlicher wahrgenommen werden können[4].
Auch bei (älteren) Kindern und Jugendlichen

Gut daß Schmidtchen und seine Holundernachbeter jetzt auch nen Eintrag haben ;-)
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: verhatlensoriginell am 14. Dezember 2009, 13:51:56
Zitat von: Boris am 14. Dezember 2009, 13:49:53
Zitatbei Erwachsenen führt die Klarheit und Bewußtheit manchmal sogar dazu, daß die Auswirkungen der Störung auf einmal sehr viel deutlicher wahrgenommen werden können[4].
Auch bei (älteren) Kindern und Jugendlichen

Manchmal auch (leider) an den Reaktionen des Umfeldes die nun mal bei einem ADHSler ohne Medis oft sehr negativ sind. Für Kinder ist das dann ein Spießrutenlauf...
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Heinz-Rüdiger am 14. Dezember 2009, 13:56:44
ZitatSchmidt meint, ADHS-Symptome sind rein psychogener Natur, eine Ansicht, die auch mit Gerald Hüther teil, auf den Schmidt häufig als Quelle für seine Behauptungen zitiert[2].

Dieser Satz müßte grammatikalisch auch noch überarbeitet werden:

Schmidt meint, ADHS-Symptome seien rein psychogener Natur, eine Ansicht die er auch mit Gerald Hüther teilt, auf den er sich häufig als Quelle für seine Behauptungen bezieht.

Oder so ähnlich.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 14. Dezember 2009, 14:32:05
nicht so ungeduldig, es wird ja noch daran gewerkelt. Wer gute Quellen hat, her damit .....
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Heinz-Rüdiger am 14. Dezember 2009, 15:09:49
Zitat von: Conni am 14. Dezember 2009, 14:32:05
Wer gute Quellen hat, her damit .....

Schmidt ist Sprecher der "Konferenz ADHS", einem Zusammenschluss verschiedenster ADHS-Leugner und Erziehungsideologen, u.a. der unsäglichen J.Prekop und dem Anthroposotter Henning Köhler:

http://www.adhs-konferenz.de/1773432.htm
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: verhatlensoriginell am 14. Dezember 2009, 15:12:24
von Henning Köhler habe ich einen Artikel über ADHS hier. Wenn Bedarf besteht...
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 14. Dezember 2009, 15:58:11
Zitat von: Boris am 14. Dezember 2009, 15:09:49
Zitat von: Conni am 14. Dezember 2009, 14:32:05
Wer gute Quellen hat, her damit .....

Schmidt ist Sprecher der "Konferenz ADHS", einem Zusammenschluss verschiedenster ADHS-Leugner und Erziehungsideologen, u.a. der unsäglichen J.Prekop und dem Anthroposotter Henning Köhler:

http://www.adhs-konferenz.de/1773432.htm

Gute Güte, was für eine illustre Truppe: Schmidt, Prekop, Voß, Lüpke, Köhler, und so ein komischer Heultaktiker....

Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 14. Dezember 2009, 16:02:30
Zitat von: verhaltensoriginell am 14. Dezember 2009, 15:12:24
von Henning Köhler habe ich einen Artikel über ADHS hier. Wenn Bedarf besteht...

Köhler und das Korscak-Institut wären ein Thema für sich
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: verhatlensoriginell am 14. Dezember 2009, 16:10:29
Heißt das jetzt ja oder nein?

Ich kanns hochladen und Dir per Mail schicken.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 14. Dezember 2009, 16:18:09
Na klar, Du kannst das herschicken. Ich kenne den Artikel aber nicht, das musst Du selber beurteilen, ob der was für uns hergibt oder nicht.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 17. Dezember 2009, 16:07:29
Danke Conni - hab z.Zt. nicht den Nerv,selbst zu schreiben, aber das kann sich ändern...

Unser Spezi leitet anscheinend eine Beratungsstelle in Brühl und bietet auch einen Internet-Beratungsdienst an:

"Hans-Reinhards Stress-Talk"

Dort findet der Hilfe suchende Jugendliche dann folgende Botschaften:

http://www.12plus.bruehl.de/beratung/0381.html

Zitat....Ich würde mich an deiner Stelle nicht auf "ADS" testen lassen. Man
findet da auch deshalb kaum sog. Fachleute, weil viele Ärzte und
Psychotherapeuten fachlich eh nichts davon halten. Gehe doch lieber zu
einem seriösen Psychotherapeuten und mache eine gute, klassische,
tiefenpsychologisch orientierte Psychotherapie. Da weiss man, was man hat...
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 17. Dezember 2009, 16:10:05
http://www.bruehl.de/leben/freizeit/12plus.php

Zitat
Hans-Reinhards Stress-Talk

Diplompsychologe Hans-Reinhard Schmidt

Hans-Reinhard Schmidt ist Diplompsychologe. Er leitet die Beratungsstelle für Kinder, Jugendliche und Familien für Brühl. An ihn wenden sich viele Jugendliche und Familien, wenn sie Beratung und Hilfestellung brauchen bei allen möglichen Sorgen, Fragen und Schwierigkeiten im täglichen Miteinander in der Familie, Schule oder Freizeit.

Im Internet bietet er im Auftrag der Stadt Brühl eine anonyme und kostenlose Beratung bei Stress in der Familie, in der Schule, auf der Arbeit, mit Freundinnen & Freunden oder in der Liebe.

Wer sich Sorgen um sich oder einen Freund macht oder nicht so recht weiß, was mit ihm los ist, kann sich an Hans-Reinhards Stress-Talk wenden.

    * Hans-Reinhards Stress-Talk
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 17. Dezember 2009, 16:15:03
http://www.wesseling.de/einrichtungen/erziehungsberatungstelle/index.php

Is natürlich blöd für Betroffene, wenn so jemand auch noch eine offizielle Erziehungsberatungsstelle leitet...
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 17. Dezember 2009, 16:19:15
Schmidt (scheinbar moderat) im "focus":

http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/psychologie/krankheitenstoerungen/adhs/adhs-kritik_aid_14037.html



Und wiederum mit ganz anderer Diktion in einem SPIEGEL-Leserbrief:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-66360367.html

ZitatUm geplagten Eltern die Angst vor der Verantwortung für ihr Kind zu nehmen, hat sich die Psychiatrie einvernehmlich mit der Pharmaindustrie einen nicht neuen, aber dennoch genialen Trick ausgedacht: Man erklärt auffälliges Kinderverhalten einfach zur körperlichen Krankheit, und schon fühlt man sich ohne Schuld, und ein Medikament gibt's obendrein. So geschieht es derzeit massenhaft mit der Modekrankheit ADHS, die ein Sammeltopf für allerlei störendes Verhalten geworden ist. Mehr als 50 000 Kinder allein in Deutschland schlucken täglich Psychopharmaka, weil sie ihre Eltern, ErzieherInnen und LehrerInnen entschuldigen müssen.

BORNHEIM (NRDRH.-WESTF.)

DIPL.- PSYCH. HANS REINHARD SCHMIDT

SPRECHER KONFERENZ ADHS


Oder auch, etwas älter:

http://www.kitz-magazin.de/magazin_familie_Ritalin.html
Zitat
Ist ADHS nur ein ,,Sammeltopf" für Verhaltensstörungen?

Es gibt Kritiker, die eine pharmakologische Therapie von ADHS ablehnen: Sie verweisen auf neurowissenschaftliche Studien, die die gängige Dopaminmangel- Hypothese (ADHS beruhe auf dem Mangel an diesem Gehirnbotenstoff) ad absurdum führen, und sie warnen vor einer Pathologisierung der Kinder. Zu diesen Kritikern gehört z. B. der Heidelberger Kinderpsychiater und Familientherapeut Dr. Helmut Bonney. Andere Fachleute wie der Psychologe Hans-Reinhard Schmidt aus Bornheim (bei Bonn) bezeichnen ADHS als eine Art ,,Sammeltopf" für ganz unterschiedliche Verhaltensstörungen. Seiner Erfahrung nach diagnostizieren Ärzte ADHS häufig bei Kindern, die eigentlich unter anderen Problemen leiden. Die Kernsymptome Unaufmerksamkeit, Hyperaktivität und Impulsivität sind nicht spezifisch für ADHS. Entwicklungsverzögerungen oder Wahrnehmungsstörungen, zum Beispiel Legasthenie, Dyskalkulie (Schwierigkeiten beim Rechnen), Probleme mit dem Gehör oder dem Gesichtssinn sowie psychomotorische Störungen können ebenfalls solche Symptome mit sich bringen. Die andere Gruppe ADHS-Kinder sind laut Schmidt meist klassisch verhaltensgestörte Kinder, die zum Beispiel unter Erziehungsfehlern oder seelischer Vernachlässigung leiden. Und natürlich gibt es Kinder, auf die beides zutrifft.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 17. Dezember 2009, 16:51:44
Fein herausgesucht, Stibbons  ;D

Ich habe es gleich verwurstet. Als nächstet wäre Bonney dran .....
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 17. Dezember 2009, 16:55:32
Die Ärztin und Medizin-Journalistin Dr. Dunja Voos ist selbst Mitglied von Schmidts Konferenz ADHS.
Sie widmet ihm einen eigenen Blog-Beitrag:

http://www.medizin-im-text.de/blog/?p=2555
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 17. Dezember 2009, 17:06:02
Zitat von: Conni am 17. Dezember 2009, 16:51:44
Fein herausgesucht, Stibbons  ;D

Ich habe es gleich verwurstet. Als nächstet wäre Bonney dran .....

Klasse!!

Guck dir mal die auf "Konferenz ADHS" installierten Links an... da findest du einige sehr fragwürdige Seiten, z. B. zu Baughman, Breghin  und Diller sowie zu "Psychologische ADHS-Therapie"

und zu http://www.zentrum-der-gesundheit.de/adhs.html

Irgendwie müssen wir Frau Streeck-Fischer auch noch unterbringen....irgendwo hab ich noch ein PDF, in dem sich Dr. Streif von ADHS Deutschland mit ihr rumschlägt... ;D
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 17. Dezember 2009, 17:17:38
In die Reihe der bewussten Falsch-Zitate gehört auch diese Seite aufgenommen:

http://www.ads-kritik.de/ADS-Kritik29.htm

ZitatStudie der Universität Göttingen bestätigt:
"ADHS" gibt es nicht!

...Umso erfreulicher ist nun das Ergebnis einer aktuellen Studie aus der Kinder- und Jugendlichenpsychiatrie der Universität Göttingen. Banaschewski  u.a. stellen fest, dass die bisherige Forschung genau diese Frage, ob es "ADHS" als von anderen unterscheidbare spezifische Störung überhaupt gibt, im Unklaren lasse. Aus ihrer Forschungsübersicht bisheriger Vergleiche von "ADHS" mit anderen neuropsychologischen, neurobiologischen und genetischen Korrelaten ziehen sie den ernüchternden Schluss, dass es bisher keine ADHS-Spezifität gibt....


Hier das eigentliche Abstract:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15720371?dopt=Abstract

mit der Kernaussage:
ZitatIn future research, the delineation of the pathophysiological mechanisms of ADHD needs to match cognitive, imaging and genetic techniques to the challenge of defining more homogenous clinical groups; multi-site collaborative projects are needed.

Immerhin ist Banaschewski (inzwischen in Mannheim) einer der führenden ADHS-Forscher in Deutschland.
Papers von ihm sind (wenn die Links zu den PDFs nicht gerade wieder mal blockiert wurden...)  auf      www.zentrales-adhs-netz.de     zu finden...
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 17. Dezember 2009, 20:54:34
Zitat von: P.Stibbons am 17. Dezember 2009, 17:17:38
In die Reihe der bewussten Falsch-Zitate gehört auch diese Seite aufgenommen:

http://www.ads-kritik.de/ADS-Kritik29.htm

ZitatStudie der Universität Göttingen bestätigt:
"ADHS" gibt es nicht!

...Umso erfreulicher ist nun das Ergebnis einer aktuellen Studie aus der Kinder- und Jugendlichenpsychiatrie der Universität Göttingen. Banaschewski  u.a. stellen fest, dass die bisherige Forschung genau diese Frage, ob es "ADHS" als von anderen unterscheidbare spezifische Störung überhaupt gibt, im Unklaren lasse. Aus ihrer Forschungsübersicht bisheriger Vergleiche von "ADHS" mit anderen neuropsychologischen, neurobiologischen und genetischen Korrelaten ziehen sie den ernüchternden Schluss, dass es bisher keine ADHS-Spezifität gibt....


Hier das eigentliche Abstract:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15720371?dopt=Abstract

mit der Kernaussage:
ZitatIn future research, the delineation of the pathophysiological mechanisms of ADHD needs to match cognitive, imaging and genetic techniques to the challenge of defining more homogenous clinical groups; multi-site collaborative projects are needed.

Immerhin ist Banaschewski (inzwischen in Mannheim) einer der führenden ADHS-Forscher in Deutschland.
Papers von ihm sind (wenn die Links zu den PDFs nicht gerade wieder mal blockiert wurden...)  auf      www.zentrales-adhs-netz.de     zu finden...


yesss
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 18. Dezember 2009, 11:03:23
Auf dieser Seite findet man einen längeren Beitrag von Hüther , in dem er sich mit kritischen Einwänden zu seinen Thesen bzw. zu seiner Fachkompetenz bezügl. seiner Schlussfolgerungen zu ADHS als klinisches Krankheitsbild auseinander setzt....lässt sich vielleicht im Hüther-Artikel verwenden?...Habs noch nicht genauer unter die Lupe genommen...

http://www.ads-kritik.de/ADS-Kritik7.htm

Hinsichtlich Schmidt und seiner manipulativen ADHS-leugnerischen Praktiken fand ich auf der selben Seite dies erhellend:

ZitatHallo,

das Bundesgesundheitsministerium plant eine Änderung der Verordnungsmöglichkeiten für Methylphenidat in dem Sinne, dass nur noch dafür besonders qualifizierte Fachärzte verschreiben dürfen. Ich habe Frau Caspers-Merk, der Drogenbeauftragten der Bundesregierung, deshalb heute diesen Brief geschrieben. Bitte kopieren Sie ihn (ohne meinen Namen unten, fügen Sie stattdessen ihren eigenen Absender hinzu), klicken Sie anschließend auf diese Adresse, fügen Sie den Brief dann in die E-Mail-Box ein und senden ihn ab. Er geht direkt an Frau Caspers-Merk:


Sehr geehrte Frau Caspers-Merk,

Ihre Pläne, die Verordnung von Methylphenidat an Kinder und Jugendliche in Deutschland dadurch zu qualifizieren, dass nur noch bestimmte, dafür besonders qualifizierte Fachärzte verordnen dürfen, begrüßen wir ausdrücklich! Damit käme man dem Ziel näher., die immer mehr ausufernde Psychopharmakabehandlung unserer Kinder und Jugendlichen besser zu kontrollieren und verantwortungsbewusster zu praktizieren.

Von den ungewissen Langzeitfolgen dieser Medikationen einmal ganz abgesehen sind wir auch deshalb in großer Sorge, weil der diagnostische Sammeltopf "ADHS=Methylphenidatgabe" immer stärker dazu führt, die überwiegend psychosozial bedingten Ursachen für die Probleme unserer Kinder zu übersehen und unverbessert zu lassen. Das einseitig biologisch-genetisch definierte Krankheitskonstrukt "ADHS", das es so wahrscheinlich gar nicht gibt, verführt dazu allzu sehr. Obwohl ADHS als Krankheitsentität definiert wird, existiert trotz intensiver, jahrzehntelanger Forschung nach wie vor kein eindeutiger Marker dafür. Die Diagnose ist eine rein klinische, weshalb aus unserer Überzeugung die Zusammenarbeit des Facharztes mit einem besonders qualifizierten Klinischen Psychologen vorgeschrieben werden sollte. Weder ein Arzt noch ein Psychologe kann allein diese sehr schwierige (bis unmögliche) Diagnose einigermaßen valide treffen, ganz abgesehen von den notwendigen psychologischen Testuntersuchungen, für deren Abnahme Ärzte nicht ausgebildet sind. Um innerfamiliäre, bislang meist übersehene psychodynamische Störungsursachen ausfindig zu machen, sind Klinische Psychologen ebenfalls unverzichtbar.

Wir möchten Sie deshalb dringend bitten, die deutschen Psychologen, vertreten durch den Berufsverband Deutscher Psychologinnen und Psychologen (BDP), in Ihre Planungen mit einzubeziehen.

Mit freundlichem Gruß,

Dipl.-Psych. Hans-Reinhard Schmidt
Psychologischer Psychotherapeut
Leiter der Abt. Erziehungsberatung und Familientherapie
Heinrich-Meng-Institut in Brühl bei Köln

6.2.2002
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 18. Dezember 2009, 11:13:06
So ein Depp, der kritisiert schlechte Studien und befragt das ausgerechnet Hüther? Studien an 5 Ratten sind also gut? Hach nee.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 18. Dezember 2009, 11:58:59
Schau mal, hier findet man noch eine Menge andere interessante Dinge zu Schmidt.

http://www.angelfire.com/theforce/granger_hermine/holunder.htm
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 18. Dezember 2009, 12:22:03
und Bonneys Homepage: http://www.syshd.de/syshd/start/

Vorsicht, beim Anschauen bekommt man Augenkrebs!
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 18. Dezember 2009, 13:00:43
Zitat von: Conni am 18. Dezember 2009, 11:58:59
Schau mal, hier findet man noch eine Menge andere interessante Dinge zu Schmidt.

http://www.angelfire.com/theforce/granger_hermine/holunder.htm

Ja, die hatte ich auch noch in petto.... ;D

Gut, dass du's reinstellst!

Leider sind einige Links von "Hermine Granger" zu interessanten Quellen mittlerweile tot.
Aber sie bietet an, entsprechende Dokumente zur Verfügung zu stellen.

Schmidt bestreitet immer wieder standhaft Verbindungen zu Sci., verlinkt aber munter und dreist zu Baughman und zur Antipsychiatrie-Szene.

Kann man eigentlich sämtliche 36 Seiten des "Cafe" sichern?
Mein Bauch-Gefühl sagt mir, dass schon bald die krassesten Falschzitate und andere Auffälligkeiten verschwunden sein werden - das war bei win-future nicht anders.

Diesen ganzen demagogischen Dreck jetzt noch schnell prophylaktisch zu überprüfen, das tu ich mir nicht an!
Aber ich vermute, da sind noch einige "Schätzchen" zu heben...
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 18. Dezember 2009, 13:03:14
Zitat von: Conni am 18. Dezember 2009, 12:22:03
und Bonneys Homepage: http://www.syshd.de/syshd/start/

Vorsicht, beim Anschauen bekommt man Augenkrebs!

Du sagst es:   
:kotz:     :
ZitatEinjährige Weiterbildung ab Januar 2010......
.....Seminar C: Beratung in den Zeiten der Neurobiologie

    * Aufmerksamkeit und ihre Störungen in der modernen Kultur
    * Neuroplastizität als Schlüssel für Beratung und Prävention
    * Biologie der Motivation (Anerkennung, Vertrauen und Belohnungssysteme)
    * Multimodale Beratung und Interventionen bei ADHS-Konstellationen
    * Aktuelle Fälle und Supervision
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 18. Dezember 2009, 13:10:15
Zitat von: Conni am 18. Dezember 2009, 11:13:06
So ein Depp, der kritisiert schlechte Studien und befragt das ausgerechnet Hüther? Studien an 5 Ratten sind also gut? Hach nee.

Das ist kein Depp, das ist ein ganz abgefeimter und skrupelloser Demagoge!

Der zitiert und verdreht einfach alles, um seine sektiererischen Behauptungen zu untermauern.

Die meisten Menschen, allen voran ADSler, sind sowieso nicht in der Lage zu prüfen, was er da ins Feld führt!
(am wenigsten englische Artikel und Abstracts - irgendwo hat er sich z.B. auch lang und breit auf Norah Volkow bezogen, die auf dem Gebiet "Neuroimaging" Bahnbrechendes zu ADHS und Belohnungssystem veröffentlicht)

Deshalb müssen seine manipulativen und sinn-entstellenden Praktiken endlich aufgedeckt werden  ;D
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 18. Dezember 2009, 13:17:51
Zum Thema "Epigenetik" hat ein standhafter Hollersektler kürzlich Folgendes verlinkt:

http://www.gesundheitlicheaufklaerung.de/der-geist-ist-staerker-als-die-gene

ZitatDer Geist ist stärker als die Gene

11. August 2009 von Healthman | 7 Kommentare

Der Mensch als Gefangener seines genetischen Erbguts? Der Zellbiologe Bruce Lipton räumt auf mit dieser überkommenen Lehrmeinung. Mit anschaulichen Modell-Bildern vermittelt er die neuen, unwiderlegbaren Erkenntnisse der Epigenetik: Unser Denken und Fühlen sind es, die in jede Zelle hineinwirken und unser Leben bestimmen. Die Wahrnehmung der uns umgebenden Umwelt ist es, die unsere Gene kontrolliert. Geist und Materie korrespondieren. Welch ein spirituelles Potenzial eröffnet sich aufgrund dieser Entdeckung: Wir haben die Fähigkeit, uns selbst zu heilen und haben den Schlüssel in Händen, ein Leben voller Gesundheit, Glück und Liebe zu erschaffen!

Sie schämen sich tatsächlich nicht, solche Quellen ins Feld zu führen...unterstes Niveau!

Jedenfalls ist der Esowatch-Eintrag mehr als verdient.... ;D
Der hier erwähnte Bruce Lipton ist mir doch hier schon mal über den Weg gelaufen??!

Genau: im Psych-K-Thread wars:

http://forum.psiram.com/index.php?topic=2606.0

Einer der Vordenker oder Gallionsfiguren...

Vielleicht hat sich die Sache mit Hüther nun endgültig abgenutzt, und es muss ein neuer Wissenschaftler her?

http://www.psych-k.com/search/index.php
Zitat
Results For 'Bruce Lipton':
Home    Last Updated By Kailash (kailash) On Jul 22 2009
...              —Bruce Lipton, Ph. ...
... and cellular biologist Bruce Lipton, Ph. ...
... Click here for information about workshops with Rob Williams and Bruce Lipton. ...
Book    Last Updated By Administrator (admin) On Mar 30 2009
... Bruce H. ...
... Lipton, Ph. ...
Video    Last Updated By (larryv) On Apr 28 2009
... Paradigm pioneers Bruce Lipton, Ph. ...
... Lipton and Williams challenge the prevailing misconceptions of each discipline and provide a logical, scientific and practical way to understand and use these revolutionary new ideas. ...
... Bruce Lipton, Ph. ...
... Bruce Lipton, cellular biologist, author and lecturer, formerly served as an Associate Professor of Anatomy at the University of Wisconsin's School of Medicine, where he participated in the medical ...
... brucelipton. ...
Robs Events    Last Updated By Kailash (kailash) On May 15 2009
... Bruce Lipton. ...
... I am pleased to announce the dates today for 2 opportunities to spend 4 days with Bruce Lipton and Rob Williams in their groundbreaking class "Biology of Perception, Psychology of Change, Retreat". ...
Home New    Last Updated By (corpshaman) On Jun 03 2009
...              —Bruce Lipton, Ph. ...
... and cellular biologist Bruce Lipton, Ph. ...
... Click here for information about workshops with Rob Williams and Bruce Lipton. ...
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Frau Mama am 18. Dezember 2009, 22:01:07
Perdita,
wann warst Du das letzte Mal bei Deinem Psychiater?
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Heinz-Rüdiger am 18. Dezember 2009, 22:11:36
Zitat von: Frau Mama am 18. Dezember 2009, 22:01:07
Perdita,
wann warst Du das letzte Mal bei Deinem Psychiater?
Sehen Sie Gespenster oder was ist los, Frau Mama? Einen "Perdita" gibts hier nicht, Sie Döspaddel...
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: cohen am 18. Dezember 2009, 22:15:06
Frau Mama scheint nicht sehr konstruktiv zu sein, Boris.  ;D
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Heinz-Rüdiger am 18. Dezember 2009, 22:16:59
Wie sollte er/sie? Leidet offenbar unter Halluzinationen. "Perdita", tststs....
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Derrick am 18. Dezember 2009, 22:53:40
Wieso? Hier bin ich doch.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 18. Dezember 2009, 22:58:53
LOL

Frau Mama, was ist los?  Ritalin/ADHS-Spinner sind hier in Arbeit. Was konstruktives beizutragen? Oder nur die beleidigte Leberwurst hätscheln?

Was haben Sie OBJEKTIV zum Thema zu sagen?
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: cohen am 18. Dezember 2009, 23:06:02
Perdita!!!11elf

Du auch hier???
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Derrick am 18. Dezember 2009, 23:09:11
Ja. Man kann was man tut.  ;)
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 19. Dezember 2009, 20:16:49
Zitat von: Perdita am 18. Dezember 2009, 22:53:40
Wieso? Hier bin ich doch.

@ Perdita: Wie überaus angenehm, endlich die Bekanntschaft dieser mystischen Person zu machen!!  ;)

Perdita, ist dir bewusst, dass du im "Cafe Holunder" - Forum als "Ober-Giftspritze" tituliert wurdest??!
Und was hast du zu deiner Verteidigung zu sagen?  ;D

Mit vorzüglicher Hochachtung,

Ponder
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 14. April 2010, 12:57:16
HRS droht ja gern mit Klagen hinsichtlich des Urheberrechts, wenn es um die Veröffentlichung seines Konterfeis geht.

Hier kann er ja schon mal anfangen:

http://www.adhs-schweiz.ch/adhs_symtome_2.htm

Diese Seite verfügt übrigens auch über kein gültiges Impressum.  ;D

Allerdings verlinkt HRS sie selbst von seiner "Konferenz ADHS" aus.
Vielleicht hat der Verfasser dieser Schmierseiten tatsächlich Herrn Schmidt um Erlaubnis gefragt, das Bild zu verwenden?
Woraus sich die Frage ergibt, für welche antipsychiatrischen Inhalte Herr Schmidt sein Placet gibt.

Auch die von Schmidt und seinen Forumsgenossen immer wieder despektierlich verwurstete  beklagenswerte Rechtschreibschwäche mancher Zeitgenossen tritt ärgerlicher Weise schon im Titel des Links in Erscheinung: adhs_symptome muss es heißen, Herr Schmidt.
Darauf hätten Sie doch  wenigstens in alt bekannter Bescheidenheit den Autor aufmerksam machen können!


P.S.: Unser "Bambi" hier durchlief wegen Schmidtchens Trollereien schon so manche Metamorphose: von "Perdita" über "Dörte" bis zu ??  ;D
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 14. April 2010, 15:12:44
Hier ein Beispiel, wie ADHS/Ritalinkritiker in Selbsthilfe-Foren vorgehen und gezielt Werbung für ihre eigenen ideologisch durchsetzten Web-Seiten machen:

http://www.muesi.de/forum/topic/196804
Zitat
für ads/adhs-interessierte
   


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maxicrisp maxicrisp ist weiblich

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Direktlink für ads/adhs-interessierte


...dürfte dieser link hier interessant sein:

http://www.ads-kritik.de/index.htm
l

und auch dieses buch:

http://www.systemagazin.de/buecher
/neuvorstellungen/2008/07/roggensack_mythos_adhas.
php

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Barmann Barmann ist männlich

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Direktlink Re: für ads/adhs-interessierte

maxicrisp hat folgendes geschrieben:

...dürfte dieser link hier interessant sein:

http://www.ads-kritik.de/index.htm
l



Da ich selber eine ADS Diagnose habe bin ich sehr sauer über so eine Seite !
Noch dazu ist diese von 2001 als weder aktuell noch ind irgendeiner weise Qualifieziert.

Hans-Reinhard Schmidt ist zwar Psyologe hat aber meiner Meinung nach eine sehr einseitige und plaresierende Meinung.

Sowas hilft nicht sondern Verunsichert und ist nur Ärgerlich.


Wer als betroffener Rat und gute Hilfe sucht und braucht ist beim Forum
http://www.adhs-anderswelt.de/
aufgehoben. Dort hat eine Familienmutter mit zwei ADHS Kindern vor Jahren das Forum gegründet .


_________________
Aus Ö1 Austro-Pop-Night wird Barmanns Austro-Pop-Night
https://www.muesi.de/framework/event/13624

Hier Events die von mir organiesiert werden !
https://www.muesi.de/framework/event/list/us
er/userId/70701
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maxicrisp maxicrisp ist weiblich

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Direktlink Re: für ads/adhs-interessierte

Barmann hat folgendes geschrieben:

maxicrisp hat folgendes geschrieben:

...dürfte dieser link hier interessant sein:

http://www.ads-kritik.de/index.htm
l



Da ich selber eine ADS Diagnose habe bin ich sehr sauer über so eine Seite !
Noch dazu ist diese von 2001 als weder aktuell noch ind irgendeiner weise Qualifieziert.

ich kann deine aufregung nachvollziehen. wenn du auf der startseite (1) die letzte seite (35) anklickst, bist du bei den aktuellen ergebnissen

Hans-Reinhard Schmidt ist zwar Psyologe hat aber meiner Meinung nach eine sehr einseitige und plaresierende Meinung.

Sowas hilft nicht sondern Verunsichert und ist nur Ärgerlich.

Wer als betroffener Rat und gute Hilfe sucht und braucht ist beim Forum
http://www.adhs-anderswelt.de/
aufgehoben. Dort hat eine Familienmutter mit zwei ADHS Kindern vor Jahren das Forum gegründet .


hier die letzte/aktuellste seite: http://www.ads-kritik.de/ADS-Kriti
k35.htm

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maxicrisp maxicrisp ist weiblich

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Direktlink für ads/adhs-interessierte

ich kann auch dieses buch sehr empfehlen:

http://www.antipsychiatrieverlag.d
e/versand/titel/huether.htm

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maxicrisp maxicrisp ist weiblich

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...und auch dieses hier:

http://www.sinn-stiftung.eu/viva-n
ova---neue-wege-fuer-adhs.html


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Orchid Orchid ist weiblich

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Fr 02.10.09 - 20:33

Direktlink Re: für ads/adhs-interessierte

Eltern die Kinder haben die an ADHS erkrankt sind ist bekannt, dass diese Seiten ausnahmeslos durch Scientologie betrieben werden. Es ist außerdem bekannt dass Mitglieder dieser Vereinigung immer wieder versuche in einschlägigen, seriösen Foren ihren "Meinung" durch Posts zu verbreiten. Diese Beiträge werden dort umgehend gelöscht.
Ich möchte maxicrisp zwar ganz und gar nicht unterstellen, aus diesen Gründen "so einen Dr..." hier zu empfehlen, aber finde es wichitig das klarzustellen.

Ich kann Barmann nur beipflichen, was diese Seiten empfehlen ist wissenschaftlich nicht haltbar und durch keinerlei Studien unterlegt.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 14. April 2010, 15:16:20
Schmidt  verlinkt von seiner "Konferenz ADHS" aus auch selbst zu den "Münchner Singles":

http://www.muenchnersingles.de/forum/topic/83235

Man kann also getrost davon ausgehen, dass von seinem eigenen Forum aus gezielt Ratsuchende in die Irre geführt werden.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 14. April 2010, 15:34:03
Es ist nicht zu leugnen, dass Schmidt über von ihm gesetzte Links und bereit gestellte Informationen incl. Foto mit der anonymen Seite adhs-schweiz in Verbindung steht.
Hier ein Beispiel dafür, dass auch von dieser anonymen Seite aus Betroffene und Selbsthilfe-Organisationen unter Druck gesetzt werden:

http://www.adhs-schweiz.ch/Rufschaedigung_Diffamierungen.htm

Das Impressum ( Dr. J.Schmid ) ist ein "Schein"-Impressum, da der Vorname nicht voll ausgeschrieben ist.
Ermittlungen zu einer anderen Orts angegebenen Adresse - die Quelle ist in der Linksammlung Ritalinkritik genannt  - ergaben keinen Hinweis auf eine Praxis oder sonstwie nachvollziehbare "Verortungen" eines Dr. J. Schmid
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Hofnarr am 15. April 2010, 19:44:17
Hallo zusammen,

dem ein oder anderen hier mag es mit Sicherheit schon bekannt sein - meinen Nickname hat mir quasi die Moderation des HRS-Forums vor langer Zeit mal "verliehen"...
Früher einmal als ich mich über diesen Typen noch aufgeregt habe und meine Impulskontrolle noch nicht so gut im Griff hatte wie heute.
Mit Schmidt und seinem Forum bin schon lange fertig - weil es sowieso keinen Sinn macht, sich darüber noch großartig aufzuregen. Der Mann und sein Debattier-Club diskrediert mit jedem Beitrag doch zusehends selber.

Was mich persönlich nur noch interessieren würde :
Sind Euch die Identitäten von Schmidts Mitstreitern bekannt. Wer verbirgt sich unter den Pseudonymen "Preiser" oder "Bertram", wer ist "Dörte", wer "Uli".

Zu meinen letzten Erfahrungen im Schmidtschen Forum gibt es auch hier noch was zu lesen :
http://www.alles-doch-halb-so-schlimm.de/forum/index.php/topic,77.0.html

Das ist zwar nun off-topic, stellt aber meiner Meinung nach ein gutes Beispiel dar, wie Schmidt reagiert, wenn er mal kritisiert wird.

Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 16. April 2010, 09:04:50
Hallo Hofnarr  :D

ja, so sind sie, die Holler-Trolle.

ZitatSind Euch die Identitäten von Schmidts Mitstreitern bekannt. Wer verbirgt sich unter den Pseudonymen "Preiser" oder "Bertram", wer ist "Dörte", wer "Uli".

Das wüßten wir auch gern.
Man könnte aus den gesamten Absonderungen sämtlicher Holler-Beiträge bestimmt Profile erstellen.

"Matthias" ist jedenfalls Matthias Wenke (siehe Kuratoriumsmitglieder der Konferenz ADHS)
Er ist mittlerweile "aufgestiegen" in Peter Schipeks Lernwelt.at und hat es wohl nicht mehr nötig, in den finsteren Ecken des Cafe Hollaridulio zu posten.

Teilweise sind die "Mitdiskutanten" einfach Schmidts eigene "Sockenpuppen".
Dazu brauchst du dir nur die Farce mit "Stibbons" bei ihm anzusehen als Reaktion auf unsere Recherchen hier.

Weil Schmidt mit seiner Linksammlung (siehe Konferenz ADHS) natürlich Werbung für das Geschäft der verlinkten Protagonisten macht, könnte man spekulieren, ob "Dörte" vielleicht Iris Muthmann von der "Gesellschaft für Ernährungsheilkunde" ist:
http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Gesellschaft_f%C3%BCr_Ern%C3%A4hrungsheilkunde

Aber dafür gibt es bislang keinen Beweis.

Vielleicht hast du Lust, mitzurecherchieren?
Wir können Hilfe gut gebrauchen.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Hofnarr am 16. April 2010, 10:11:32
Hallo P.Stibbons,

ZitatVielleicht hast du Lust, mitzurecherchieren?
Wir können Hilfe gut gebrauchen.

Grundsätzlich besteht hier schon Interesse - besondersweil es mich extrem ärgert, dass HRS noch im öffentlichen Dienst tätig ist und so seinen Unflat quasi "per amtlicher Erlaubnis" unters Volk bringen kann.
Mein Problem ist halt eben ein zeitliches - zum einen bin ich voll berufstätig, zum anderen bereite ich micht auf meine Selbstständigkeit vor und "meine" SHG verlangt auch nicht gerade wenig Zeit von mir...

Aber mal sehen, ich werde sehen was ich für den "guten Zweck" noch tun kann.

LG, Hofnarr
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 16. April 2010, 10:23:27
Zitat...besondersweil es mich extrem ärgert, dass HRS noch im öffentlichen Dienst tätig ist und so seinen Unflat quasi "per amtlicher Erlaubnis" unters Volk bringen kann.
Er hat seinen baldigen Ruhestand angekündigt und wird seine Aktivitäten dann um so ungehemmter auf der sicheren Grundlage seiner Pensionsansprüche fortsetzen.
Das Cafe Hollersekt ist dabei das kleinste Problem, quasi ein Fossil...

Viel schlimmer und für die ADHS-Community folgenreicher sind seine strategisch angelegten Versuche, die öffentliche Meinung samt Medienberichterstattung undPolitik über die Aktivitäten seiner "Konferenz ADHS" zu beeinflussen, was ihm auch zum Teil gelungen ist:

http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Konferenz_ADHS
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 16. April 2010, 11:17:43
@ Hofnarr:
Hier kannst du sehen, dass du nicht allein warst mit deiner Holler-Erfahrung:

http://www.mysnip.de/forum-archiv/thema/2306/854531/Hans-Reinhard+Schmidt.html
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 16. April 2010, 13:48:08
Zur Identität von "Dörte":

Hier betreibt sie eine typische Scio-Argumentationsweise:
http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&r=threadview&t=3649204&pg=1#16116195

ZitatDoerte
   » 16.04.10 11:41 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM41 · Melden

Solange solche Leute wie J. Biederman Anklang finden wird sich nicht viel ändern in der Kinderpsychiatrie.
Biederman und die Brandstifter

Viele Grüße,

Die Scientologen haben in den USA eine wüste Rufmordkampagne gegen Prof. Biederman losgetreten.

Biederman ist Kinderpsychopharmakologe, von daher lässt es sich kaum umgehen, dass er Medikamenten-Studien in diesem Bereich macht.
Problem ist, dass es in der Kinderpsychiatrie nach wie vor kaum zugelassene Medikamente gibt, obwohl dies aus manchen Gründen dringend nötig wäre.
Dazu äußerte sich u.a. Prof. Aribert Rothenberger/ Leiter der KiJuPsych Göttingen:

http://wwwuser.gwdg.de/~ukyk/PDF/General.pdf

Methylphenidat zählt hier übrigens noch zu den vergleichsweise am besten untersuchten und nebenwirkungsärmsten Substanzen.

Die blanke Ironie also in Dörtes "Argumentation" !
Sie erinnert offenkundig stark an die "Informationen zu ADHS" bzw. die Totschlagsargumente gegen MPH, wie sie auf dieser von Hans Reinhard Schmidt verlinkten Seite zu finden sind:

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/adhs.html
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 16. April 2010, 22:11:13
So, ich sammel mal ein bisschen  ;D

http://www.mysnip.de/forum-archiv/thema/3772/517967/Cafe+Holunder+kritisch+betrachtet.html

Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 16. April 2010, 22:17:38
Eine Rezension von HRS - bezieht sich auf ein Buch von Matthias Wenke (Mitglied von Schmidts Konferenz ADHS):

http://www.amazon.de/review/R2ODPJ4B60SV5G

Zitat5.0 von 5 Sternen  Lieber kranke als unglückliche Kinder, 19. November 2006
Von    Café Holunder "HRSchmidt"
Rezension übernommen von: ADHS: Diagnose statt Verständnis? Wie eine Krankheit gemacht wird. Eine phänomenologische Kritik. (Broschiert)
So schmal das vorliegende Buch auf den ersten Blick erscheinen mag, so überraschend ist, welch weit ausholende und tiefgehende phänomenologische Analyse und Kritik Matthias Wenke hier in den gegenwärtigen Diskurs um "ADHS" einbringt. Während die beiden ersten Kapitel für den phänomenologisch ungeübten Leser etwas schwierige Kost darstellen, kommt der Autor danach sehr deutlich zur Sache. Die derzeit weit verbreitete Biologisierung kindlichen Verhaltens wird als antidialogisch und antipädagogisch entlarvt. Gesellschaftlicher Wandel wird gegenwärtig biologistisch als angebliche medizinische Störung und Krankheit in unseren Kindern verortet. Die scheinbar psychiatrische Diagnose "ADHS" und ihre pseudowissenschaftliche Verbrämung sollen Eltern, Lehrer, Ärzte, Psychologen, Erzieherinnen etc. dabei unterstützen, bedrohliches kindliches Verhalten verdrängen zu können, die je ganz eigene dialogische Verantwortlichkeit zu leugnen. Man hat sozusagen lieber kranke als unglückliche Kinder. Das "Etwas ADHS" wird als ein Kunstprodukt herausgearbeitet, als ein kulturelles Konstrukt, das Klarheit vorgaukelt, die es nicht gibt, das im Gegenteil sogar viele Zusammenhänge verschleiert, nämlich den Sinn des Verhaltens der betroffenen Kinder und ihre Lebensgeschichten. Dieser sozusagen alltägliche Biologismus, demzufolge Lehrer, Eltern und Ärzte immer rascher bereit sind, auffälliges kindliches Verhalten auf ein "biochemisches Ungleichgewicht" zurückzuführen, anstatt über ihre eigene Beteiligung daran nachzudenken, bedarf denn auch nach Ansicht des Autors einer dringenden und kritischen Reflexion. Es wird nicht mehr nach dem "Warum" eines Verhaltens, nach seinem Sinn in einer phänomenalen, subjektrelativen Welt gefragt. Statt eines therapeutischen Dialogs zwischen Erwachsenem und Kind wird das Kind zum bloßen Diagnose- und Medikationsobjekt...
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 16. April 2010, 22:22:45
Und noch eins (2002):

http://www.amazon.de/review/R1888SNA74VPR5

Zitat5.0 von 5 Sternen  Das Märchen vom ADHS-Kind, 3. September 2002
Von    Café Holunder "HRSchmidt"
Rezension übernommen von: Das Märchen vom ADHS-Kind / 50 sanfte Moeglichkeiten, das Verhalten Ihres Kindes zu verbessern - ohne Zwang und ohne Psychopharmaka
(Taschenbuch)

Die Lektüre dieses Buches führt dazu, die Existenz von ADHS als deutlich unterscheidbarer medizinischer Krankheit endgültig ad acta zu legen. Es gibt kein ADHS, es gibt kein ADHS-Kind, sondern es gibt viele verschiedene Kinder mit vielen verschiedenen Gründen für ihre Unaufmerksamkeit und Unruhe. ADHS als medizinische Krankheit ist ein Mythos, ein Märchen.
Das ist die Kernthese, die Armstrong im ersten Teil seines leicht zu lesenden und sehr spannenden Buches ausleuchtet. Das Märchen von ADHS wird gründlich entmystifiziert. Die starke Umweltabhängigkeit der bei verschiedenen Fachleuten noch dazu unterschiedlichen Syndromatiken, die Unmöglichkeiten der Differentialdiagnostik, das von einer Maschinenmetaphorik geprägte biologistische Krankheitsmodell und die Ergebnislosigkeit der jahrzehntelangen Suche nach genetischen oder körperlichen Ursachen, das "Abstempeln" und Stigmatisieren der betroffenen Kinder sowie die Entlarvung der riesigen ADHS-PR-Kampagne werden eindrücklich dargestellt.
ADHS sei eine simplifizierende Antwort auf die komplizierte Welt unserer Kinder und tue den Kindern damit Unrecht. Armstrong liefert einige sehr interessante nicht-biologische Erklärungen für ADHS, darunter die Annahme, dass das Konstrukt ADHS als soziale Intervention dafür diene, die bestehende soziale Ordnung aufrecht zu erhalten. Er zitiert dafür das Beispiel des um 1850 sehr angesehenen amerikanischen Arztes S.A. Cartwright, der die Neigung der Negersklaven, wegzulaufen, als medizinsche Krankheit ("Drapetomanie") entdeckt hatte. Die sozialinterventive Funktion dieser neuen Krankheit bestand darin, das Nachdenken über die wirklichen, psychosozialen Gründe für das Flüchten der Sklaven zu verhindern. Aber das ist nur eine von sieben Erklärungen des Autors dafür, dass "ADHS" gesellschaftlich benötigt wird.
Eine sehr differenzierte Darstellung der Vor- und Nachteile der Medikation der Kinder mündet in die Empfehlung, Ritalin nur in 3 Fällen anzuwenden: Wenn eindeutige neurologische Krankheiten diagnostiziert wurden (Hirnschäden, Bleivergiftungen, Parkinsonismus, Narkolepsie etc.), wenn für kurze Zeit im Sinne einer Krisenintervention Kindern, die schwere Krisen (akute Traumata durch Gewalterfahrung oder massive Familienkrisen etc.) rasch geholfen werden muss, und wenn nach allerdings wirklich ernsthafter Erfahrung, dass nichts Anderes hilft, nur noch Ritalin übrigbleibt....
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 16. April 2010, 22:27:39
http://www.mysnip.de/forum-archiv/thema/3772/520677/Werner+deckt+auf_.html
Zitat
Im Cafe Holunder veröffentlicht Werner die Erklärung für alles. Also schauen wir mal!

Zitat aus www.ritalin-kritik.de:
.......
"Wer die bisher kurze, aber lebhafte Geschichte unseres Café Holunder verfolgt hat, weiss, dass das leider vollständig zutrifft. Auch wir wurden immer wieder massiv mit Strukturen bekannt, die sich in nichts von autoritär-kriminellen Organisationen wie Mafia oder Scientology unterscheiden. Einseitige Ritalin-Befürworter und -gegner unterscheiden sich eben in ihrer persönlichen Pathologie nur sehr wenig. Extremisten sind sich alle gleich, egal, welches Extrem sie sich aufs Panier geschrieben haben. Dabei haben wir allerdings die interessante Erfahrung gemacht, dass es meist nur vordergründig um Ritalin geht. In Wirklichkeit geht es um die Frage der elterlichen Verantwortung für die Probleme unserer Kinder. Und dabei ist die sogenannte Schuldfrage der Knackpunkt: Sind Eltern (und die Gesellschaft) schuld bzw. verantwortlich für die Verhaltensprobleme ihrer Kinder, oder sind die Kinder nur schicksalhaft ("genetisch") medizinisch krank (und die Eltern/-die Gesellschaft) damit also frei zu sprechen)? Um diese ganz heiße Frage geht es in Wirklichkeit, so polarisierned und damit einseitig sie auch wieder sein mag.

Die "Mafia" beantwortet diese Frage damit, dass die Kinder genetisch krank sind und Medizin schlucken müssen, am besten jahre- oder lebenslang. Scientology verneint das heftig, allerdings unter Verweis auf ihre pseudoreligiöse Heilslehre, der sie psychisch Labile zuführen möchte

Und was meint die "schweigende Mehrheit" der Eltern, Psychotherapeuten, Mediziner, Heilpädagogen? Die schweigende Mehrheit sieht es so: Noch nie war es so leicht, sich von der Verantwortung für die Probleme unserer Kinder zu verabschieden. Ritalin sei Dank!"...
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Boris am 16. April 2010, 22:27:57
ZitatStatt eines therapeutischen Dialogs zwischen Erwachsenem und Kind wird das Kind zum bloßen Diagnose- und Medikationsobjekt...

Mit dieser unglaublich dreckigen und zynischen Unterstellung den ohnehin oft selbst von der ADHS geplagten Eltern gegenüber schwafelt dieser Dr*cksack schon nicht mehr über das Buch sondern davon wie er über Eltern denkt, die nicht seiner Ideologie folgen. Godwin.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 16. April 2010, 22:37:21
Ich wußte nicht, dass er so viele widerliche Spuren im Netz hinterlassen hat  :o
Aber der L-Space vergisst nichts.

Hier ein Schweizer Forum, in dem sich ein User gern auf die Holler-Höhle bezieht:

http://www.symptome.ch/vbboard/ads-adhs-autismus/62411-erfindung-ad-h-s-verschiedene-aspekte-methylphenidat-ritalin-nw.html
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 17. April 2010, 09:25:03
Cafe Holunder scheint für diesen User eine zuverlässige Quelle darzustellen bzw erweckt er bewußt manipulierend diesen Eindruck:

ZitatUser "Nicht der Papa":
Anmerkung:
Ich hab viele Informationen der Seite Willkommen im Café Holunder! gegengeprüft und die entsprechenden Aussagen auch im Original gefunden.
Bis hin zur Aufforderung des Bundestags an die Regierung aufgrund der schwindelerregend hohen Zunahme des Einsatzes von Drogen bei Kindern für mehr Infos bei Eltern zu sorgen und endlich auf wssenschaftliche Ergebnisse zu dringen http://dip.bundestag.de/btd/14/089/1408912.pdf und halte diese Seite daher für absolut seriös.

(Wer sich - gegen Migräne und Ekel ankämpfend - durch die Seiten des C.H. arbeitet und v.a. die dort angebotene Quellenlage überprüft, kommt zum Ergebnis, dass selten Sachverhalte so dreist und polemisch entstellt wurden wie hier. Mit Seriosität haben diese Pamphlete nichts zu tun.)

Ebenso verlinkt der User "Nicht der Papa" direkt auf Scio-Seiten:

ZitatDie Schöpfung einer Krankheit:
Man kann sagen, dass das zur Ritalinbehandlung zugehörige Krankheitsbild AD(H)S erst im Jahr 1987 regelrecht "erfunden" werden musste: (siehe auch Die Behandlung) auf einem Kongress der amerikanischen Psychiatrievereinigung wurden verschiedene "Verhaltensauffälligkeiten" von Kindern, die auf Psychostimulanzien anzusprechen schienen, zu einem Krankheitssyndrom zusammengefasst, das die Bezeichnung AD(H)S erhielt - und zwar durch eine simple Abstimmung per Handzeichen. Auf die gleiche Art können auf solcherlei Kongressen Krankheiten auch wieder "abgewählt" werden...
The Controversy Behind ADHD

The Controversy Behind ADHD führt zu:

http://www.ritalindeath.com/About-Us.htm
...............................................

Helmut X  gleich danach bedankt sich für diesen hervorragenden Beitrag  und verweist im Verlauf des Thread direkt auf Frau Simonsohn.
Außerdem preist er einen Therapieerfolg aufgrund NEM = Nahrungsergänzungsmittel an.

http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Barbara_Simonsohn

Zitat22.12.2009, 15:01      
 #2 Nach oben
AW: Die Erfindung AD(H)S-verschiedene Aspekte/Was ist Methylphenidat(Ritalin),sind di
helmutx
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Ein hervorragender Beitrag! Allen betroffenen Eltern möchte ich noch dringend folgendes Buch empfehlen:

Hyperaktivität - Warum Ritalin keine Lösung ist: Gesunde Strategien, die wirklich helfen von Barbara Simonssohn (ISBN 978-3442142040)

Wir haben im Bekanntenkreis eine Familie mit einem 12-järigen Jungen, der wirklich "schwierig" war. Interessanterweise hat sich das fast völlig gegeben, als er regelmäßig NEM auf natürlicher Basis erhalten hat. Ritalin hat er zum Glück nie erhalten. Er ist weiterhin lebhaft, aber kann sich gut konzentrieren und erbringt in der Schule eine gute Leistung.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 17. April 2010, 09:54:05
Interessant ist auch der "Diskussions"-Verlauf:

http://www.symptome.ch/vbboard/ads-adhs-autismus/62411-erfindung-ad-h-s-verschiedene-aspekte-methylphenidat-ritalin-nw-3.html

So geht es einem, wenn man mit Scios diskutieren will...
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Hofnarr am 19. April 2010, 16:55:42
Hallo zusammen,

mir ist da gerade aufgefallen, dass Schmidt die Links  : www.bke.de (Bundeskonferenz für Erziehungsberatung) und zum bdp (berufsverband deutscher Psychologinnen und Psychologen) www.http://www.bdp-verband.org nun vergrößert auf seiner Startseite hervorhebt.

Die bke ist nach meinem Kenntnisstand für eine relativ ausgeglichene und neutrale Haltung zum Thema "ADHS und Medikamente" bekannt.
Der Bundesverband ADHS Deutschland e.V. und das Zentrale ADHS Netz, sowie das Portal www.adhs.info arbeiten ebenfalls mit der bke zusammen und verlinken sich gegenseitig.

Ob Schmidt wohl bekannt ist, das er hier auf die "Gegenseite" verlinkt ?  Oder versucht er vielleicht über diesen "Trick", sich und seiner Seite den Anstrich von Seriosität zu verschaffen ?
Sollte man ggf. die zuständigen Leute der bke unterrichten ? Ich meine, es ist für die bke bestimmt doch keine gute Werbung...

Vom bdp dürfte keine Stellungnahme zu erwarten sein, ich selbst habe bereits vor ein oder zwei Jahren mich dorthin gewandt um Schmidt in die Schranken weisen. Einziger Kommentar vor dort (sinngemäß aus der Erinnerung zitiert) : Solange Schmidt nicht gegen geltendes Recht oder die Berufsordnung verstößt, können sie nicht tun. Das Schmidt eine nicht der gängigen Meinung entsprechende Haltung zu ADHS öffentlich vertritt, ist sein gutes Recht und stellt keinen Verstoß gegen die moralisch-ethischen Prinzipien des Verbandes dar. Ob Schmidt überhaupt Mitglied des Verbandes ist, darf angezeifelt werden, auch wenn der bdp meine damalige dementsprechende Anfrage nicht beantwortet - also weder bestätigt noch dementiert - hat...

Für Schmidt ist nach eigener Auskunft (Impressum) die Psychotherapeutenkammer NRW zuständig.
Auch dorthin habe ich vor längerer Zeit schon verschiedene Beschwerden gerichtet - per Mail und Post. Die Antworten waren immer in der gleichen Lesart wie oben : Man könne nichts tun, es gäbe halt unterschiedliche Auffassungen zum Thema ADHS und auch wenn Schmidt in einzelnen Formulierungen "am Rande des noch tolerablen Umgangstones argumentieren" würde, sieht die Kammer keinen Handlungsbedarf...



Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 19. April 2010, 17:45:32
Zitatmir ist da gerade aufgefallen, dass Schmidt die Links  : www.bke.de  (Bundeskonferenz für Erziehungsberatung) und zum bdp (berufsverband deutscher Psychologinnen und Psychologen) www.http://www.bdp-verband.org  nun vergrößert auf seiner Startseite hervorhebt.

Kannst du das mal reinstellen?
Ist mir noch nicht aufgefallen.
Zitat
Die Antworten waren immer in der gleichen Lesart wie oben : Man könne nichts tun, es gäbe halt unterschiedliche Auffassungen zum Thema ADHS und auch wenn Schmidt in einzelnen Formulierungen "am Rande des noch tolerablen Umgangstones argumentieren" würde, sieht die Kammer keinen Handlungsbedarf...

Mittlerweile hat sich die Sachlage deutlich geändert, weil inzwischen ADHS allgemein als "valide Störung" angesehen wird (im Vergleich zu vor 10 Jahren).
Vermutlich gibt es keine psychiatrische Störung, die so umfangreich und multidisziplinär erforscht wurde wie gerade ADHS.
Wer Patienten aufgrund einer völlig haltlosen, da unbeweisbaren Außenseiter-Meinung falsch berät und damit eine wirksame Therapie vorenthält, handelt nicht nur unethisch (es gibt einen Ethik-Kodex für Psychotherapeuten), sondern macht sich auch der unterlassenen Hilfeleistung schuldig.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Hofnarr am 19. April 2010, 18:32:31
Zitatmir ist da gerade aufgefallen, dass Schmidt die Links  : www.bke.de  (Bundeskonferenz für Erziehungsberatung) und zum bdp (berufsverband deutscher Psychologinnen und Psychologen) www.http://www.bdp-verband.org  nun vergrößert auf seiner Startseite hervorhebt.

Ok, das war ein Fehler meinerseits :
Auf der Startseite (Seite 1 seiner Pamphlete sind die beiden genannten Links relativ groß und deutlich im rechten Bereich anzutreffen. Direkt unter dem Zähler.
Ab der Seite 2 ist nur noch der Link zur bke vorhanden, der ab Seite 28 m.E. nach immer kleiner wird.

Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 19. April 2010, 18:54:23
Die Holunder-Seiten sind als antiquarisch zu betrachten - wobei sich eine Auswertung durchaus lohnt...

Z.Zt (noch) aktuell sind die Seiten der "Konferenz ADHS". Dazu gibt es bei Esowatch schon einen Wiki-Artikel:

http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Konferenz_ADHS

Und ich denke, über diese Schiene könnte man mittlerweile (nicht allein, aber  als Verband) etwas erreichen.
Hier noch mal die "Anti-Konsensus-Erklärung" von Schmidt und Co:

http://www.ads-kritik.de/Konsens2.htm

Schmidt arbeitet diese Erklärung ständig um...zu fragen wäre u.a. ob die Personen, die diese Erklärung mit ihrem Namen mit verantworten ("Kuratorium"), sämtliche Umbau-Versionen des "Konsensus" auch weiterhin unterschreiben würden.

Abgesehen davon sind viele Behauptungen und Unterstellungen der "Konsensus-Erklärung" mittlerweile durch Hunderte von Studien widerlegt.
Auffällig finde ich persönlich immer wieder das Totschlagsargument aus der Antipsychiatrie-Ecke:
Die Autoren der zu erwartenden DSM V seien nicht "unabhängig"
Zitat
Mehr als die Hälfte der 28 Autoren, die am DSM V arbeiten, mussten inzwischen Einkünfte aus der Pharmaindustrie offenlegen, der Leitautor der Konferenz sogar von 13 verschiedenen Firmen.

Was heißt: "mussten offen legen" ?!  Es gehört mittlerweile zum Prozedere bei jeder ernst zu nehmenden wissenschaftlichen Publikation, dass ein "Conflict of Interests" offen gelegt wird - d.h. es wird für jeden transparent gemacht, woher die Gelder kommen.
Leider müssen Schmidt und Hüther keine "Conflict of Interests" - Erklärung abgeben: einfach aus dem Grund, dass kein seriöses wissenschaftliches Journal ihre Veröffentlichungen akzeptiert.
"Conflict of Interests" besteht aber jede Menge: mit Gruner & Jahr, im Fall Hüther sicher auch mit Coaching- Verwicklungen aus dem Bereich "Wirtschafts-Esoterik".

Und natürlich haben manche Psychologischen Psychotherapeuten ein ganz banales wirtschaftliches Interesse daran, dass ihre Klientel nicht erfolgreich multimodal = auch medikamentös behandelt wird, wo sie doch so tolle "systemische" Angebote machen, in deren Folge gleich das ganze "System Familie" langzeit- behandelt und abgerechnet wird.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Hofnarr am 20. April 2010, 23:27:47
Hallo zusammen,

stammt zwar nicht aus dem Café Hollunder, sondern aus der Jugendberatung der Stadt Brühl, wo HRS völlig frei und ungestört für seine Seite Werbung macht :

http://www.12plus.bruehl.de/beratung/0381.html

Frage : Auch wenn der Beitrag schon älter ist - kann man da nicht rechtlich gegen vorgehen ?
Ich meine HRS überschreitet hier seine sog. Kompetenzen bei Weitem !

Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 21. April 2010, 12:04:28
Zitat
Frage : Auch wenn der Beitrag schon älter ist - kann man da nicht rechtlich gegen vorgehen ?
Wer sollte das tun, wenn nicht jemand, der sich als falsch beraten empfindet oder die im Raum Köln-Brühl ansässigen Selbsthilfegruppen?

Esowatch hat dieses doc schon als Fußnote 34 im Schmidt-Wiki-Artikel:

http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Hans-Reinhard_Schmidt

Wir können gern noch weitere Belege anfügen, wenn du welche hast: immer her damit!
Genau genommen bieten unsere in den Artikeln gesammelten Quellen schon einiges Material, um zumindest bei den Ärztekammern und Psychotherapeutenkammern darauf aufmerksam zu machen, dass hier nicht lege artis beraten wird und in der Öffentlichkeit ganz gezielt ein falsches Bild dieser Störung vermittelt werden soll.
Siehe dazu auch die Anti-Diskriminierungs-Erklärung von ADHD Europe:

http://www.adhdeurope.eu/images/files/Declarationsept2009.pdf
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 25. Juni 2010, 19:13:16
Die Dunja kriegt ihren Eintrag schon  noch....

Der Krischner Harry zitiert sie auch schon, allerdings wieder mal aus dem Zusammenhang gerissen, was die Dunja eigentlich stören müsste   ;D
Aber das ist bei dem auch nicht anders zu erwarten...
Bei ihm ist sie sogar zur Psychoanalytikerin aufgestiegen, obwohl sie sich nur journalistisch mit Psychoanalyse befasst.
Aber das scheinen mittlerweile viele zu glauben: wenn man ein Buch gelesen oder geschrieben hat, ist man ein Experte  ;D

Was mich mehr an der Dunja stört ist, dass sie auf ihrer Homepage kostenpflichtige e-mail-Beratung in Sachen ADHS anbietet, obwohl sie davon keine Ahnung hat, wie aus ihrer von ihr selbst veröffentlichten Vita hervorgeht:

http://www.medizin-im-text.de/blog/?page_id=5774

Demnach hat sie einen Facharzt in Arbeitsmedizin: also viele richtig doll kranke Leute hat die im Leben nicht gesehen - schon gar keine kranken Kinder.
Oder hat sie Kinderarbeiter behandelt? ;D

Die Arbeitsmediziner sind sowieso mehr mit Messen und Dokumentieren beschäftigt und sehen Patienten in ihrer Ausbildung eher mal von ferne und im Praktikum, schätze ich...
Ach so: alte Leute hat die Dunja während ihres PJ oder so auch behandelt in der Geriatrie.

Jedenfalls: ihre "echte" Klinikzeit liegt lange zurück.

Also: Warum sollte man ihr für eine e-mail-Beratung in Sachen ADHS Geld bezahlen?
Vielleicht verrät sie uns das ja bald in ihrem Blog.
Oder vielleicht erzählt sie es dem Hare, und der sagt es uns weiter?   :D


Kategorie: Scharlatan und Beutelschneider schlag ich in dem Fall vor....
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Galadriel am 25. Juni 2010, 22:23:03
Guten Abend,

ich habe erst einen Teil eurer Recherchen gesichtet. Um Dopplungen zu vermeiden, lese ich erst mal noch eine ganze Weile, bevor ich mich aktiv beteilige, mal sehen, vielleicht kann ich später hier oder da was ergänzen, was ihr noch nicht dabei habt. 
Vorerst nur eine kleine Anmerkung: Ich gehe davon aus, dass die Domain "adhs-schweiz.ch" bewusst so gewählt wurde, um Verwechslungen zu der Seite aus der Schweiz, http://www.adhs.ch/ (http://www.adhs.ch/) zu provozieren. Diese Seite, ADD-online, war ihm schon immer ein Dorn im Auge. Ebenso wie der Titel von "zentrum-der-gesundheit.de" ("ADHS - Die Hyperaktivität") eine sehr wahrscheinlich ebenfalls gewollte Namensähnlichkeit zu der Frankfurter Selbsthilfeseite http://www.ads-hyperaktivitaet.de/ (http://www.ads-hyperaktivitaet.de/) darstellt.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 25. Juni 2010, 22:46:19
Willkommen, Galadriel!  :)

Gewissenhafte und bedächtige Mitstreiter können wir hier gut gebrauchen.
Im Übrigen teile ich deine Einschätzung bezüglich bewusst provozierter Verwechselbarkeit.
Ich ordne das unter der inneren Rubrik "Umdefinieren von Begriffen" ein - eine schon von Ron Hubbard propagierte Taktik...
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Galadriel am 25. Juni 2010, 23:49:51
 Hallo P. Stibbons,

danke für die freundliche Begrüßung!  :D

Ja, ich auch, er hat bekanntlich keinerlei Berührungsängste mit solchen Leuten. Wer Breggin zitiert in dem Wissen wer er ist und keine Skrupel hat, sich mit folternden Frauen zu verbünden, die propagieren, Kindern mit ADHS einfach gewaltsam den Willen zu brechen, und ihnen im Gegenzug wider besseren Wissens gut erforschte und gut verträgliche Medikamente verweigert, die ihr angeborenes Handicap so weit normalisieren können, dass nichtmedikamentöse Therapien, die auf ihre Probleme gezielt zugeschnitten sind, überhaupt erst eine Chance haben zu greifen, dem sind Taktik-Empfehlungen aus derartigen Quellen vermutlich eine willkommene Lektüre als Betthupferl zur Guten Nacht.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 26. Juni 2010, 12:16:44
Zitat...Wer Breggin zitiert in dem Wissen wer er ist ...

Dazu hat sich Schmidt auf seinen Seiten wie folgt geäußert:

http://www.ads-kritik.de/ADS-Kritik10.htm
Zitat
...Auf die Möglichkeit einer solchen Richtigstellung hat mich Ingo Heinemann, renommierter Scientology-Kritiker, freundlicherweise aufmerksam gemacht. Leider hat er nichts zu meiner Kernfrage gesagt, welche Erfahrungen er mit unbegründeten, verleumdenden Scientology-Vorwürfen hat. Er meinte aber, man dürfe da nicht zu empfindlich sein. Und damit hat er sicher vollkommen Recht (ich bin gespannt, was er über Breggin  herausfindet. Meiner Meinung nach war Breggin, ein brillanter und manchmal extremer Psychiater, nie selbst Scientologe, nur seine Frau).

P.S. Herr Heinemann bestätigt mir heute (14.4.), dass Breggin kein Scientologe war und sich von Scientology distanziert hat...

Was da dran ist, kann ich nicht beurteilen. Natürlich benutzt HRS diese Möglichkeit, um wiederum unlauter daraus Kapital zu schlagen:
Zitat
...Aber auch andere Extremisten aus dem Lager der fanatisierten ADS-Funktionäre waren und sind mir genau so zuwider. Den meisten Ärger hatte ich bisher mit letzteren. Was haben sie nicht alles schon versucht, um mich mundtot zu machen! Die "Annäherungsversuche" der Scientology waren damit verglichen wirklich fair...

Jedem seine private kleine Wahnvorstellung, würde ich sagen...und ich darf das, weil Schmitti und seine Trolle mir hier im Forum schon öfter freundlich empfohlen haben,  "meinen Psychiater aufzusuchen"  ;D ;D

Desgleichen schreckt er nicht davor zurück, meinen Nick fast namensgleich in seinem  Hollerstüble als Sockenpuppe auftreten zu lassen und mir damit Dinge in den Mund zu legen, die ich nie gesagt habe.
Insofern ist alles, was er auf seinen Seiten absondert, unter dem Vorbehalt demagogisch-manipulativer Indoktrination zu lesen.
Es braucht also schon die Leidenschaft eines Hobby-Archäologen, unter diesem ganzen Junk irgendwas Valides freizulegen....
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 26. Juni 2010, 14:29:38
Ach ja, bei der Dunja war ich stehen geblieben...
Die gehört ja auch zum Kuratorium von HRS "Konferenz ADHS"

Eigentlich ist sie nur  so was wie eine verbale "Strickliesel".
Wie schön einfach gestrickt sie uns das wieder erklärt mit der Psychoanalyse und der Entwicklungspsychologie:

Zitat
Psychoanalyse und Entwicklungspsychologie hängen zusammen

Im Journalismus spezialisierte ich mich auf die Themen "Psychische Gesundheit" und "Psychoanalyse". Aus der Psychoanalyse des erwachsenen Menschen lassen sich Rückschlüsse auf die psychische Entwicklung des Kindes ziehen. Somit hängt die Entwicklungspsychologie eng mit der Psychoanalyse zusammen.

http://www.medizin-im-text.de/blog/?page_id=5774

Kein Wunder, dass der Claus sie so gern liest und zitiert - der ist ja auch ein Erklärer  ;D

http://excanwahn.wordpress.com/2010/04/15/krischna-wotscht/

So erklären sie sich eben gegenseitig, wie die kleine Welt funktioniert...
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Galadriel am 26. Juni 2010, 15:50:30
Hallo P.Stibbons,

ja, ich weiß, ich habe seine Absonderungen mal ein paar Jahre lang verfolgt.
Mir geht es da wie Hofnarr:
Zitat von: Hofnarr am 15. April 2010, 19:44:17
Früher einmal als ich mich über diesen Typen noch aufgeregt habe und meine Impulskontrolle noch nicht so gut im Griff hatte wie heute.
Mit Schmidt und seinem Forum bin schon lange fertig - weil es sowieso keinen Sinn macht, sich darüber noch großartig aufzuregen. Der Mann und sein Debattier-Club diskrediert mit jedem Beitrag doch zusehends selber.

Ich weiß auch, dass Breggin dementiert, Scientologe zu sein. Selbstverständlich würde ich mich nicht versteigen, zu behaupten, er sei doch einer ...

Allerdings kenne ich auch diese Seite:
http://www.ingo-heinemann.de/Mitglieder.htm (http://www.ingo-heinemann.de/Mitglieder.htm)

"Anhänger-Kategorien
Die Scientology-Kunden lassen sich folgendermassen unterscheiden:

Formal stimmberechtigte Vereinsmitglieder (nach wie vor wohl kaum mehr als 30).
Mitarbeiter ("aktive Mitglieder") ohne Stimmrecht im Verein.
Freie Mitarbeiter (FSMs).
IAS-Mitglieder (Inhaber von Kundenkarten, ohne Recht auf Mitwirkung).
Dauerkunden = Anhänger.
Gelegenheitskunden.
 
Anhänger - Mitglied - Gemeindemitglied
Diese Begriffe sind scheinbar identisch. Aber nur scheinbar.
Denn nur der Begriff "Mitglied" hat auch eine juristische Bedeutung.
Das kann auch dann bedeutsam werden, wenn Scientology versichert, jemand sei kein Mitglied.
Das ist manchmal in Prozessen der Fall. "

Breggin räumt aber ein, dass Scientologen ihn in der Öffentlichkeit grüßen. Davon mag man natürlich halten, was man will ...
"Thanks Tom Cruise"  (http://breggin.com/index.php?option=com_content&task=view&id=63)

Doch Breggin ist ganz unabhängig von Scientology jemand, der eine recht spezielle Meinung hat. Denn er ist der Auffassung, dass ausnahmslos jede psychiatrische Erkrankung nicht medikamentös behandelt werden darf. Auch dann nicht beispielsweise, wenn jemand unter  einer akuten Psychose leidet und aufgrund eines völligen Realitätsverlustes sich oder andere gefährdet. Auch darf laut ihm grundsätzlich keine neurochorurgische Operation erfolgen. Egal wie hoch der Leidensdruck derjenigen ist, denen damit geholfen werden könnte und egal wie gering das Operationsrisiko ist und wie hoch die Aussichten auf einen Operationserfolg sind. Er verbindet damit immer noch die Zeiten, in denen Menschen durch Lobotomien gefügig gemacht wurden und ignoriert jeden Fortschritt, der seither sowohl in der medizinischen Praxis als auch auf dem Gebiet der Ethik gemacht wurde.
Und auch er verdreht unbefangen Tatsachen, um sie seiner Ideologie gefügig zu machen.
Aber das kennen wir ja ... ;-)

Und Schmidt preist ein Video von Fred A. Baughman als "Leckerbissen" an.
http://www.ads-kritik.de/ADS-Kritik8.htm
Der Link führt zu
http://www.adhdfraud.org/frameit.asp?src=http://www.adhdvideo.org
... wo das video inzwischen nicht mehr kostenlos einsehbar ist.
Baughman verkauft es aber nach wie vor:
http://www.adhdfraud.org/video.asp

Neeein, Baugman ist auch kein Scientology-Mitglied, bewahre.
Aber er tritt als Experte der Scientology-Organisation Citizens Commission on Human Rights (CCHR) auf:
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/medicating/interviews/baughman.html
"An active opponent of the ADHD diagnosis, Baughman has been a child neurologist, in private practice, for 35 years. He is also a medical expert for the Citizens Commission on Human Rights (CCHR), an advocacy group founded by the Church of Scientology in 1969. FRONTLINE interviewed Baughman on May 4, 2000."

Das weiß Schmidt. Dennoch hat er nie auch nur erwogen, den Link herauszunehmen.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 26. Juni 2010, 16:59:34
Zitat
Neeein, Baugman ist auch kein Scientology-Mitglied, bewahre.
Aber er tritt als Experte der Scientology-Organisation Citizens Commission on Human Rights (CCHR) auf:
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/medicating/interviews/baughman.html
"An active opponent of the ADHD diagnosis, Baughman has been a child neurologist, in private practice, for 35 years. He is also a medical expert for the Citizens Commission on Human Rights (CCHR), an advocacy group founded by the Church of Scientology in 1969. FRONTLINE interviewed Baughman on May 4, 2000."

Das weiß Schmidt. Dennoch hat er nie auch nur erwogen, den Link herauszunehmen.

Das ist eine wichtige Ergänzung, die wir bestimmt demnächst ins Wiki übernehmen werden!

Weiter so! ;)

http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Hans-Reinhard_Schmidt
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Galadriel am 26. Juni 2010, 17:39:48
Auch diese Aussage
ZitatDas weiß Schmidt.
ist belegbar.

Denn in Reaktion auf die Hermine-Granger-Seite (http://www.angelfire.com/theforce/granger_hermine/holunder.htm), welche gleich am Anfang auf diese Anbiederei hinweist, schrieb er unter "Hier unsere neue Rubrik: Kleinanzeigen im Café Holunder (http://www.ads-kritik.de/ADS-Kritik14.htm)":

"Gebe webspace einer ausgelutschten und demnächst strafbewerten website ab, gegen Psychoanalyse-Therapieplatz für mich. Angebote an
Hermine Granger, Chiffre 00000001minus oder an Enibas Hinkestein, Chiffre 1072"

Das setzt voraus, dass er die Hinweise dort zur Kenntnis genommen hat.
Und es vorzieht, (offensichtlich vergeblich  ;) ) zu versuchen, gegen sie zu Strafanzeige zu erstatten.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 26. Juni 2010, 18:44:51
Die Granger-Seite kenn ich gut.

Die Autorin/der Autor spricht von weiteren Informationen, die im Fall obliterierter Quellen auf Anfrage erhältlich seien.
Das interessiert uns natürlich.
Solche Daten könnten am besten per PN bei EW hinterlegt werden.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Galadriel am 26. Juni 2010, 19:16:28
Dort ist ja eine Adresse angegeben, bei der man nachfragen kann, wenn Links nicht mehr funktionieren.  ;)
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 26. Juni 2010, 19:43:02
Zitat von: Galadriel am 26. Juni 2010, 19:16:28
Dort ist ja eine Adresse angegeben, bei der man nachfragen kann, wenn Links nicht mehr funktionieren.  ;)

Dann frag mal bitte nach.

Ok so?

http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Hans-Reinhard_Schmidt#.C3.9Cbernahme_scientologynaher_Positionen
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 26. Juni 2010, 20:59:19

ZitatOk so?

Schöön, der Screenshot!  8)
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Nogro am 27. Juni 2010, 21:56:24
Ist zwar nicht mein Gebiet, trotzdem fiel mir dieser Fund auf:
http://groups.google.de/group/de.alt.naturheilkunde/browse_thread/thread/20e74e3b9db16d62/e1a558f99d82392e?hl=de&q=Was+hat+das+Cafe+Holunder+[01]+mit+Scientology+zu+tun%3F#e1a558f99d82392e
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 29. Juni 2010, 18:07:44
Danke Nogro, daran wird gearbeitet  :D



Die Dunja liest hier ja wohl auch  manchmal mit.
Sie nimmt meinen Hinweis auf, dass man nicht umhin kommt, sich Grawes kritischen Anfragen zu stellen, wenn man als Psychoanalytiker  überhaupt noch Ernst genommen werden will.

Darum widmet sie ihm einen Blog-Beitrag:

http://www.medizin-im-text.de/blog/?p=6130#more-6130

Leider ist ihre Quellenlage etwas ältlich.
Das letzte Buch von Grawe , "Neuropsychotherapie", wurde 2004 veröffentlicht und ist als "der Klassiker" zu betrachten.
Grawes Auseinandersetzung mit der (Un-)Wirksamkeit von psychoanalytischen Langzeittherapien basiert auf einer Meta-Analyse (hier ist das Präfix "Meta" nun mal berechtigt...) der damaligen Studienlage.

In "Neuropsychotherapie" jedoch wird zum ersten Mal der Versuch gemacht, psychische Prozesse (und ihre Störungen) vor dem Hintergrund der Beobachtungen unterschiedlicher, sich ergänzender neurowissenschaftlichen Sichtweisen zu beschreiben.

Man könnte es als "Erste allgemeine Neuropsychologie und Neuro-Psychopathologie" betrachten.

Die Implikationen, die sich aus dieser genialen Synopsis ergeben, sind derart, dass man zum ersten Mal psychische Störungen nicht anhand  "äußerlicher Erscheinungsformen" und (entsprechend der jeweils zugrunde liegenden Lehrmeinung) willkürlicher Kategorien (also z.B. "Neurosen") beschreiben kann, sondern aufgrund ihrer pathophysiologischen (messbaren) gestörten Regelsysteme.

So muss jedes "psychoanalytische Konstrukt"   ;D ;D ;D seine Schlüssigkeit im Rahmen dieser Pathophysiologie neu (bzw überhaupt zum ersten Mal) unter Beweis stellen.

Da die Psychoanalytiker sich gemeinhin mit den Neurowissenschaften nicht so wirklich gut auskennen, stellt dies sie vor ernsthafte Probleme oder vor viel Arbeit.  ;D

Sie können sich jetzt nicht mehr in ihrem analytischen Elfenbeinturm verschanzen, der bislang auch solchen Therapeuten einen sicheren Hafen bot, die von jeglichem medizinischen Basiswissen beneidenswert  unbelastet  sein konnten -  weil sie zum Beispiel in einem früheren Leben Lehrer waren.

Ihre zu Grunde liegenden Denkmodelle müssen ( wie die "klassischen" psychiatrischen Diagnose-Systeme auch!) einer Neubewertung unterzogen werden.

N.B.: Dies ist einer der Gründe, warum die DSM V so lange auf sich warten lässt!

Also die Psychoanalytiker kriegen jetzt so richtig Stress, weil sie ihre neuropsychologischen Hausaufgaben nicht ordentlich gemacht  oder überhaupt vergessen haben.
Deshalb meckern sie auch über die angebliche "Biologisierung" und "Medizinalisierung" psychischer Störungen.

Sie hoffen, dass sie damit vertuschen können, dass sie leider ständig ohne Hausaufgaben zum Unterricht kommen, und wir alle wissen, was das bedeutet!

Dass Klaus Grawe ein Jahr nach Erscheinen seines umwälzenden Buches "Neuropsychotherapie" quasi ohne Vorwarnung aus einem blühenden Forscherleben dahin gerafft wurde, könnte Stoff für eine beachtliche Verschwörungstheorie bieten.

Schade, dass sich dafür noch kein Forum gefunden hat...das soll doch grad so modern sein mit den ganzen Verschwörungen  ;D
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Conni am 29. Juni 2010, 19:38:56
Die Psychonalyse hat nicht nur ihre Ausaufgben nicht gemacht, sondern von Neurowissenschaftlern verlangt, ihr die Beweise zu liefern... (Siehe Dammasch)
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 30. Juni 2010, 13:20:45
Interessantes aus dem Jahr 2007 über die Hintergründe der  oft verzerrenden Medienberichterstattung über ADHS.

http://forum.mysnip.de/read.php?3772,907396,911176#msg-911176
Zitat

Re: Prof. Hüther bestätigt, daß sehr viele Kinder MPh-Medikamente brauchen (192 Zugriffe)
geschrieben von: Dr. Wolfgang Droll (IP gespeichert)
Datum: 14. Oktober 2007 01:51

Insgesamt ca. 6 Stunden dauernde Informationsgespräche habe ich mit der Berliner ZDF-Autorin und Redakteurin geführt, deren Beitrag im HEUTE-Journal und in MONALISA gesendet wurde. Mehrfach habe ich betont, dass die Zahl falsch-negativer ADHS-Diagnosen ("hat kein ADHS") um ein vielfaches höher liegen dürfte als die vermutliche Zahl falsch-positiver ADHS-Diagnosen, jedenfalls stellt sich dies in meinen Nachuntersuchungen von Patienten so dar, die für eine "second opinion" zu einer kompletten Kontrolluntersuchung (S. Angebote auf der website www.brain-center-berlin.de) in meine Praxis/Institut gekommen sind.
Ich habe ihr auch ausführlich davon berichtet, dass das Problem missbräuchlicher Verwendung von Stimulantien in der Schule bereits vor mehreren Jahren von einer Institution der amerikanischen Regierung auf Grund solcher Presseberichte aufwendig und repräsentativ an fast 1000 Schulen untersucht wurde mit dem Ergebnis, dass die seltenen gelegentlichen Missbrauchsfälle in keinen Verhältnis stehen zu den viel häufigeren Fällen von regelmäßigem Drogen- und Alkoholabusus und dass dieses Verhältnis für Deutschland ebenfalls zutreffen dürfte.

Von ca 15 Minuten aufgenommenem Gespräch wurde lediglich ein Satz in der Sendung wiedergegeben. Es war (nach meiner Erinnerung) die Antwort auf die Frage der Redakteurin, weshalb ADHS nach meiner Einschätzung noch in zahlreichen Fällen nicht erkannt wird und Patienten deshalb nur bezüglich ihrer Comorbiditäten behandelt werden.
Meine Mitwirkung mit "Bereitstellung" einer Patientin sowie Beantwortung zahlreicher Fragen wurde von der ZDF- Autorin zur Stützung für den von vornherein feststehenden Tenor ihres Berichtes mißbraucht, obwohl diese Frau mir Gegenteiliges zugesichert hatte. Zu ihrer Ehrenrettung muß aber auch betont werden, dass sie Herrn Prof. Hüther mit der Feststellung präsentiert hat, dass wohl viele Kinder mit ADHS die Behandlung mit Stimulantien brauchen. So durfte also jeder im Fernsehen mit dem Gegenteil dessen in Erscheinung treten, für das er ansonsten bekannt ist.

Interessant ist auch die weitere Diskussion in diesem Thread.
Dort wird u.a. auf die Rezeption dieser Sendung im Cafe Holunder eingegangen...

http://forum.mysnip.de/read.php?3772,907396,907865#msg-907865

Hier die Holler-Fuzzis im O-Ton dazu:

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&r=threadview&t=3176869#16097794

Zitat

HRSchmidt
   » 25.09.07 19:16 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM16 · Melden

Hallo zusammen,

ich habe den Beitrag auch gesehen. Er hat erneut die öffentliche Aufmerksamkeit darauf gelenkt, dass MPh immer mehr zum Schülerdoping wird, worin sich nur wieder bestätigt, dass der Stoff allgemein und diagnoseunabhängig wirkt. Das Thema ist ja nicht neu (s. z.B. http://www.ads-kritik.de/ADS-Kritik31.htm, 14. Beitrag, in dem ich auch mitgewirkt habe).

Dass MPh allgemein gegen ganz ordinäre Verhaltensstörungen der externalisierenden Art wirkt, wissen wir ja auch schon länger. Umso zweifelhafter wird immer mehr nicht nur die Diagnose, sondern ADHS als angebliche Krankheit selbst. Die Sendung hat zum zunehmenden Zweifel hieran sehr gut beigetragen.

Die Äußerung von Droll, dass sozusagen nur Leute seines Schlages "wirklich" ADHS diagnostizieren können und viele andere Fachleute nach wie vor im Reiche der Unbeleckten leben, ist lächerlich. Auch ein Dr. Droll kann in Wahrheit "ADHS" nicht diagnostizieren. MPh war von Anfang an ein Mittelchen gegen alle möglichen Verhaltensstörungen. Man hat es nicht zufällig zu allererst bei dissozialen Ghetto-Kids in Schulen in USA erfolgreich angewendet. Daraufhin musste man nur noch eine "seriöse" Krankheit erfinden, damit man es vermarkten konnte. Denn als plumpe Disziplinierung unterprivilegierter Ghetto-Kinder wäre es nie im Markt akzeptiert worden.

Dieser Trend breitet sich nun auch bei uns immer mehr aus: Psychopharmaka für psychosozial benachteiligte Kinder.
Und dass es "ADHS" als eigenständiges Krankheitsbild gar nicht gibt, wird eine zukünftige Sendung behandeln.

Hört, hört!!
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 30. Juni 2010, 16:46:53
Der hier ist auch schön:

http://forum.mysnip.de/read.php?3772,876225,876225#msg-876225

Zitat
"HRSchmidt
» 18.04.07 21:47 « Antworten • Zitieren • Empfehlen • Melden

Liebe Manuela und all die anderen,

ich habe Dr. Johann Schmid inzwischen persönlich kennengelernt und kann all die scheinbar Beunruhigten beruhigen (außer Matthias und Clara R., die das gar nicht nötig haben):

Es gibt ihn wirklich, er ist vom Fach und er führt den Dr.-Titel zu Recht.

Dass er sich bedeckt hält wird verständlich, wenn man weiß, wie es hinsichtlich ADHS in der Schweiz zugeht. Wir können ja hier davon auch ein Lied singen. Herr Schmid muss dort mit erheblichen beruflichen und persönlichen Nachteilen rechnen, wenn er sich kritisch zu ADHS zeigt. Die üblichen Verdächtigen, die ja bis vor Kurzem auch hier gepostet haben, verunglimpfen ihn derzeit in der Schweiz und überregional in Fachkreisen erheblich. Z.B. "Erika" (der selber anonym bleibt und ohne Impressum bloggt)alias Gast007 alias Gast005, der ganz stolz auf das Verschwinden eines Fachbeitrages von Dr. Schmid bei journalmed ist, nachdem man ihn dort verunglimpft hat.

Auch Kassandra kriegt in dieser Sache diesmal sicher kein superposting, wenn sie irgendeinen "Naturarzt" ausgräbt und daraus den fahrlässigen Verdacht herleiten lässt, der echte Dr. Schmid führe zu Unrecht den Dr.-Titel. Inzwischen wird schon die Rufschädigung verbreitet, gegen Herrn Schmid würden "die Behörden ermitteln".

Das sind ganz einfach sehr schlechte Manieren.

Wir werden im Rahmen von Konferenz ADHS nun eine enge Zusammenarbeit mit ADHS-Schweiz einleiten mit dem Ziel einer internationalen Anti-ADHS-Konsenserklärung, in der sich Deutschland, Schweiz, Österreich, Italien und England zusammenfinden.

Machen Sie mit!"

Ob das so im jetzigen Hollerforum noch zu finden ist?

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&r=threadview&t=3051057&pg=1

Matthias Wenke (?!) im O-Ton:

ZitatMatthias
   » 09.04.07 14:28 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM28 · Melden

Hallo zusammen,

Ich habe lange und angeregt mit Herrn Dr. Schmid telefoniert. Und ganz nebenbei: wie zu erwarten, erweisen sich alle bösartigen und skeptischen Vermutungen als völlig substanzlos.

Nicht jemand, der freie und fundierte Informationen präsentiert, die das Selbstdenken fördern, ist gefährlich und verdächtig, sondern gerade derjenige, der denunziatorische Vermutungen in die Welt setzt. Und bei ihm liegt die Beweislast für solche schweren Anschuldigungen.
Es ist dasselbe Muster wie beim sogenannten "ADHS":
Nicht diejenigen, die offen über Kinder und ihre Entwicklung forschen und diskutieren wollen, sondern diejenigen, die das Konstrukt "ADHS" retten wollen haben die Beweislast.

Dass bereits Verleumdung als Mittel der Wahl im Spiel ist, entlarvt nur die moralische Qualität der Verursacher - ganz zu schweigen von deren Berufung auf "Wissenschaftlichkeit".
Wer war es doch gleich, der mich fragte, ob "der Zweck die Mittel heilige"?

Viele Grüße

Matthias


Also hier die Anfänge der "Konsensus-Konferenz" (auch ein Begriffsklau im Sinne von "Umdefinieren" übrigens):

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&r=threadview&t=3050514&pg=1

Zitat
   » 30.03.07 20:01 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM01 · Melden

Hallo zusammen!

In Italien tut sich schon Einiges:

371 Wissenschaftler, Psychiater, Psychotherapeuten, Professoren, Ärzte und 125 Institutionen mit über 220 000 Mitgliedern nehmen in einer Konsenserklärung öffentlich Stellung:

ADHS ist KEINE Krankheit.

http://www.adhs-schweiz.ch/ADHS_Konsensus.htm

Bitte helfen Sie alle mit, auch in Deutschland eine solche Anti-ADHS-Konsenserklärung zu verfassen, die sich an die italienische und die englische (s. Timimi u.a.) anschließt.

Konferenz ADHS wird dies ab sofort vorantreiben. Machen Sie mit!

http://www.adhs-konferenz.de
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 30. Juni 2010, 17:01:05
Der mysteriöse Mr. Schmid...

http://forum.mysnip.de/read.php?3772,876225,876282#msg-876282
Zitat

Was ich ja höchst interessant finde: "Dr.J Schmid" ist bei der Domainregistrierung gar kein "J.Schmid", sondern ein "H.Schmid"


Domain name:
adhs-schweiz.ch
Holder of domain name:
Psychologische ADHS Therapie
Schmid H.
Stansstaderstrasse 64
CH-6370 Stans
Switzerland
Contractual Language: German

Domain name:
zappelphilipp.ch Holder of domain name:
Psychologische ADHS Therapie
Schmid H.
Stansstaderstrasse 64
CH-6370 Stans
Switzerland
Contractual Language: German

Domain name:
psychologische-adhs-therapie.ch
Holder of domain name:
Psychologische ADHS Therapie
Schmid H.
Stansstaderstrasse 64
CH-6370 Stans
Switzerland
Contractual Language: German

Domain name:
zappelphillipe.ch
Holder of domain name:
Psychologische ADHS Therapie
Schmid H.
Stansstaderstrasse 64
CH-6370 Stans
Switzerland
Contractual Language: German

Domain name:
mehr-vom-tag.ch
Holder of domain name:
Psychologische ADHS Therapie
Schmid H.
Stansstaderstrasse 64
CH-6370 Stans
Switzerland
Contractual Language: German

Domain name: adhs-netzwerk.com
ADHS Schweiz (ADHSSCHW894)
Stansstaderstrasse 64
Stans, , 6370

http://forum.mysnip.de/read.php?3772,876225,876569#msg-876569
Zitat
Es gibt noch mehr...! (67 Zugriffe)
geschrieben von xy
Datum: 20. April 2007 19:10

...nämlich:

zappelphilipp.li (Li= Liechtenstein)
adhs-schweiz.com
add-online.ch (---> Riesen Frecheit!!!)
adhs-therapie.ch
Zitat
add-online.ch (---> Riesen Frecheit!!!)

Umdefinieren von Begriffen eben...

Und da werden noch mehr Domain-Namen gedoubled:

http://forum.mysnip.de/read.php?3772,876225,876288#msg-876288

ZitatDomain name:
    mehr-vom-tag.ch
    Holder of domain name:
    Psychologische ADHS Therapie
    Schmid H.
    Stansstaderstrasse 64
    CH-6370 Stans
    Switzerland
    Contractual Language: German



Das ist ja spannend!!
Mehr-vom-Tag ist meines Wissens (zumindest hier in Deutschland) eine Seite von Janssen-Cilag.

http://www.mehr-vom-tag.de/

http://forum.mysnip.de/read.php?3772,876225,876292#msg-876292

ZitatDatum: 19. April 2007 15:46

Nochmal Hallo!

Nach einem Telefonat mit Cilag-Janssen wurde mir mitgeteilt, dass der Mutterkonzern der Firma, mit Sitz in den USA, bereits die Verwendung dieses Slogans rechtlich prüfen lässt.
Wie das Ganze weitergeht wird man zu gegebener Zeit auf der HP von C-J lesen können.

Ich habe auch das ausdrückliche Okay, den obigen Text hier so zu posten.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 01. Juli 2010, 02:21:30
http://www.wesseling.de/verwaltung/presseservice/pressemitteilungen/106150100000034138.php

Zitat
25.05.2010: Neuer Leiter der Familienberatungsstelle
Bürgermeister Hans-Peter Haupt dankte Hans-Reinhard Schmidt

Seit 1972 leitete Diplom-Psychologe Hans-Reinhard Schmidt die Brühl-Wesselinger Erziehungs- und Familienberatungsstelle, die seit 2003 ihren Sitz in der Kölner Straße in Wesseling hat. Jetzt ging der 65jährige in den wohlverdienten Ruhestand.

Hier kann man ihm dazu einen Kommentar hinterlassen:

http://www.tv-wesseling.de/neuer-leiter-der-familienberatungsstelle/
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 01. Juli 2010, 04:04:59
Hier noch mal Matthias Wenke im sympathischen O-Ton:

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&t=2937802&pg=1&r=threadview
Zitat
Matthias
   » 02.11.06 12:47 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM47 · Melden

Hallo bertram,

prinzipiell finde auch ich das erfreulich, dass die ganze Problematik einmal politisch thematisiert wird - allerdings frage ich mich, was in vielen solcher sich "kritisch" gebärdenden Nachfragen die immer wieder gehörte Forderung nach "flächendeckender Versorgung mit Kinder- und Jugendpsychiatern" eigentlich soll? Ist das nicht genau das, was wir hier befürchten? Ist das nicht die Monopolisierung des Expertentums durch die medizinische Psychiatrie und damit die Auslieferung solcher Kinder an die biologistische Seite inklusive deren "Standardtherapie", der Medikation? Spricht hier nicht wieder das Interesse der medizinischen Lobby? Man erinnere sich: wer hat diese Diagnose erfunden und durchgesetzt, wer hat die Hand auf dem DSM-Katalog? Genau: die APA = American Psychological Association (http://www.apa.org), und da finden sich die allerhärtesten Vertreter einer genetisch-biologistischen Ideologie, die suchen wahrscheinlich sogar "Gene" für "unamerikanische Einstellungen".
Ich meine: die allermeisten Kinder gehören überhaupt nicht in die Hände von "Psychiatern", auch nicht solchen, die auf Kinder spezialisiert sind, sondern in die Hände von einfühlsamen Familienberatern und Psychotherapeuten, von verstehenden und systemisch denkenden Menschen, sie sollten Leuten begegnen, die ihnen neue Erfahrungen eröffnen, nicht Leuten, die ihnen eine Diagnose und ein Medikament verpassen und wenn man Glück hat noch etwas "Verhaltenstraining" empfehlen.
Also Vorsicht vor solchen unter dem Deckmantel der Besorgnis erscheinenden Forderungen - unter Umständen geht es hier gar nicht darum, dass Kinder vor einer willkürlichen Medikation geschützt werden sollen, es geht vielleicht nur darum, dass die "richtigen" Experten diese Medikationsmacht sich nicht von "einfachen" Ärzten aus den Händen nehmen lassen wollen. Und nur wenn man Glück hat, nutzen sie diese Macht verantwortlicher als die anderen Ärzte.
In solchen Papieren ist komischerweise auch nie die Rede von einer radikalen Beschränkung der Medikamentenverordung, sondern im Gegenteil, oft wird hier sogar die Freischaltung des gesetzeswidrigen "off-label-use" gefordert.
Also Vorsicht vor vollmundigen Forderungen nach politischer Untersuchung - den Kern des Problems berührt so etwas oft gar nicht, nämlich, dass die "Diagnose ADHS" prinzipiell nicht haltbar ist. Es geht meist nur um die Verteilung der Privilegien, wer die Verwaltung dieser "Diagnose" übernehmen darf.

Viele Grüße

Matthias

Großes rhetorisch-demagogisches Potenzial....meine Fresse!!
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Galadriel am 01. Juli 2010, 06:04:04
ZitatJetzt ging der 65jährige in den wohlverdienten Ruhestand.

Wohlverdient, dass ich nicht lache. Aber wenigstens wird er dort nicht mehr auf die Kinder losgelassen.

ZitatGroßes rhetorisch-demagogisches Potenzial....meine Fresse!!

Zumindest das kann man ihm nicht absprechen. Das ist ein klarer Fall von Übertragung - seiner eigenen Gedanken, seine Pfründe sichern zu müssen auf die unterstellten Absichten anderer.
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: Galadriel am 01. Juli 2010, 06:37:11
Ach so, was ich bei Breggin (http://www.breggin.com/) noch zu erwähnen vergaß:
Er war ein Schüler von Szasz.
http://www.psychotherapy.net/article/The_Psychiatric_Repression_of_Thomas_Szasz (http://www.psychotherapy.net/article/The_Psychiatric_Repression_of_Thomas_Szasz)
ZitatThe mental patient survivors and self-help movement is autonomous and driven by its own motives, but it has, over the years, been inspired and supported by Szasz, Peter Breggin(16) (a student of Szasz's and me at Syracuse), me, and other critics of coercive medical psychiatry. This has contributed to the psychiatric anger toward Szasz and his supporters.
(Steht im unteren Drittel des Textes.)

Szasz wiederum war Mitbegründer der CCHR.
http://en.wikipedia.org/wiki/Citizens_Commission_on_Human_Rights (http://en.wikipedia.org/wiki/Citizens_Commission_on_Human_Rights)http://en.wikipedia.org/wiki/Szasz#Relationship_to_Citizens_Commission_on_Human_Rights (http://en.wikipedia.org/wiki/Szasz#Relationship_to_Citizens_Commission_on_Human_Rights)

Szasz ist natürlich auch kein Scientologe.
http://www.lichtblick99.de/so-kvpm14.html (http://www.lichtblick99.de/so-kvpm14.html)
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 03. Juli 2010, 18:07:21
Aus dem Holler-Forum:

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&r=threadview&t=2264693&pg=1
Zitat
Kassandra
   » 16.11.04 09:20 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM20 · Melden

Hallo Gast_005,
du weißt vielleicht nicht, dass der Gründer der Scientology Church, L. Ron Hubbard, seinerzeit in einer US-Klinik mit Elektroschocks behandelt wurde, was sich anschließend als ein schwerer Kunstfehler der behandelnden Psychiater herausstellte.
Der Mann wurde völlig umsonst gequält.
Von daher kann man seine spätere Ablehnung der Psychiatrie verstehen.

Gestern Abend lief im Fernsehen eine Serie über die Nazi-Ärzte bzw. Nazi-Psychiater. Ich denke, es wird Zeit, dass die schrecklichen Vorgänge von damals ins Gedächtnis gerufen werden und auch einer breiteren Bevölkerung bekannt gemacht werden.

Man hatte damals ca. 500 000 Deutsche sterilisiert bzw. auch kastriert, damit sie keinen "erbkranken Nachwuchs" mehr entstehen lassen könnten.

Man hat in der Aktion T4 ca. 100 000 "erbkranke" geistig Behinderte getötet, in der Regel durch Vergasen und Verbrennen. Zulieferer waren die Anstalten aus ganz Deutschland, auch viele christliche Heime und Anstalten.

Dabei galten auch Alkoholismus oder Arbeitsscheu als erblich bedingt. Die Gen-Biologie feierte Triumphe.

Meine Angst: Ich könnte einmal solchen herzlosen "Frankensteins" in die Hände fallen. Ein Alptraum.

Grüße
K.

Klingt schon ein bisschen sehr nach verinnerlichter Antipsychiatrie- Argumentation a la KVPM, die gute Kassandra!

KVPM: http://www.psiram.com/ge/index.php?title=KVPM
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 03. Juli 2010, 19:08:30
"Kassandra" erwähnt in diesem Posting, sie sei von Prof. Otto Kernberg unterwiesen worden:

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&t=2264693&pg=3&r=threadview

ZitatKassandra
   » 19.11.04 18:47 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM47 · Melden

Liebe Gästin005,
deine Schilderungen habe ich - wie ich hoffe - aufmerksam gelesen.
Deine Offenheit ist bewundernswert. Hut ab!

Mir fällt nur auf - bitte verzeihe mir das - dass du deinen Vater nie erwähnst.

Liegt hier ein besonders wunder Punkt?

Gibt es in deinem Kopf einen verborgenen "Zensor", der hier eingreift, ohne dass es dir bewusst ist?

Ich bitte dich um Verzeihung, wenn ich dir eine unangenehme Frage stelle. Aber ich bin von Prof. Otto Kernberg angeleitet worden, solch unangenehmen Fragen nicht auszuweichen, sondern sie sachbetont zu stellen, weil sie nicht ausgespart werden dürfen.

Gibt es auf sexuellem Gebiet etwas, über das du eigentlich sprechen solltest, aber nicht sprechen willst?

Du musst darauf selbstverständlich nicht antworten.

Viele Grüße
Kassandra

Prof. Otto Kernberg:     http://de.wikipedia.org/wiki/Otto_F._Kernberg

Zitat
Professor Otto F. Kernberg
Präsident der
Internationalen Psychoanalytischen Vereinigung (IPA)
von 1997-2001,
bis ins Jahr 2008 mit Sitz im ,,wissenschaftlichen Beirat"
der ,,Lindauer Psychotherapiewochen"

In diesem Rahmen trat seiner Zeit auch Gerald Hüther auf.

Beunruhigend dagegen diese Quelle zu Kernberg:      http://www.oedipus-online.de/kernberg.htm
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 03. Juli 2010, 19:30:08
Noch ein Mal Kassandra:

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&t=2264693&pg=4&r=threadview
Zitat
Kassandra
   » 23.11.04 09:05 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM05 · Melden

Liebe Gästin 005,
hinsichtlich der Traumatisierung durch Erlebnisse in der Kindheit denke ich mir das genau so wie du:

Wenn ein Kind von Geburt an unter ADS leidet, dann ist es reizoffener, gefühlsmäßig ansprechbarer und heftiger reagierend (emotional responsivity), und auch verletzlicher als andere (vulnerability).
Es hört sozusagen die Flöhe husten und das Gras wachsen.

Diese erhöhte Verletzlichkeit bewirkt, dass dieses Kind auf bestimmte Erlebnisse bereits mit Traumatisierungen reagiert, die von anderen mühelos weggesteckt werden können. Das scheint auch bei dir der Fall gewesen zu sein.

Ich kenne eine ADS-lerin, die auf Grund ihrer Hypersensibilität mit der Gabe ausgestattet ist, Menschen auf den ersten Blick intuitiv erfassen und beurteilen zu können. Ihr ist oft selber unheimlich dabei, wenn sie die Handlungen bestimmter Menschen - und damit deren Zukunft - voraussagen kann. Sie erkennt sozusagen einen Mörder bereits bevor dieser die Tat ausgeführt hat.

Viele Grüße
Kassandra

Na so was!

Kassandra bemerkenswert differenziert!

Eine zwiespältige Persönlichkeit scheint sie zu sein:

Erkennt mit dieser Formulierung doch irgendwie an, dass ADHS von Geburt an vorhanden sein könnte.

Dann aber dies hier:

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&t=2264693&pg=5&r=threadview

ZitatKassandra
   » 09.12.04 16:54 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM54 · Melden

Besonders bedrückend ist der Umstand, dass diejenigen, die hier vehement gegen die Selbsthypnose zu Felde ziehen, gar nicht wissen wollen, wie diese funktioniert.

Sie wissen es nicht und wollen es gar nicht wissen.

Stattdessen werden von diesen Leuten mit einer geradezu beispiellosen Ignoranz Therapiemöglichkeiten madig gemacht, die geeignet wären, eine Medikation mit Psychostimulantien zu ersetzen.

Die als ferngesteuerte Spielfiguren hier von durchsichtigen Interessen her gesetzten "Pharmavertreter" Dossner und Helen kann man in dieser Hinsicht sowieso nicht ernst nehmen. Ihr Angriff geht als "Schuss nach hinten" los.

Es ist zutiefst erschreckend, aus welcher Unkenntnis heraus hier mit billigsten Argumenten für Ritalin & co. geworben wird.

K.

als Antwort auf diesen Beitrag:

Zitat
Bernhard W. Dossner
   » 08.12.04 23:40 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM40 · Melden

Das Ärzteblatt ist ganz wie Sie schreiben, selbstverständlich "unverdächtig". Ich wüßte auch nicht, welchen Tatbestandes es man auch verdächtigen sollte. Wissen Sie vielleicht mittlerweile einen?

Bitte lesen Sie, bevor Sie irgendwelche falschen Behauptungen anstellen, den Hinweistest (-text) direkt auf der zitierten Webseite im "Ärzteblatt". Dort heißt es: "In der Rubrik PP Forum werden werden psychotherapeutische Verfahren oder Methoden vorgestellt, die (noch) nicht wissenschaftlich evaluiert sind, gleichwohl nach Meinung von Fachleuten in bestimmten Bereichen Wirkung zeigen. Die Redaktion möchte damit die Diskussion anregen."

Es handelt sich noch darüber hinaus nur um die singuläre Meinung der Autorin Marion Sonnenmoser und nicht um eine etwaige Zusammenfassung des Diskussionsstandes um das Thema der Hypnotherapie.

Der Nutzen von Hypnotherapie ist bei ADHS nicht einmal anekdotisch belegt.
Es verbietet sich von daher, mit diesem Heilverfahren unbegründete Hoffnungen bei den Betroffenen zu wecken. Der Nutzen von Hypnotherapie ist lediglich in einem sehr engen Spektrum belegt, wie bereits schon in meinem anderen Beitrag erwähnt. Die Untersuchungen zur Effektivität in anderen Anwendungsfeldern steckt derzeit noch "in den Kinderschuhen".

Bernhard W. Dossner
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 03. Juli 2010, 19:53:10
Kassandra bildet sich fort:

Sie besucht einen Vortrag der "hiesigen Psychiatrischen Universitätsklinik":

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&r=threadview&t=2845236&pg=1


Zitat
Kassandra
   » 29.06.06 15:06 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM06 · Melden

Hallo,
ich habe hier an der Psychiatrischen Universitätsklinik einen Vortrag von Prof. Aldenhoff mit dem Titel "Neurobiologische Veränderungen unter Psychotherapie" gehört.

Hier kurz einige Stichworte aus dem Vortrag:

Aldenhoff hat zahlreiche Studien zur Behandlung von Depressionen durchgeführt und dann die entsprechenden Marker in den Gehirnzellen (CREB) untersucht.

Die Behandlung von Depressionen ist nahezu gleich erfolgreich, ob man nun Medikamente gibt (SSRI, MAO-Hemmer etc) oder Placebo oder Psychotherapie. Die Wirkung von Psychotherapie setzt allerdings erst mit einer Zeitverzögerung von etwa einem halben Jahr ein.
Manche Patienten brauchten überhaupt nicht behandelt zu werden - sie waren unmittelbar nach der Aufnahme in der Klinik geheilt.  Ja, die spontanen Remissionen von Depressionen geben immer wieder Rätsel auf...

Der Behandlungserfolg setzt allerdings eine intakte Neuroplastizität des Gehirns voraus.


Nach E. Kandel bewirkt Psychotherapie eine Veränderung in der Gen-Expression.
(Das ist m. E. eine wichtige Aussage auch für sogenannte ADHS-Patienten. Selbst wenn diese von ihren Vorfahren schadhafte (polymorphe) Gene mitbekommen haben, ist ja noch lange nicht gesagt, dass diese schadhaften Gene auch exprimiert werden, d. h. sich in ADHS-Symptomen zeigen. Für Babys und Kleinkinder käme es in dieser Hinsicht wohl auf eine möglichst optimale Familie und Umwelt an.)

Psychotherapie verbessert die Bedingungen für einen Therapieerfolg - die Heilung wird aber vom psychischen System selber bewirkt! Stichwort: SELBSTHEILUNGSKRÄFTE des Organismus aktivieren!

Prof. Aldenhoff hat soweit ich mich erinnere einige sehr lesenswerte Beiträge im Internet veröffentlicht, in welchen er vor vorschnellen Medikationen bei psychischen Erkrankungen warnt. Wenn ich mal mehr Zeit habe, suche ich für interessierte Formunsteilnehmer und -teilnehmerinnen einen neueren Artikel heraus.

Kassandra

Auch wieder: recht differenziert...im Grunde mit ähnlichem Duktus wie Grawe.

Unbeantwortet bleibt aber die Frage, ob das Argument der Veränderung der Genexpression tatsächlich bei ADHS greift - hier zieht Kassandra voreilig optimistische Schlüsse!

http://wwwuser.gwdg.de/~ukyk/Links2007/mittwochsreihe.html

Dieser Vortrag wird, obwohl er offenbar statt gefunden hat, in der Mittwochsreihe nicht mehr gelistet...
Zitat
Kinder- und Jugendpsychiatrie Göttingen
... Psychopharmakotherapie der ADHS
- welchen Beitrag leistet neurobiologische Forschung? 03. Mai 2006, Prof. .... (Abtstract J. Aldenhoff, Psychobiologie der Depression - ein Update. ..... Wirkfaktoren in der Psychotherapie bei Kindern und Jugendlichen ... aber man könne die Neurobiologie nicht mehr ignorieren. ...
wwwuser.gwdg.de/~ukyk/.../mittwochsreihe.html
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 03. Juli 2010, 20:21:28
Na-na, Kassandra!!

Nahrungsergänzungsmittel als Ersatz für MPH??
Irgendwie scheint dich deine Fortbildung damals nicht wirklich weiter gebracht zu haben...

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&r=threadview&t=3225615&pg=1
Zitat
Kassandra
   » 07.12.07 10:44 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM44 · Melden

Hallo mama,
deine Überlegung "Warum denn so viel Geld für teure Nahrungsmittelergänzungen ausgeben?" ist genau die Überlegung, die auch viele fehlgeleitete Mütter anstellen, wenn sie ihrem Kind dann Ritalin verschreiben lassen - denn das zahlt ja weitgehend die Kasse.

Nahrungsergänzungsmittel sind gewiss auch kein Allheilmittel bei "ADHS", und sie können auch gute Ernährung nicht ersetzen.

Aber sie könnten ein wichtiger Baustein sein, der die Chancen des Kindes auf eine wirksame Psychoedukation und Psychotherapie verbessern hilft.


Ich würde einen Versuch mit dem Präparat wagen und zusätzlich etwas Magnesium und SAMe geben.

Viele Grüße
Kassandra
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 03. Juli 2010, 21:19:23
ADHS und Borderline - interessantes Thema!

Kassandra schaut sich um...:

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&r=threadview&t=2863449&pg=1

ZitatKassandra
   » 27.07.06 23:46 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM46 · Melden

Hallo Preiser,
genau davon bin auch ich überzeugt:
Es gibt keine ADS-Spezifität, vielmehr wird in den großen Topf dieser Modediagnose heute alles mögliche hineingeworfen - und unter anderem auch eine mehr oder minder schwere Störung aus dem Bereich des Borderline-Spektrums.

Ich habe darüber hinaus nicht behauptet, dass das, was man heute mit ADS etikettiert, in jedem Fall eine Borderline-Störung ist, sondern nur in manchen Fällen. Das kann man oben wörtlich so nachlesen.

Ich weiß durchaus, was man unter einer Störung aus dem weiten Feld der Borderline-Symptomatik versteht. Ich hatte die Chance, diese Störung in Theorie und Praxis bei Prof. Buchheim an der Psychiatrischen Klinik in München zu studieren. Auch die Forschungsliteratur hierzu ist mir wohlbekannt.

Viele Psychiater gehen heute tatsächlich davon aus, dass der Borderline-Störung eine Aufmerksamkeitsstörung zu Grunde liegt, dass somit eine - genetisch bedingte - ADS ein wesentlicher Faktor für die Entwicklung einer Störung aus dem Borderline-Spektrum ist und dass auch zwischen den beiden Erkrankungen Komorbiditäten bestehen. Diese Ansicht ist jedoch bislang von der Wissenschaft nicht mit ausreichenden Dokumentationen untermauert.

Ich bin nach wie vor der Ansicht, dass es ein spezifisches ADS nicht gibt und dass man jeden der sogenannten ADS-Fälle, wenn man genau hinsieht, mit einer bereits bekannten anderen psychischen Störung erklären kann. Unter anderem auch mit Borderline.

Sorry, aber die bisherigen Forumsbeiträge geben mir bislang noch keinen Anlass, meine Meinung zu revidieren.

Kassandra
Zitat
Kassandra
   » 29.07.06 09:39 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM39 · Melden

Hier ein wissenschaftlicher Bericht der McGill University, in welchem nachgewiesen wird, dass chronischer Stress die Gehirnfunktionen - insbesondere das Lernen, die Konzentration und die Merkfähigkeit - stark beeinträchtigt. Chronischer Stress vermindert auch das Wachstum und die Ausreifung des Gehirns - so des Hippocampus um etwa 14 Prozent.
Das ist ein weiterer Hinweis darauf, dass es sich bei sogenannten ADS-Störungen oft nicht um genetisch Bedingtes handelt, sondern um die Auswirkungen einer wie auch immer "gestressten" Kindheit und Jugend - bis hin zu einem "scattered Mind" - sei es nun als ADS oder z.B. auch als Borderline-Erkrankung bezeichnet.

Kassandra

Oder nach Grawes Inkongruenztheorie:

Chronischer Stress aufgrund Reizüberflutung, chronischem Erleben von Selbstunwirksamkeit....

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&t=2863449&pg=2&r=threadview

ZitatKassandra
   » 29.07.06 23:01 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM01 · Melden

Hallo Gast005,
wenn ich lese, welche Psychiater-Odyssee Du schon hinter Dir hast, könnte ich wütend werden. Ich bin wirklich sehr traurig darüber, was offensichtlich unfähige oder schlampig arbeitende Fachärzte so alles anrichten und das Leiden ihrer Patienten eher noch verschärfen und verlängern als es zu mildern.

Wie Gunderson einmal warnend zu einem seiner jungen Nachwuchs-Psychiater sagte: Borderliners are more complicated than you can imagine! Und nicht jeder ist ein Gunderson oder Kernberg - im Gegenteil: Solche Psychiater sind eher die Ausnahme.

Ich bin froh, dass Du jetzt das Gefühl hast, an der richtigen Adresse zu sein.

Aber bist Du wirklich sicher, dass es sich nicht auch bei Deinem "ADS" um eine recht oberflächliche Diagnose handelt?

Was oft wie ein sogenantes ADS aussieht, kann auch eine verdeckte Borderline-Störung sein, die auf den ersten Blick nur schwer erkannt werden kann. Im Übrigen musst Du nicht alle Kriterien dafür erfüllen, wie sie im Statistischen Manual DSM IV stehen. Hier gibt es tatsächlich ein breites Spektrum von Symptomen, die auch noch der Stärke nach sehr unterschiedlich sein können.
Darüber hinaus ist die Borderline-Störung nicht als kategoriales Krankheitsbild zu verstehen, sondern dimensional zu sehen - also nicht als einzelner Berg, sondern als ganzes Gebirgsmassiv. Man spricht daher vom Borderline-Spektrum, welches neben der eigenlichen Borderline-Störung auch narzisstische, aggressive, zyklothyme, histrionische, schizoide, paranoide, antisoziale und sogar sadomasochistische Züge aufweisen kann.
Du kannst das in dem oben genannten Manual zur Diagnose und Therapie der Borderline-Störung nachlesen.

Du kannst ja nun nicht nach Boston oder New York fahren, um Dich am Institut von Gunderson oder Kernberg untersuchen zu lassen. Aber Prof. Buchheim in München ist meiner Meinung nach eine gute Adresse. Zu diesem Mann habe ich volles Vertrauen.

Viele Grüße
Kassandra
Zitat
Kassandra
   » 31.07.06 20:37 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM37 · Melden

Hallo Night-Surfer,
wenn Du viele Ärzte kennst, welche eine Borderline-Persönlichkeitsstörung vorwiegend oder ausschließlich medikamentös behandeln, so sind das keine guten Ärzte.

Eine Persönlichkeitsstörung kann durch Medikamente nicht beseitigt werden (dies trifft auch für das sogenannte ADS zu).

Die Borderline-Persönlichkeitsstörung wird von guten Psychiatern in der Regel nach zwei Therapiemodellen behandelt:

Erstens: mit der Transference-Focused-Psychotherapy (TFP) nach Kernberg, Clarkin und Yeomans;

Zweitens: mit der Dialektisch-Behavioralen Therapie (DBT) nach Linehan.

Medikamentös werden allenfalls Komorbiditäten der Störung behandelt, wie zum Beispiel eine Depression.

Da bei Borderline-Patienten oftmals ein Hang zur Suizidalität vorliegt, dürfen nur kleine Mengen an Medikamenten (angemessene, sogenannte nicht-tödliche Mengen) verordnet werden. Bei der Verordnung von Medikamenten hat der verschreibende Arzt also mit allergrößter Sorgfalt vorzugehen und auch daran zu denken, dass sich Patienten das Medikament mehrfach verschreiben lassen oder auch den Arzt über die Schwere ihrer Leiden täuschen, also diese übertreiben, um an höhere Dosierungen von Medikamenten zu gelangen.

Was ich mir wünschen würde: Dass bei der Diagnose und Therapie von "AD(H)S" genauso sorgfältig vorgegangen würde wie dies bei der Borderline-Persönlichkeitsstörung von kundigen Spezialisten auf diesem Gebiet der Fall ist.

Kassandra

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&t=2863449&pg=3&r=threadview

Gute Frage:

ZitatGast005
   » 01.08.06 01:26 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM26 · Melden

Kassandra:
die Borderline-Persönlichkeitsstörung wird von guten Psychiatern in der Regel nach zwei Therapiemodellen behandelt:
Erstens: mit der Transference-Focused-Psychotherapy (TFP) nach Kernberg, Clarkin und Yeomans;
Zweitens: mit der Dialektisch-Behavioralen Therapie (DBT) nach Linehan.
Medikamentös werden allenfalls Komorbiditäten der Störung behandelt, wie zum Beispiel eine Depression.



Eine persönliche Frage:
Warum stehst du so auf Borderlinestörungen und Psychotherapie? Hast du selbst damit zu tun? Eigene Krankheit oder Beruf?


Irgendwas muß da dran sein, ansonsten kann ich mir nicht erklären, dass du so drauf fixiert bist.

Ach ja:
bei einem Psychiater, der auf manisch-depressive Erkrankungen spezialisiert ist, ist man sehr schnell manisch-depressiv.

bei Kassandra, die wohl auf Borderlinestörungen spezialisiert ist, ist man wohl sehr schnell ein Borderliner.


Allerdings:
Da ja sowieso die meisten Ärzte (nicht nur Psychiater) nicht gut sind, sollte man sich eben einen guten Arzt suchen.

Übrigens: bei einem guten Psychiater kommt es auch vor, dass einer gar kein ADHS hat, obwohl er ihn aufsuchte, um rauszufinden, ob er eines hat.

gewissensfrage:
Weil x Ärzte saumäßíg schlecht sind, manche aber gut - wollen wir deshalb behaupten, das das die anderen schlecht diagnostizieren gäbe es gar nicht, obwohl es einige gibt, die gut diagnostizieren?
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 03. Juli 2010, 21:41:53
http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&t=2863449&pg=3&r=threadview

ZitatKassandra
   » 02.08.06 00:36 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM36 · Melden

Stigmatisierend sind wohl beide "Diagnosen": sowohl Borderline als auch Missbrauchsopfer.

Bei Borderline fallen vielen sofort die Filme "Eine verhängnisvolle Affäre" mit Michael Douglas und "Durchgeknallt" mit Angelina Jolie und Winona Ryder ein. Ferner die Namen Marylin Monroe und Prinzessin Diana - und auch, dass am Ende von jedem dieser "vier Fälle" entweder ein Mord, ein Selbstmord oder ein tödlicher Unfall steht.

Auch in dem neuen italienischen Film "La Bestia nel Cuore" wird die Thematik aufgegriffen, wobei hier die Familiengeschichte einen breiten Raum einnimmt. Der Film ist für den Oscar 2006 eingereicht. Ich sehe ihn mir zur Zeit an, habe aber damit gewisse Schwierigkeiten, weil er vorerst nur in italienischer Sprache vorliegt.

Weil diese Stigmatisierung der "Borderliner" besteht, habe ich ja schon die These aufgestellt, dass diese schwere Persönlichkeitsstörung bei Erwachsenen oftmals beschwichtigend als "ADS" diagnostiziert wird. ADS wird im öffentlichen Bewusstsein als eher harmlose "Kinderkrankheit" gesehen und ist somit sozusagen noch gesellschaftsfähig.

Das Stigma, welches der Borderline-Persönlichkeitsstörung anhaftet, ist in mehrfacher Hinsicht verheerend für den Betroffenen. Es führt nicht nur zu seiner gesellschaftlichen Ausgrenzung, sondern kann auch ein vermindertes Hilfsangebot von Seiten der Therapeuten nach sich ziehen.

Von einem renommierten auf Borderline spezialisierten Psychiater habe ich gelesen, dass an manchen Kliniken sofort einige Therapeuten die Flucht ergreifen, wenn sich ein Borderline-Fall anmeldet oder inständig hoffen, dass sie damit nicht betraut werden. Nur wenige möchten sich ein Problem mit diesen oft sehr schwierigen Patienten antun, die zudem oftmals noch suizidgefährdet sind oder auch Suiziddrohungen aussprechen, um sich den Therapeuten gefügig zu machen. Es wurde auch berichtet, dass Borderliner ihren Psychiater abwechselnd als hilfreichen Engel und zwei Minuten darauf als verfolgendes Monster sehen, und dass nach einer gelungenen Sitzung in der nächsten Sitzung oftmals die Rache des Borderliners auf dem Fuße folgt. Ich habe selber eine auf Video aufgezeichnetes Therapiegespräch von Prof. Otto Kernberg mit einer Borderline-Patientin gesehen, in welcher die Patientin drohte, sich vor den Zug zu werfen, wenn der Therapeut es wagen sollte, das Gespräch weiterhin auf die sexuelle Problematik der Patientin zu lenken und triumphierend den Mund verzog, als er nach dieser Drohung vorerst darauf verzichtete.

So gesehen verstehe ich in gewisser Weise, dass alle Beteiligten das Problem einfach umgehen, indem sie sich über ADS statt über Borderline unterhalten. Damit ist natürlich nichts gewonnen.

Kassandra

Jaja, immer ist es die "gute Freundin" und "gute Bekannte"... ;D
Zitat
Kassandra
   » 03.08.06 21:32 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM32 · Melden

Hallo Gast005,
du wolltest wissen, weshalb ich mich mit Persönlichkeitsstörungen aus dem Bereich des gesamten Borderline-Spektrums beschäftige.

Ich muss deine Vermutung leider enttäuschen: Ich betreibe das weder beruflich noch bin ich selber davon betroffen.

Ich habe vor einigen Jahren begonnen, mich dafür zu interessieren, weil eine meiner guten Bekannten unter Symptomen aus dem Spektrum dieser Erkrankung litt und die Diagnose "ADS" bekam. Je mehr sie mir von ihrer Kindheit und ihrer Familie erzählte, desto mehr zweifelte ich daran, dass die Diagnose ADS zutreffend war. Daraus wurde dann ein regelrechtes Studium von psychischen Erkrankungen - sozusagen als Hobby....


Aber das dann doch:

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&t=2863449&pg=4&r=threadview

ZitatKassandra
   » 06.08.06 00:55 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM55 · Melden

Hallo Gast005,
ich habe den sexuellen Missbrauch nur als Beispiel erwähnt. Sexueller Missbrauch - da stimme ich Herrn Schmidt zu - wird häufig als alleinige Ursache ins Visier genommen und somit auch in seiner Bedeutung für die Borderlinestörung überschätzt.

Weitaus wichtiger ist das, was in den ersten drei Lebensjahren passiert - und hier ist vor allem eine Bindungsstörung zwischen Mutter und Kind besonders ins Auge zu fassen.

Ich habe einmal an einem Seminar über frühe Bindungsstörungen als Ursache für Borderlinestörungen teilgenommen, wobei auch Videoaufnahmen gezeigt wurden
, aus welchen die Reaktionen von Kleinkindern auf ein bestimmtes Verhalten der Mutter (z. B. Weggehen und Wiederkommen) gezeigt wurden und auch das Explorations- und Spielverhalten der Kinder gezeigt wurde. In ca. 65 % der Fälle lagen sichere Bindungen vor, d. h. die Bezugspersonen reagierten in Stress- und Krisensituationen feinfühlig. In ca. 35 % der Fälle lagen aber gestörte Bindungen vor - sei es eine unsicher-ambivalente Bindung oder eine unsicher-vermeidende Bindung. Und aus dieser Gruppe können (aber müssen nicht in jedem Fall) sich dann später sogenannte Borderline-Persönlichkeiten herauskristallisieren.

"Am Anfang braucht das Kind die Mutter sehr" - das hat sogar der Kommunist Bertolt Brecht gewusst. Ich würde ergänzen: eine feinfühlige Mutter, die dem Kind nicht nur Nahrung und Kleidung, sondern Wärme und Geborgenheit gibt und die in Stress- und Krisensituationen adäquat und feinfühlig reagiert - die zum Beispiel, wenn das Kind sich verletzt hat und weint, zuerst einmal sich einfühlt und die Gefühle des Kindes spiegelt, und die dann erst dem Kind einen Ausweg aus seiner Situation aufzeigt.

Während meines Urlaubs am Strand hatte ich Gelegenheit, das Verhalten von Eltern hundertfach zu beobachten - und ich war oftmals entsetzt darüber, wie Eltern mit ihren kleinen Kindern umgehen. Diese Kinder taten mir sehr leid und ich hoffte nur, dass sie mental so stark sind, keine Störung zu erleiden.

Übrigens: Ich habe ja nicht behauptet, dass "ADHS" und Borderline dasselbe sei - mein Verdacht war nur, dass so manche Borderline-Störung als "ADHS" fehldiagnostiziert wird, weil man oberflächlich arbeitet oder sich selber und dem Patienten eine solche Diagnose ersparen will. Die möglichen Gründe hierfür habe ich genannt.

Kassandra

Was die alles macht und tut...nur für ihre Freundin!!
Das muss wahre Liebe sein!  ;D

Es folgen einige wichtigtuerische Wortwechsel zwischen "Kassandra" und "Matthias".
Letzterer hat sich schon an anderer Stelle als Matthias Wenke geoutet, indem er sein Buch im Forum ankündigte.

Sowohl "Nightsurfer" als auch "Gast005" sind offenbar Fachleute, die "Kassandra" auf den Zahn fühlen...das finde ich recht amüsant!

"Kassandra" - nun ja: Kuratorium der Konferenz ADHS kann vielleicht weiter helfen...
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 04. Juli 2010, 21:02:25
Zitat von: P.Stibbons am 29. Juni 2010, 18:07:44
Danke Nogro, daran wird gearbeitet  :D



Die Dunja liest hier ja wohl auch  manchmal mit.
Sie nimmt meinen Hinweis auf, dass man nicht umhin kommt, sich Grawes kritischen Anfragen zu stellen, wenn man als Psychoanalytiker  überhaupt noch Ernst genommen werden will.

Darum widmet sie ihm einen Blog-Beitrag:

http://www.medizin-im-text.de/blog/?p=6130#more-6130

Leider ist ihre Quellenlage etwas ältlich.
Das letzte Buch von Grawe , "Neuropsychotherapie", wurde 2004 veröffentlicht und ist als "der Klassiker" zu betrachten.
Grawes Auseinandersetzung mit der (Un-)Wirksamkeit von psychoanalytischen Langzeittherapien basiert auf einer Meta-Analyse (hier ist das Präfix "Meta" nun mal berechtigt...) der damaligen Studienlage.

In "Neuropsychotherapie" jedoch wird zum ersten Mal der Versuch gemacht, psychische Prozesse (und ihre Störungen) vor dem Hintergrund der Beobachtungen unterschiedlicher, sich ergänzender neurowissenschaftlichen Sichtweisen zu beschreiben.

Man könnte es als "Erste allgemeine Neuropsychologie und Neuro-Psychopathologie" betrachten.

Die Implikationen, die sich aus dieser genialen Synopsis ergeben, sind derart, dass man zum ersten Mal psychische Störungen nicht anhand  "äußerlicher Erscheinungsformen" und (entsprechend der jeweils zugrunde liegenden Lehrmeinung) willkürlicher Kategorien (also z.B. "Neurosen") beschreiben kann, sondern aufgrund ihrer pathophysiologischen (messbaren) gestörten Regelsysteme.

So muss jedes "psychoanalytische Konstrukt"   ;D ;D ;D seine Schlüssigkeit im Rahmen dieser Pathophysiologie neu (bzw überhaupt zum ersten Mal) unter Beweis stellen.

.....


Die Dunja hat auch beim Hans-Reinhard nicht so genau nachgelesen.
Der sagt nämlch auf einer seiner Seiten selbst, dass das mit den Langzeittherapien Quatsch ist und bezieht sich selbst auf Grawe:

http://www.psychometrix.de/KuNo.htm

ZitatKurz-Psychotherapie? Was ist das?

Zu Zeiten Sigmund Freuds und der Anfänge der Psychoanalyse war die Psychoanalyse noch eine Kurztherapie. Erst später entwickelten sich Langzeit-Psychoanalysen mit 3-5 Wochenstunden und theoretisch unendlicher Dauer.
Heute kann man aber aus wissenschaftlicher Sicht sagen, dass es keine positive Indikation für Langzeit-Psychotherapien über ca. 40 Sitzungen hinaus gibt.
In vielen Untersuchungen hat sich bestätigt, dass weniger als 20 Sitzungen zu erstaunlichen Verbesserungen führen. Patienten, die nach ca. 25 herkömmlichen Therapiesitzungen keine Besserung verspüren, sollten den Psychotherapeuten wechseln. Psychotherapeuten, die länger als 40 Sitzungen oder länger als ein Jahr brauchen, arbeiten wahrscheinlich nicht sehr effektiv (Grawe 1994).

Die Effektivität von Kurz-Psychotherapien mit nur 5 Sitzungen kann heute als nachgewiesen gelten (z.B. Bellak/Small 1972)
. Aus psychologischen Beratungs- und Behandlungsstellen weiss man, dass nicht selten bereits ein einziges Beratungsgespräch beeindruckende Erfolge erzielen kann. In einer Nachbefragung der Beratungs- und Behandlungsfälle einer großen Erziehungs- und Familienberatungsstelle gaben 86 Prozent der Familien an, dass sich das Problem, dessentwegen sie die Beratungsstelle aufgesucht hatten, teilweise oder ganz gelöst habe. Die Familien hatten durchschnittlich 5 Beratungs- und Behandlungssitzungen absolviert (Schmidt 1997).

Online-Beratungen bzw. Behandlungen per E-mail sind eigentlich nichts anderes als schriftliche Psychotherapien. Therapeut und Patient sehen und sprechen sich nicht persönlich, sondern tauschen Briefe aus. Dieses Vorgehen erfodert eine angepasste psychotherapeutische Methodik. Erste Untersuchungsergebnisse zeigen, dass Klienten, die nur eine einzige E-Mail-Beratung in Anspruch nahmen, die Frage, ob die Beratung erfolglos war, zu 93 Prozent verneinten und in 75 Prozent der Antworten angaben, die Beratung habe ihr Verhalten verändert (Schmidt, s."Sprechstunde" auf dieser website).
___________________________________________________

Literatur:
Bellak/Small: Kurzpsychotherapie und Notfallpsychotherapie. Suhrkamp 1972
Beck, D.: Die Kurzpsychotherapie. Huber 1974
Grawe/Donati/Bernauer: Psychotherapie im Wandel. Hogrefe 1994.
Grawe, K.: Psychologische Therapie. Hogrefe 1998

Dieses hier allerdings:
Zitat
Online-Beratungen bzw. Behandlungen per E-mail sind eigentlich nichts anderes als schriftliche Psychotherapien. Therapeut und Patient sehen und sprechen sich nicht persönlich, sondern tauschen Briefe aus. Dieses Vorgehen erfodert eine angepasste psychotherapeutische Methodik. Erste Untersuchungsergebnisse zeigen, dass Klienten, die nur eine einzige E-Mail-Beratung in Anspruch nahmen, die Frage, ob die Beratung erfolglos war, zu 93 Prozent verneinten und in 75 Prozent der Antworten angaben, die Beratung habe ihr Verhalten verändert (Schmidt, s."Sprechstunde" auf dieser website)

ist dann wohl doch etwas überzogen!

Grawe weist sogar ausdrücklich darauf hin, dass die persönliche Interaktion zwischen Therapeut und Klient ein entscheidender Wirkfaktor ist - völlig unabhängig von der angewandten Therapierichtung.

Dem empathischen  Mitschwingen, das einen direkten Kontakt über  Mimik, Körpersprache, Augenkontakt, Stimmklang erfordert, ist dabei mit Sicherheit bedeutsam.
Sonst könnte sich ja jeder "Dr. Sommer" oder die Kummerkastentante von "Brigitte" oder "Bravo" konsequenter Weise auch ihre "empathischen" Antworten auf Leserfragen als Therapie vergüten lassen!

Aber die Dunja bietet ja selbst kostenpflichtig e-mail-Beratungen an (ohne Ausbildung offenbar, denn sonst würde sie ja ihre Qualifikation benennen...)
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 05. Juli 2010, 13:08:14
"Bertram" hält ein Plädoyer für  Bert Hellinger: 

http://f3.webmart.de/f.cfm?id=2411553&r=threadview&t=2115842&pg=1
Zitat
Bertram
   » 20.07.04 11:33 «    Antworten · Zitieren · EmpfehlenM33 · Melden

PS: Wegen Prof. Ruppert habe ich mal recherchiert, schließlich kam der Link mit der Dipl.-Arbeit von mir.
Was die juristische Seite angeht, hat er den Prozess gewonnen, siehe hier:
http://www.franz-ruppert.de/In_eigener_Sache.doc

Des weiteren wurde ihm wohl nicht "verboten", Familienstelle in der FH zu praktizieren, siehe unter den einschlägigen Suchmaschinen (er habe Methodenfreiheit an der FH, und mache weiter, so seine Ausführungen).

Ich denke, das Problem ist quasi ein religionsphilophisches: Wenn der Dalai Lama oder tibetische Lamas sagen, man müsse seinen Feind lieben (hier die Chinesen), dann sind wir begeistert u. finden das Klasse. Auch im Sinne des Christentums ("Feindesliebe", Bergpredigt etc). Im Falle Hellinger und Anhänger wird mit einem anderen Maß gemessen, wenn sie sich ähnlich zu Hitler bzw. den Nazi-Tätern äußern.
Von einer politischen Ebene aus betrachtet, wird das nicht verstanden ... und kann es wohl auch nicht verstanden werden..., und als Pro-Hitler-Denken und als Holocaust-Verharmlosung interpretiert. Auf dieser Ebene ist es eben nicht "political correct".
Titel: Re: Schmidt und sein "Cafe Holunder" auf "Revival"-Tour
Beitrag von: P.Stibbons am 17. Juli 2010, 23:15:38
ADHS-Konferenz Kuratoriumsmitglied Werner Gottschall:

http://www.burberg.de/test/wirueberuns.php

ZitatWerner Gottschall
1976 – 1991 Familientherapeut, Familienberater, Coach Institut für Psychohygiene, Brühl
Seit 1987 nebenberuflich tätig als Organisationsberater / Coach
1991 - 1999 Referent für Weiterbildung und Organisationsentwicklung, AOK Rheinland, Düsseldorf
Seit 1999 Berater / Trainer (zunächst) debis Systemhaus Training, Stuttgart, (in der Folge) Telekom Training, Bonn

Qualifikationen, Weiterbildung
2008 Trainer (DVWO DIN EN ISO 9001:2000)
2005 LIFO Lizenzierung, München
2003 Gruppendynamik, Leicester UK
seit 1996 Mitgliedschaft der "International Society for Psychoanalytic Studies of Organizations" (ISPSO), London/New York
1991 - 1993 Gruppendynamik, Tavistock Institute, London, Management School, Lancaster University, UK
1990 - 1992 Lehrsupervision / Rollenanalyse Prof. Dr. B. Sievers, DGSV, Wuppertal
1992 - 1994 Organisationsentwicklung, Bergische Universität, Wuppertal
1985 - 1988 Coaching, Rollenberatung, Bergische Universität Wuppertal, inscape, Coesfeld/Köln
1982 - 1985 Familientherapie (systemisch/analytisch), Institut für Psychohygiene Brühl, Institut für Angewandte Psychoanalyse Düsseldorf
1992 - 1997 Studium Management; Lancaster, UK
1970 - 1975 Studium Sozialwissenschaften / Psychologie, Köln

Schwerpunkte
Führung
Konzeption und Durchführung von Persönlichkeitsentwicklung Management-Nachwuchs-Programmen; Focus: Persönlichkeitsentwicklung
Durchführung von Führungsseminaren
Führungskräfte - Coaching (Einzelcoaching)
Lernbegleitung in verschiedenen Führungskräfteentwicklungsprogrammen
Change Management: Beraten und Begleiten von Veränderungsprozessen auf verschiedenen Hierarchieebenen bzw. unterschiedlicher Gruppen oder Teams
u.a. für den bundesweit größten Krankenversicherer vor dem Hintergrund der Gesundheitsreform
Lehrauftrag Bergische Universität, Wuppertal (Wirtschaftswissenschaften)

Kommunikation
erfahrener Berater / Trainer für Konfliktmanagement, ebenso für Rhetorik und Kommunikation
Professionelle Moderationen

Teamentwicklung
Durchführung bzw. Leitung verschiedenster Teamentwicklungsmaßnahmen zur Weiterentwicklung von Teams
oder zur Bearbeitung/Bewältigung in Krisensituationen (u.a. Teamcoaching)