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Deutsch => Allgemeine Diskussionen => Smalltalk => Thema gestartet von: Dr. Holsten am 04. Oktober 2009, 22:10:08

Titel: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: Dr. Holsten am 04. Oktober 2009, 22:10:08
Hallo!

Nachdem ich nach meiner Registrierung jetzt endlich einmal Zeit gefunden habe, möchte ich mal ein paar Worte loswerden, nur um Missverständnisse zu vermeiden:
1.) Auch wenn es mein Nickname nahelegt und ich dem Sysop schon geschrieben habe, dass vergleichende Religionswissenschaft mit dem Schwerpunkt Sekten mein Hobby sind, bin ich keine Doktor der Theologie, sondern habe gerade mal mein Diplom in Elektrotechnik geschafft.
2.) Leider neige ich dazu, manche Dinge von ironisch über sakastisch bis zu zynisch zu beschreiben. Ich hoffe, dass ich hier niemanden verbal verletzte und versuche, mich zurückzuhalten. Außerdem kann ich nicht ganz wörtlich (wohl aber ernst ;-)) zu nehmende Dinge ja mit einem Zwinkersmiley kennzeichnen.

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Holsten

PS: Ach ja, die Warnung: Ich bin Mitglied der evangelischen Landeskirche :-).
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: Heinz-Rüdiger am 04. Oktober 2009, 22:50:32
Zitat von: Dr. Holsten am 04. Oktober 2009, 22:10:08

PS: Ach ja, die Warnung: Ich bin Mitglied der evangelischen Landeskirche :-).


Was hat das Ihrer Meinung nach mit "Sekte" zu tun?

Ansonsten Grüß Gott *g*!
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: wumbaba am 05. Oktober 2009, 08:24:44
ZitatIch bin Mitglied der evangelischen Landeskirche

Verträgt sich das mit einer skeptischen Grundhaltung (die zumindest den meisten Leuten hier inne ist)?
Oder meinst du das mehr im Sinne von "Ich bin U-Boot Christ" und von daher eher "ungefährlich"?  ;)
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: Elke am 05. Oktober 2009, 09:09:56
Hallo Dr. Holsten,

ZitatIch bin Mitglied der evangelischen Landeskirche :-).

Es gibt keinen Grund als liberaler Gläubiger, der seine Religion als Privatsache sieht, nicht hier zu sein.

Du solltest aber wissen, dass wir fundamentalistische religiöse Ausprägungen genauso in die Zange nehmen, wie die Esoterik. Dazu gehören z.B. Kreationisten, Evangelikale und die Piusbruderschaft.
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: cohen am 05. Oktober 2009, 09:18:48
Tja, wenn Du es unter Nudelanbetern aushältst, bist Du gern willkommen, Dr. Holsten.

(http://www.stupidedia.org/images/c/c4/Spaghettimonster.jpg)

1.Es wäre mir irgendwie lieber, wenn du es sein ließest, dich wie ein oberheiliger Heuchler aufzuspielen, wenn du meine nudlige Güte beschreibst. Wenn irgendwelche Leute nicht an mich glauben, ist das echt okay. Ich bin nicht so eitel. Außerdem: Es geht nicht um diese, also weich nicht vom Thema ab.

2. Es wäre mir irgendwie lieber, wenn du es sein ließest, meine Existenz als Mittel zu benutzen, zu unterdrücken, jemanden zu deckeln, zu bestrafen, fertigzumachen, und oder du weißt schon. Ich verlange keine und benötige keine Opfer. Und Reinheit ist was für Trinkwasser, nicht für Leute.

3.Es wäre mir irgendwie lieber, du ließest es sein, Leute wegen ihres Aussehens zu beurteilen oder was für Klamotten sie anziehen, oder wie sie reden, oder, wie auch immer, sei einfach nett, okay? Oh, und kriegt das mal in eure Dickschädel: Frau = Person. Mann = Person. Klar? Klar. Eine ist nicht besser als der andere, solange wir nicht über Mode reden. Tut mir leid, aber ich hab das den Frauen überlassen und einigen Kerlen, die den Unterschied zwischen Teal und Fuchsia kennen.

4. Es wäre mir irgendwie lieber, du würdest es sein lassen, dich in Sachen zu verstricken, die dich selbst bloßstellen oder du tust sie mit deinem einwilligenden verantwortlichen Partner legalen Alters und entsprechender geistiger Reife. Für jeden, der jetzt Einspruch erheben sollte, denke ich, ist der passende Ausdruck: Hau ab und fick dich selbst, es sei denn, die Person fände das anstößig. In dem Fall können sie den Fernseher mal ausschalten und spazierengehen.

5. Es wäre mir irgendwie lieber, du würdest dich nicht mit den scheinheiligen frauenfeindlichen hasserfüllten Ideen anderer konfrontieren, jedenfalls nicht auf leerem Magen. Iss, trink, dann schnapp dir den Bastard.

6. Es wäre mir irgendwie lieber, du würdest es sein lassen, mir Multimillionendollar- Kirchen, Moscheen, Tempel, Schreine für meine Nudlige Güte zu bauen, wenn das Geld besser verwendet werden könnte, um (such dir was aus):

a) Armut zu beenden b) Krankheiten zu heilen. c) In Frieden zu leben, mit Leidenschaft zu lieben und die Kosten von Kabelfernsehen zu senken.

Mag ja sein, dass ich ein komplexes allwissendes Kohlenwasserstoffwesen bin, aber ich mag die einfachen Dinge im Leben. Ich muss es wissen, ich bin der Schöpfer.

7. Es wäre mir irgendwie lieber, du würdest nicht rumgehen und Leuten erzählen, ich würde zu dir sprechen. Du bist nicht SO interessant. Nimm dich mal zurück. Und ich sagte dir bereits, dass du deinen Mitmenschen lieben sollst, kannst du keinen Hinweis erkennen?

8. Es wäre mir irgendwie lieber, du ließest es sein, andere so zu behandeln, wie du nicht selbst gern behandelt werden möchtest, es sei denn, du bist mit Sachen zugange, in denen, ähm, eine Menge Leder, Gleitcreme und Las Vegas eine Rolle spielen. Sollte die andere Person auch darauf abfahren, dann macht es, siehe auch Punkt 4, macht Fotos und bei der Liebe Mikes, benutzt KONDOME! Hätte ich nicht gewollt, dass es sich gut anfühlt, dann hätte ich Stacheln oder so drangebastelt.
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: GeMa am 05. Oktober 2009, 11:39:32
Ja, wahrhaftige Liebe geht durch den Magen. Oder so.
Ich mach jetzt lecker Bällchen und Nudeliges.  :anbet:
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: Roland K. am 05. Oktober 2009, 13:19:46
Hallo Dr. Holsten,

Du schreibst: "Auch wenn es mein Nickname nahelegt und ich dem Sysop schon geschrieben habe, dass vergleichende Religionswissenschaft mit dem Schwerpunkt Sekten mein Hobby sind, ..."

Nach welchen Kriterien unterscheidest Du zwischen Kirchen und Sekten? Ich darf in diesem Zusammenhang daran erinnern, dass auch mal die Evangelische Kirche als römisch-katholische Sekte galt, und die Christen galten als jüdische Sekte (Sekte der Nazarener).

mfg
Roland K.
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: amphibol am 05. Oktober 2009, 21:00:29
Zitat von: cohen am 05. Oktober 2009, 09:18:48
Tja, wenn Du es unter Nudelanbetern aushältst, bist Du gern willkommen, Dr. Holsten.



PAH, Nudelanbeter!

1. Wer glaubt, dass das Einhorn rosa ist und wer glaubt, dass das
Einhorn unsichtbar ist, der glaubt auch, dass das Einhorn rosa und
unsichtbar ist.

2. Wer glaubt, dass das Einhorn rosa und unsichtbar ist, der glaubt,
dass das Einhorn rosa und unsichtbar ist.

3. Wer glaubt, dass, wenn das Einhorn rosa und unsichtbar, es dann
auch ein Wesen mit großer spiritueller Macht ist und außerdem glaubt,
dass das Einhorn rosa und unsichtbar ist, der glaubt auch, dass es ein
Wesen mit großer spiritueller Macht ist.

4.Wer glaubt, dass das Einhorn rosa und unsichtbar ist und auch
glaubt, dass es ein Wesen mit großer spiritueller Macht ist, der
glaubt nicht, dass das Einhorn sichtbar und grün ist und er glaubt
auch nicht, dass es ein Wesen mit kleiner weltlicher
Hilfsbedürftigkeit ist.


Beweis der Existens des unsichtbaren rosafarbenen Einhorns

Das Einhorn ist ein Wesen, über das hinaus größeres nicht gedacht werden kann.
Ein Tor ist jener, der behauptet, das unsichtbare rosafarbene Einhorn würde nicht existieren.
Auch ein Tor, kann sich ein Wesen vorstellen, über das hinaus größeres nicht gedacht werden kann.
Der Tor denkt ein Wesen, über das hinaus Größeres nicht gedacht werden kann, doch er denkt es als bloßen Bewusstseinsgegenstand, als bloßen Inhalt seines eigenen Denkens; das aber ist in sich widersprüchlich; denn es als bloßen Bewusstseinsgegenstand denken bedeutet es als ein Wesen denken, über das hinaus Größeres gedacht werden kann, nämlich ein solches Wesen, das auch in der Realität existiert.
Also kann der Tor nicht widerspruchslos behaupten, ein solches Wesen existiere nur in seinem Bewusstsein und nicht in der Realität; da er jedoch nicht bestreiten kann, dass es wenigstens in seinem Bewusstsein existiert (weil er ja den Ausdruck versteht), müsse er auch zugeben, dass ein Wesen, über das hinaus Größeres nicht gedacht werden kann, auch in der Realität existiert und nicht nur im Bewusstsein.
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: Dr. Holsten am 05. Oktober 2009, 21:21:14
Hallo und Danke für die freundliche(n) Begrüßunge(n).

Zitat von: Roland K. am 05. Oktober 2009, 13:19:46
Hallo Dr. Holsten,

Du schreibst: "Auch wenn es mein Nickname nahelegt und ich dem Sysop schon geschrieben habe, dass vergleichende Religionswissenschaft mit dem Schwerpunkt Sekten mein Hobby sind, ..."

Nach welchen Kriterien unterscheidest Du zwischen Kirchen und Sekten? Ich darf in diesem Zusammenhang daran erinnern, dass auch mal die Evangelische Kirche als römisch-katholische Sekte galt, und die Christen galten als jüdische Sekte (Sekte der Nazarener).

mfg
Roland K.
Das ist natürlich richtig. Ich verstehe den Begriff "Sekten" so, wie wohl die meisten Menschen ihn verstehen: Von den Hauptkirchen abgespaltene Gruppen, die Sonderlehren vertreten und mit den anderen nichts zu tun haben wollen; sich für die einzig seeligmachende Gruppe halten und autoritäre Züge angenommen haben. Ob das nun offensichtlich ist wie bei den Zeugen Jehovas oder noch nicht so offensichtlich wie bei Herrn Sasek und der OCG.
Ja, der Mann hat auch etwas Gutes, denn durch ihn habe ich zu Euch gefunden ;-).

Zitat
Verträgt sich das mit einer skeptischen Grundhaltung (die zumindest den meisten Leuten hier inne ist)?
Oder meinst du das mehr im Sinne von "Ich bin U-Boot Christ" und von daher eher "ungefährlich"?
Was verstehst Du denn unter "U-Boot Christ"?

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Holsten
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: moredhel am 05. Oktober 2009, 23:59:41
Hallo,

Zitat von: Dr. Holsten am 05. Oktober 2009, 21:21:14
Das ist natürlich richtig. Ich verstehe den Begriff "Sekten" so, wie wohl die meisten Menschen ihn verstehen: Von den Hauptkirchen abgespaltene Gruppen, die Sonderlehren vertreten und mit den anderen nichts zu tun haben wollen; sich für die einzig seeligmachende Gruppe halten und autoritäre Züge angenommen haben.

Mit der Aussage habe ich ein Problem und brauche wen, der mir das erklärt. Weil die Meisten Menschen würden in einer Befragung um mal ein Beispiel zu benennen die römisch katholische Kirche vermutlich eher nicht als eine Sekte einstufen. Der rest der Aussage beschreibt sie aber perfekt. So im Verhältnis zu anderen Christen oder auch die Führungsstrukturen in dem Laden.
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: Schau-ma-amoi am 06. Oktober 2009, 07:22:17
Zitat von: amphibol am 05. Oktober 2009, 21:00:29

Das Einhorn ist ein Wesen, über das hinaus größeres nicht gedacht werden kann.
Ein Tor ist jener, der behauptet, das unsichtbare rosafarbene Einhorn würde nicht existieren.
Auch ein Tor, kann sich ein Wesen vorstellen, über das hinaus größeres nicht gedacht werden kann.
Der Tor denkt ein Wesen, über das hinaus Größeres nicht gedacht werden kann, doch er denkt es als bloßen Bewusstseinsgegenstand, als bloßen Inhalt seines eigenen Denkens; das aber ist in sich widersprüchlich; denn es als bloßen Bewusstseinsgegenstand denken bedeutet es als ein Wesen denken, über das hinaus Größeres gedacht werden kann, nämlich ein solches Wesen, das auch in der Realität existiert.
Also kann der Tor nicht widerspruchslos behaupten, ein solches Wesen existiere nur in seinem Bewusstsein und nicht in der Realität; da er jedoch nicht bestreiten kann, dass es wenigstens in seinem Bewusstsein existiert (weil er ja den Ausdruck versteht), müsse er auch zugeben, dass ein Wesen, über das hinaus Größeres nicht gedacht werden kann, auch in der Realität existiert und nicht nur im Bewusstsein.


So ist es! Dieser, natürlich unumstößlicher, ontologische Einhornbeweis wird dereinst, wie schon anno dazumal, in die Geschichte der Philosophie eingehen. Weiter so!  ;D
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: wumbaba am 06. Oktober 2009, 08:55:36
@Dr. Holsten
Den Begriff verwende ich häufig scherzhaft für Leute wie diese: http://de.wikipedia.org/wiki/U-Boot-Christ (http://de.wikipedia.org/wiki/U-Boot-Christ)
Deine Vorstellung klingt für mich ein wenig so... ;)
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: Roland K. am 06. Oktober 2009, 13:21:17
Hi!

Dr. Holsten schreibt: "Das ist natürlich richtig. Ich verstehe den Begriff "Sekten" so, wie wohl die meisten Menschen ihn verstehen: Von den Hauptkirchen abgespaltene Gruppen, die Sonderlehren vertreten und mit den anderen nichts zu tun haben wollen; sich für die einzig seeligmachende Gruppe halten und autoritäre Züge angenommen haben. Ob das nun offensichtlich ist wie bei den Zeugen Jehovas oder noch nicht so offensichtlich wie bei Herrn Sasek und der OCG."

Wie schon moredhel schreibt, ist diese Definition nicht unproblematisch. Sie trifft zu weiten Teilen auch auf die Landeskirchen zu. Für mich unterscheiden sich Kirchen und Sekten nur graduell. Sekten sind für mich vor allem durch unwissenschaftliche, lustfeindliche, frauenfeindliche, intolerante und autoritäre Lehren gekennzeichnet. Ein Austritt aus der Gemeinschaft ist zumindest problematisch. Dadurch, dass Frauen zu Gebärmaschinen degradiert werden und die Mitglieder übertrieben optimistisch eingestimmt sind, haben Sekten zumeist auch eine hohe Geburtenrate. Wie viel oder wie wenig Mitglieder sie haben und wo ihre Ursprünge liegen, ist für mich nebensächlich.

mfg
Roland K.
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: Dr. Holsten am 06. Oktober 2009, 22:47:33
Hallo!

Was die Definition für "Sekten" angeht: Nach meiner Erfahrung trifft das auf die Landeskirchen gar nicht zu (evangelisch aus eigener Erfahrung, katholisch durch Gespräche mit Schulkollegen etc.). Nun gut, das mag von Gemeinde zu Gemeinde (oder Region zu Region / ich wohne in der Lüneburger Heide) unterschiedlich sein. Meines Wissens ist z. B. der Austritt bei den ZJ wesentlich schwerer als bei den Landeskirchen. Und Psychoterror habe ich bei uns auch noch nicht persönlich erlebt.

Und der U-Boot-Christ: Nein, dass bin ich ganz sicher nicht. So gehe ich z. B. alle zwei bis drei Wochen in den Gottesdienst unserer LKG (http://de.wikipedia.org/wiki/Landeskirchliche_Gemeinschaft) und arbeite aktiv in der Theatergruppe für den dortigen Jugendgottesdienst mit. Außerdem stehe ich hinter den Aussagen der Bibel. Bitte haltet mich jetzt aber nicht für total abgehoben und zu kritischem Denken unfähig.

Wo wir gerade dabei sind: Ich hatte mir überlegt, selber mal eine kritischen Artikel für Esowatch über eine mir persönlich bekannte Eso-Lehrerin zu schreiben. Nach der Aussage eines gemeinsamen Bekannten, der bei ihr in die "Schule" geht :(, hat sie ungefähr so einen Einfluss wie Ursula Demarmels (http://psiram.com/index.php?title=Ursula_Demarmels). Besteht da von Eurer Seite überhaupt Interesse oder denkt Ihr, dass Esowatch sonst mit zu viel Kleinkram "vollgemüllt" wird?

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Holsten
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: Heinz-Rüdiger am 06. Oktober 2009, 23:58:19
Zitat von: Dr. Holsten am 06. Oktober 2009, 22:47:33
...Außerdem stehe ich hinter den Aussagen der Bibel....

Esowatch auch:
http://blog.psiram.com/index.php?itemid=265

ZitatBesteht da von Eurer Seite überhaupt Interesse oder denkt Ihr, dass Esowatch sonst mit zu viel Kleinkram "vollgemüllt" wird?
Meines Erachtens (als von Esowatch gnädig geduldeter Gast) macht es nichts aus wenn noch mehr Kleinkram dazugemüllt wird. "Müll" ist übrigens ein schönes Synonym für esoterischen Unsinn.








Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: moredhel am 07. Oktober 2009, 00:55:57
Also ich finde die Sektendefinition passt auf die katholische Kirche wie Arsch auf Eimer. Aber ich kann das ja mal Punkt für Punkt abarbeiten udn du sagst mir, wo du anderer Meinung bist.

Zitat von: Dr. Holsten am 05. Oktober 2009, 21:21:14
Von den Hauptkirchen abgespaltene Gruppen,
Die römisch katholischen haben sich von den Orthodoxen getrennt. Und es war eine ausgesprochen hässliche Trennung.
Zitat von: Dr. Holsten am 05. Oktober 2009, 21:21:14die Sonderlehren vertreten
Um mal ein Beispiel zu nennen, dass der Papst Gottes Stellvertreter, oder seine Unfehlbarkeit. Das sind schon ziemlich wirre Sonderlehren.
Zitat von: Dr. Holsten am 05. Oktober 2009, 21:21:14und mit den anderen nichts zu tun haben wollen;
Da sollte doch die römisch katholische Haltung zum ökumenischen Abendmahl gelten, wer sowas mitmacht wird rausgeworfen.
Zitat von: Dr. Holsten am 05. Oktober 2009, 21:21:14sich für die einzig seeligmachende Gruppe halten
Du erinnerst dich vielelicht an die Aussage des aktuellen Papstes (die immer wieder richtig Laune macht), dass z. B. die Lutheraner keiner Kirche im eigentlichen Sinn angehören.
Zitat von: Dr. Holsten am 05. Oktober 2009, 21:21:14und autoritäre Züge angenommen haben.
Kann man irgendeine Organisation autoritärer organisieren als den Vatikan? Mit einem Oberguru bzw. Papst an der Spitze und dessen Wort ist unfehlbar und die Wahrheit.
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: hic fuit am 07. Oktober 2009, 09:37:02
Zitat von: Dr. Holsten am 06. Oktober 2009, 22:47:33
...
Wo wir gerade dabei sind: Ich hatte mir überlegt, selber mal eine kritischen Artikel für Esowatch über eine mir persönlich bekannte Eso-Lehrerin zu schreiben. Nach der Aussage eines gemeinsamen Bekannten, der bei ihr in die "Schule" geht :(, hat sie ungefähr so einen Einfluss wie Ursula Demarmels (http://psiram.com/index.php?title=Ursula_Demarmels). Besteht da von Eurer Seite überhaupt Interesse oder denkt Ihr, dass Esowatch sonst mit zu viel Kleinkram "vollgemüllt" wird?
...
Das einzige Problem sehe ich in der Pflege dieser Artikel - wie schnell kriegen wir es mit und reagieren wir, wenn so eine Person der Esoterik abschwört? Ein dauerhaftes An-den-Pranger-stellen muss schon recht gut begründet sein. Vielleicht ist es sinnvoll, so einem Artikel ein Gültigkeitsdatum anzuhängen Redaktionell ginge das bspw. als fette Überschrift irgendwo, technisch könnte es ein Verfallsdatum geben, das wirkt, wenn kein bestätigendes Update nach - sagen wir mal - 1 Jahr vorliegt.
Willkommen!
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: rincewind am 07. Oktober 2009, 09:44:03
Hallo Dr. Holsten,
willkommen! Du musst halt wissen, dass hier größtenteils Atheisten unterwegs sind. Wenn Du in der ev. Kirche bist, ist das Deine Privatsache und hier kein Problem. Nehme ja nicht an, dass Du hier missionieren willst  ;)

rincewind
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: Roland K. am 07. Oktober 2009, 11:42:35
Hallo Dr. Holsten,

Du schreibst: "Außerdem stehe ich hinter den Aussagen der Bibel."

Die meisten Aussagen, die uns von Jesus Christus überliefert sind, finde ich total gut. Z.B.,
verkaufe alles und gib das Geld den Armen,
eher geht ein Kamel durchs Nadelöhr, als dass ein Reicher in den Himmel kommt,
der Größte unter euch sei allermanns Diener,
für Gleichberechtigung (Jesus sprach öffentlich mit Frauen, was damals sehr ungewöhnlich war),
gegen Rassismus (Gleichnis vom Samariter),
für Pazifismus (Vergeben und Vergessen, liebet euere Feinde, tuet wohl denen, die euch hassen),
Jesus lebte seine Homosexualität (Johannes, der Jünger den Jesus liebte).
Wahrscheinlich könnte noch einiges mehr genannt werden.

Aber viele Forderungen des Alten Testaments, wie z.B. Todesstrafe für Homosexualität, oder seine Tochter Gott zum Brandopfer darbringen (weil man es so gelobt hatte, Richter 11), oder ... finde ich total blöd.

mfg
Roland K.
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: GeMa am 07. Oktober 2009, 23:16:51
Zitat von: Roland K. am 07. Oktober 2009, 11:42:35
verkaufe alles und gib das Geld den Armen,
eher geht ein Kamel durchs Nadelöhr, als dass ein Reicher in den Himmel kommt,
der Größte unter euch sei allermanns Diener,
für Gleichberechtigung (Jesus sprach öffentlich mit Frauen, was damals sehr ungewöhnlich war),
gegen Rassismus (Gleichnis vom Samariter),
für Pazifismus (Vergeben und Vergessen, liebet euere Feinde, tuet wohl denen, die euch hassen),
Jesus lebte seine Homosexualität (Johannes, der Jünger den Jesus liebte).

Ein Häretiker.  :o
werft ten Purschen zu Poten !  ;D
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: Roland K. am 08. Oktober 2009, 12:23:25
Hallo GeMa,

ich habe festgestellt, dass der Häretiker deutlich unbeliebter ist, als der Atheist, vielleicht soagr noch mehr als der Neuheide.  ;D

mfg
Roland K.
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: Roland K. am 12. Oktober 2009, 14:24:13
Leute,

ich glaub den Dr. Holsten habt ihr mit euren schwulen Bildern verschreckt,
http://forum.psiram.com/index.php?topic=670.msg22663#msg22663
noch bevor wir so richtig unsern Spaß mit ihm hatten.  ;D

mfg
Roland K.
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: Roland K. am 13. Oktober 2009, 09:16:37
Hi!

Mir geht es darum erkannte Wahrheit mitzuteilen und neue Wahrheit zu finden. Natürlich kann man nicht jedem Esoteriker oder Religiösen jede Wahrheit mitteilen, geschweige denn erkenntlich machen. Wenn ich merke, dass ihn manche Wahrheiten traurig machen und er mit der Konfrontation überfordert ist, dann unterlasse ich weitere Diskussionen.  

Dass Jesus Christus nach allem was wir heute wissen schwul war - egal ob als Kunstfigur oder als historische Figur - ist für viele natürlich eine provozierende Wahrheit. Einer hat geschrieben, ich glaube es war amphibol, man darf einen antiken Text nicht durch die moderne Brille sehen. Dem kann ich nur zustimmen. Die Evangelien sind in griechisch geschrieben, beziehen sich aber auf den jüdisch-aramäischen Sprachraum. Das ergibt eine Schwierigkeit: beziehen wir den Text nun auf die griechische Kultur oder aramäische? Dass beide, Jesus und Johannes, ihr Leben lang unverheiratet waren, war in beiden antiken Kulturen ein starker Hinweis auf ihre Homosexualität. Dass sich Johannes als der Jünger beschrieb, den Jesus geliebt hat, war nur in der griechischen Kultur ein Bekenntnis zur Homosexualität. Gemäß der aramäischen Kultur hätte das auch lediglich ein Hinweis auf eine Freundschaft sein können, deshalb wurde Johannes auch später von der katholischen Kirche als der Lieblingsjünger von Jesus interpretiert.


http://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_(Apostel)
Im Johannesevangelium wird von einem namentlich nicht genannten Jünger stets mit der Wendung ,,der, den Jesus liebte" gesprochen (Joh 13,23 EU; Joh 19,26 EU; Joh 21,7 EU; Joh 21,20 EU). Daher hat dieser Jünger in der christlichen Tradition die Bezeichnung Lieblingsjünger erhalten. Gemäß dem Schlusswort des Evangeliums (Joh 21,24 EU) handelt es sich dabei um den Evangelisten. Das Evangelium – wie auch die übrigen neutestamentlichen Texte – verzichtet jedoch auf eine eindeutige Identifizierung dieser Person mit einem der Apostel. Daher ist eine Identität des Evangelisten mit dem Apostel umstritten.


mfg
Roland K.


Noch so ein Kommentar Roland, dann wird rigoros gelöscht. Deine Spielchen kannst du woanders machen.

Im Namen von Esowatch entschuldige ich mich bei Dr. Holsten.

Gruß, Vogelspinne
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: cohen am 13. Oktober 2009, 09:32:45
Zitat von: Roland K. am 13. Oktober 2009, 09:16:37
Dass Jesus Christus nach allem was wir heute wissen schwul war - egal ob als Kunstfigur oder als historische Figur - ist für viele natürlich eine provozierende Wahrheit.

Hör auf mit der Scheiße.
Das provoziert nicht, das nervt nur noch.
Dieses Forum ist keine Müllhalde für Deine kranken Phantasien.

Wenn ich eine Umfrage starte, ob Du gepsperrt werden sollst, starte, fliegst Du sicher (ganz demokratisch) hochkant hier raus.
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: Roland K. am 13. Oktober 2009, 10:57:27
@cohen und Vogelspinne

Helft mir ein bisschen. Zur Zeit kann mich leider nicht an eure Argumente in dieser Diskussion hier erinnern.
Titel: Re: Vorstellung und Warnung ;-)
Beitrag von: amphibol am 13. Oktober 2009, 11:04:16
Wir uns an deine auch nicht. Ein einfaches "Es sieht so aus", oder " es steht da" ist definitiv zu wenig. Und ein "ihr könnt mich nicht widerlegen, folglich hab ich recht" ist argumentativ etwas dünn.

Du solltest das Thema einfach sein lassen. Cohen hat recht, es beginnt, zu nerven.