Psiram Forum

Deutsch => SPAM => Thema gestartet von: TerryX am 16. September 2021, 10:31:43

Titel: Ullrich Mies
Beitrag von: TerryX am 16. September 2021, 10:31:43
Was habt ihr eigentlich gegen Ullrich Mies? Das meiste, was der schreibt macht durch aus Sinn....
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: Peiresc am 16. September 2021, 11:17:28
https://www.psiram.com/de/index.php/Ullrich_Mies

Ich verstehe nicht, was Du meinst. Das ist ein reines Referat,
ZitatBei dieser Gelegenheit trat Mies nicht unter dem Pseudonym Karl Petterson, sondern unter seinem Namen auf. Das Gemeinschaftsprojekt Psiram bezeichnete Mies bei dieser Gelegenheit spekulativ als eine "offiziöse Denunziations-Plattform", die sich "hochkrimineller Praktiken" bediene.

Nur gelegentlich mit Anmerkungen versehen,
ZitatBelege oder Aktenzeichen etwaiger Verurteilungen nennt Mies jedoch nicht.

Da es sinnlos ist Dich aufzufordern, Deinen Eindruck mal ein bisschen näher zu begründen, hier eine Gegenfrage: was hältst Du von der Evolutionstheorie?
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: TerryX am 16. September 2021, 12:11:30
Die Evolutionstheorie halte ich in ihren Grundzügen für eine Tatsache. Aber warum fragst Du das, und was hat das mit Ullrich Mies zu tun?
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: TerryX am 16. September 2021, 12:20:56
Im Übrigen - Peter Scholl-Latour liefert zu seinen Texten auch keine Belege und keine Aktenzeichen.
Die meisten Journalisten tun das übrigens nicht...
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: Peiresc am 16. September 2021, 12:36:23
Zitat von: TerryX am 16. September 2021, 12:11:30
Die Evolutionstheorie halte ich in ihren Grundzügen für eine Tatsache. Aber warum fragst Du das, und was hat das mit Ullrich Mies zu tun?

Alles hat mit allem zu tun. Die Erfahrung lehrt: wer zunächst nur bei bestimmten Themen abdreht, dreht später auch bei weiteren Themen ab. Warum sollstest Du eine Ausnahme sein?
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: TerryX am 16. September 2021, 13:12:13
Ich habe bei keinem Thema "abgedreht".

Wenn Wissenschaftler (Bhakdi und weitere... sind Wissenschaftler) etwas aussagen, dann halte ich die Aussagen dieser Wissenschaftler aufgrund ihrer Expertise für gewichtig.... ob sie im Endeffekt mit dem, was sie aussagen Recht oder Unrecht haben, kann ich als medizinischer Laie nicht beurteilen.... zumindest muss man deren Aussagen als potenziell richtig in Betracht ziehen. So ist es nicht auszuschließen, dass die Impfstoffe unerwünschte, ja sogar fatale Nebenwirkungen nach längerer Zeit entwickeln können.

Und genau so, wie die Aussagen von Bhakdi & Co hier in Zweifel gezogen werden, sind auch die Aussagen der "Gegenseite" als ebenso fragwürdig anzusehen. Es wird ja auch immer mit dem "Argument" dass man noch nicht alle Fakten zu dem Virus und den Impfstoffen kenne argumentiert. Und so lange ist die Impferei ein riesiger großer Menschenversuch, bei dem man nur hoffen kann, dass sich keine schlimmen Nebenwirkungen wie die Entwicklung von Blutgerinnseln in den Kapillaren von allen möglichen Organen entwickeln. Diese soll lt. Prof. Bhakdi durchaus im Bereich des Möglichen sein....
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: Peiresc am 16. September 2021, 13:57:41
Mit Bakhdi sind wir durch. Wolltest Du nicht was zu Mies sagen?
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: HAL9000 am 16. September 2021, 13:58:29
Zitat von: TerryX am 16. September 2021, 13:12:13... So ist es nicht auszuschließen, dass die Impfstoffe unerwünschte, ja sogar fatale Nebenwirkungen nach längerer Zeit entwickeln können....
Doch ist es. Aber die Erklärung dafür wirst du ohnehin nicht verstehen wollen.
Bhakdi ist schon lange kein Wissenschaftler mehr (genauso wenig wie Mies ein Journalist ist) und war nie ein Experte in Sachen SARS-CoV-2 oder Covid-19.
Aber auch das wirst du niemals verstehen wollen.

Aber warum wie schon wieder bei diesem falsch abgebogenen (und in meinen Augen gemeingefährlichen) Narzissten landen, ist mir nicht ganz klar.
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: eLender am 16. September 2021, 22:35:48
Wenn wir jetzt jeden Kandidaten abhandeln, den Terry eigentlich ganz dufte findet, werden wir einen größeren Server brauchen. Sachjanur.
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: TerryX am 17. September 2021, 01:08:19
@HAL9000

Was macht Dich so sicher, dass fatale Nebenwirkungen auf lange Sicht gesehen ausgeschlossen sind?

Bhakdi schließt die nämlich nicht aus, und Arvay, Köhnlein, Wodag und wie sie auch alle heißen mögen, schließen das auch nicht aus.

Als was macht Dich so sicher, dass nicht durch die Herstellung des Spikeprotein, diese Zellen von der Immunabwehr angegriffen werden, hierdurch die Blutgerinnung angeworfen wird, und sich Tromben in den Kapilargefäßen bilden und übelste Krankheitsbilder daraus werwachsen?

Viele studierte Leute, und zwar genau die, die hier diskreditiert werden, haben genau das befürchtet.

Die alle einfach als "Spinner" abzutun, wäre ein bischen zu einfach, denn ihr "Mainstreamer" ja selbst zugebt, sind viele Dinge bei der Krankheit und den Impfstoffen noch nicht erforscht, so dass der Erkenntnishorizont, was die Impfung angeht maximal 2 Jahr überblickt, wenn überhaupt....


Zu Mies:
Das Thema von Mies - soweit ich ihn gelesen habe ist Kapitalismuskritik und der Tiefe Staat.

Ja, ich weiß, ein Themenkomplex, bei dem man andere ganz wunderbar ein Verschwörungstheoretiker zu sein
bezichtigen kann.

Aber es gibt viel verschieden Verschwörungstheorien.

Es gibt Verschwörungstheorien, die total bekloppt sind, wie die von der Flachen Erde oder die von den Chemtrails.

Und dann gibt es Verschwörungstheorien, die durch aus
Sinn machen, und auch Verschwörungstheorien, die sich
am Ende bewahrheitet haben, wie z.B. die Glühlampenverschwörung, bei der die Hersteller von
Glühlampen sich in einer geheimen Verschwörung darauf
geeinigt hatten, dass eine Glühlampe nur ca. 1000 Stunden hält, damit die Verbraucher auch fleißig weiter
Glühlampen kaufen.

So ist also nich jede Theorie über eine Verschwörung
gleich von vorneherein abwegig.

Die Theorie über die Verschwörung eines "tiefen Staat"
macht durch aus Sinn wenn man bedenkt, dass unsere
Politiker nicht vor Korruption gefeit sind, und die "Reichen" sich ihre Gesetze und Politiker einfach kaufen.

Das Gesetze 1:1 (inklusive Rechtschreib- und Punktionsfehler) von den Lobbyverbänden einfach übernommen wurden und so dann im Gesetz landeten, soll schon mehr als einmal vorgekommen sein.

In diesem Sinne verwundert es nicht, wenn man diesen Staat als "Fassadendemokratie" "verunglimpft", ist es doch keine Verunglimpfung, als viel mehr eine zutreffende Beschreibung unseres Saates, ja der Staaten der Welt.

Es sind die "Reichen", die Finanzelite, die an den Schnüren ziehen, und unsere Politiker sind die Hampelmänner, die entsprechend hampaln, je nach dem wie die Finanzelite an den Schnüren zieht.

Das ist jetzt kein "Geschwurbel", sondern ist im Gegensatz zu vielen anderen "bekloppten" Verschwörungstheorien, durch und durch logisch nachvollziehbar.

Und so wundert es mich dann nicht, dass der durchaus staatskritische Ullrich Mies, der von so bösen Dingen wie einer Fassadendemokratie schreibt, auf dieser ach so staatskonformen Plattform sein Fett weg kriegt.
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: Peiresc am 17. September 2021, 04:45:18
Langweilig. Erzähl lieber, was an unserem Artikel falsch ist. Aber diese Latte ist einfach zu hoch.

edit. Ich habe überlegt, was Dich so zähflüssig macht. Dir sind ein paar schlichte Weisheiten nicht klar, die sich intuitiv jedem erschließen. Eine davon ist: Wer behauptet, muss beweisen.

Zitat von: TerryX am 16. September 2021, 13:12:13
Und so lange ist die Impferei ein riesiger großer Menschenversuch, bei dem man nur hoffen kann
Man muss nicht hoffen, man kann wissen.

Zitat von: Peiresc am 31. August 2021, 10:52:18
(https://pbs.twimg.com/media/E7pHOdhXsAcRTIc.jpg)

https://twitter.com/TennisinBrum/status/1421526956810571776?s=20
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: HAL9000 am 17. September 2021, 08:55:21
@ TerryX
Nur ganz kurz, weil es hier ja eigentlich um Mies geht.
Überlege/recherchiere einmal, wie der mRNA-Impfstoff funktioniert, bzw. wie Impfstoffe funktionieren und was mit deren Bestandteilen nach der Impfung passiert.
Denke einmal deine Beschreibung einen Schritt weiter, was es mit den Spikeproteinen auf sich hat und warum der Impfstoff diese produzieren lässt.

Und abschließend: Höre endlich mit deinen Autoritätsargumenten auf. Die von dir zitierten Herrschaften sind keine. Arvay... - du meine Güte...  ::)
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: TerryX am 17. September 2021, 09:28:02
@HALL9000

Ich kann das nur in soweit wiedergeben, wie ich es von Prof. Bhakdis Vortrag im Gedächtnis hab:

Mit dem Impfstoff wird messanger RNA im Körper verteilt. Irgendwelche x-beliebige Zellen nehmen die mRNA auf, und die Ribosome in der Zelle produzieren "Spike-Proteeine". Hierbei werden irgendwelche "Stoffwechselprodukte" von den Zellen abgesondert, was dazu führen kann, dass diese Zellen vom Imunsystem attakiert und vernichtet werden, was widerum zur Folge haben kann, dass das "Gerinnungssystem" angeworfen wird, und in den Kapilaren, dort wo das Blut langsam fließt, Tromben entstehen, die ein Organversagen (Hirnschlag, Herzschlag, oder Embolien in allen möglichen Organen zur Folge haben kann.

(...das ich diese medizinischen Zusammenhänge als Laie noch so gut Rezitieren kann, ist schon mehr, als man von mir erwarten kann....)

Letztendlich ist es aber so, dass die Physiologie des Menschen, inklusive des Immunsystems "unendlich" komplex, so dass ich mal davon ausgehe, das auch die Experten die Abläufe und zusammenhänge in unserem Organismus immer nur zu einem Teil, und immer nur Abschnittsweise verstanden haben, ansonsten bräuchten sie keine Versuche machen, sondern wüßten bereits im voraus, welche Wirkungen/Nebenwirkungen eine Medizin/Impfung hat.

Und da man eben die Langzeitwirkungen der mRNA Impfungen noch nicht kennt, ist die Massenimpfung mit mRNA Impfstoff das größte Massenexperiment mit Menschen. Man kann nur hoffen, das es gut aus geht.

Und auch solche "Pseudoargumente", dass wenn in den ersten Wochen nach der Impfung nichts schlimmes passiert wäre, würde schon nix mehr passieren, sind nicht gültig, weil es sich hierbei mit der mRNA Impfung um ein völlig neues Verfahren handelt.
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: TerryX am 17. September 2021, 09:30:38
@Peiresc

"Langweilig" - Selber langweilig....

Wozu soll ich mir die Mühe machen, etwas "falsches" in eurem Artikel von Mies zu suchen - am Ende ist da gar nix falsch...

Dennoch ist die Tatsache, dass ihr jemanden in euer Wiki aufnehmt, eine Abqualifizierung, denn ihr wollt ja nicht die Wikipedia 2 ins Netz stellen, sondern ihr wollt über moralisch und intellektuell fragwürdige Menschen informieren, und damit ist die Frage, welche Gründe ihr für die Vorstellung bestimmter Leute in eurem Wiki habt, berechtigt.

Deshalb nochmals meine Frage: Welche Gründe gab es, dass ihr meintet, Ullrich Mies als "verwerfliche" Person in euer Wiki aufzunehmen?

Ich könnte meine Kritik an Euch auch von anderer Seite aufziehen....

... und zwar, mich deucht dass ihr alle Leute, die nicht "staatskonform" sind diskreditiert, entweder als Verschwörungstheoretiker oder ähnliches...

Genau so wie ich fragen könnte, was ihr gegen Daniele Ganser habt, vieles von dem was er sagt, macht ebenfalls Sinn. (aber gut lassen wir das mal....)
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: Peiresc am 17. September 2021, 10:03:17
Zitat von: TerryX am 17. September 2021, 09:30:38
Wozu soll ich mir die Mühe machen, etwas "falsches" in eurem Artikel von Mies zu suchen - am Ende ist da gar nix falsch...
Also wo ist das Problem? Der Rest ist blabla und benötigt keine Antwort.
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: sailor am 17. September 2021, 11:11:51
Ganz einfach:

Du unterstellst Fehler im Artikel, bist aber nicht bereit, diese auch zu benennen und richtig zu stellen. Also nur wilde Behauptungen ohne Substanz.

Weiterhin sind alle Medikamente letztendlich auf "Menschenversuche" angewiesen, dies ist Teil der Zulassungsprozesse. Und sehr viele experimentelle Medikamente fallen dort durch und kommen nie auf den Markt. Die Corona-Impfstoffe unterliegen einer derartig engmaschigen Kontrolle und werden derart vorsichtig angefasst, dass bereits Nebenwirkungen unterhalb des Promillebereiches für den Verzicht reichen. Andere, alltägliche Medikamente mit häufigeren Nebenwirkungen und garantierten Langzeitfolgen werden auch von "Impfkritikern" geschluckt wie Smarties, ohne dass dadrüber nachgedacht wird (Ibuprofen).

Daniele Ganser et al.: Natürlich macht Gansers Geschwalle bei Gansers Rahmenbedingungen "Sinn". Darin besteht der Sinn dieser Menschen, sie geben selbst den Rahmen vor, in dem sich ihre Theorien entwickeln und lassen anschliessend keine Argumente zu, welche den Rahmen verändern könnten. Sie geben damit eine scheinbar logische Erklärung, die jedoch ihre Logik verliert, sobald "unkontrolliert" neue Fakten dazustoßen. Im Grunde sind Leute wie Ganser oder Bhakdi das, was sie dem "Mainstream" vorwerfen: "Gatekeeper", die Wissen unterdrücken. Aus gutem Grund stellen sich u.a. diese beiden nicht dem wissenschaftlichen Diskurs. Dort würden sie zerfetzt werden. Allein schon Gansers Arbeit zu Gladio war wissenschaftlich sehr unterirdisch, die Hälfte der "Quellen/Literatur" war yellow press, Quellenkritik fand nicht statt und im Zweifelsfall wurde die anekdotische Evidenz von Einzelinterviews bemüht, wobei die Glaubwürdigkeit der Interview-Partner nicht geprüft, sondern als gegeben angesehen wurde. Gleiches galt für nachweislich gefakte Quellen (ein vom KGB gefälschtes Field Manual zur Thematik). Das sind keine Handwerksfehler mehr, das ist Vorsatz.
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: HAL9000 am 17. September 2021, 15:16:10
Zitat von: TerryX am 17. September 2021, 09:28:02... wie ich es von Prof. Bhakdis Vortrag im Gedächtnis hab: ...
Herrgottnochmal! Du sollt recherchieren und nicht das Zeug deiner Säulenheiligen nachplappern.
Es gibt durchaus Quellen, die du verwenden kannst, ohne gleich Hautausschlag zu bekommen, weil darin die Worte
WHO, RKI, oder Drosten vorkommen. Und ich bin ebenso Laie wie du, aber willens und fähig mich umfassend zu
informieren.
Wenn du nicht weißt, wie der mRNA-Impfstoff funktioniert, was mit den Bestandteilen der Impfung passiert und vor allem
warum Spike-Proteine erzeugt werden sollen, kannst du zu keinen richtigen Schlüssen kommen.
Ich helfe dir noch eine Schritt weiter: Jetzt überlege/recherchiere noch einmal, was dieses Virus im Körper veranstaltet.

Und zu den "Langzeitwirkungen" einer/der Impfung... - Seufz. Ich habe das jetzt schon so oft getippt/gesagt, dass ich
das inzwischen im Halbdelirium um drei Uhr in der Früh mit 3‰ Alkohol im Blut fehrlerfrei runtertippen/beten kann:
Langzeitwirkungen sind keine Nebenwirkungen, die erst nach 2,5,10 Jahren eintreten können (das gibt es bei Impfungen nicht),
sondern Nebenwirkungen, die so extrem selten sind, dass man sehr viele (im vorliegenden Fall) Impfungen benötigt, um sie
erkennen zu können. Inwischen mehr als 5,5 Milliarden verabreichte Impfdosen kann man guten Gewissens als "viel" bezeichnen.
Da kommt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nix mehr an Nebenwirkungen, die wir nicht jetzt schon kennen.
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: HAL9000 am 21. September 2021, 22:21:40
@ TerryX
Na, recherchierst du noch?

Als kleine Hilfe: Ich habe keine 5 Minuten gebraucht, um herauszufinden, woraus sich Bhakdi das mit den marodierenden "Stoffwechselrückständen",
die angeblich Thrombosen verursachen können, zusammengeklöppelt hat. Denn auf seinem Mist ist das natürlich nicht gewachsen.
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: TerryX am 14. Oktober 2021, 10:16:23
@HAL9000

"recherchierst du noch?"

...wenn ich etwas finde, wonach sich zu recherchieren lohnt, immer, aber ok, die Auswahlkriterien, wonach ich recherchiere, sind ziemlich subjektiv eingefärbt...

Egal, ich habe die Erfahrung gemacht, dass Recherche um so effektiver ist, je mehr man von einer Materie versteht. Da ich im Bereich Viren, Infektionen, Immunabwehr, Mikrobiologie mit meinem Wissen kaum über das Neveau von anderen Laien heraus rage, macht die eigene Recherche nicht so sonderlich viel Sinn.

Ich ziehe meine Informationen mehr von Leuten, die etwas mehr von der Materie verstehen, die das studiert haben, evtl. einen Dr. oder Prof. in der entsprechenden Disziplien haben, so wie Bhakdi, Wodag oder Haditsch und vielen anderen.

Sicherlich, vertraue ich diesen Leuten nicht vollständig, so wie ich niemandem "vollständig" vertraue, denn in einem so Komplexen Gebiet wie der Medizin gibt es wohl niemanden, der die "absolute" Wahrheit hat.

Es bleibt also hier eine subjektive Auswahl, bei der ich frage, wer hier möglicherweise welches Motiv oder welchen Grund haben könnte, die Unwahrheit zu sagen, sei es dass er selbst nicht im Besitz der Wahrheit ist (was ich häufig vermute), sei es dass er von einer bestimmten Wahrheit profitiert auf irgend eine Art und Weise (was auch häufig zutreffen dürfte), oder dass er durch die Verkündung einer bestimmten "Wahrheit" zu einem ganz bestimmten Verhalten "manipulieren" möchte...so gibt es bestimmte Inhalte, die plausiebel erscheinen, wie, dass in schlecht gelüfteten, überfüllten Räumen die Viruskonzentration besonders hoch ist, während ich im Freien das Risiko sich anzustecken als ziemlich niedrig einschätze, und das Tragen von Maske im Freien m.A.n. als nicht so sonderlich sinnvoll erachte...

Aber es geht mir hier um eine ander Aussage von Dir, die ich gerne auf den Prüfstein stellen möchte:

Du schreibst:
"Langzeitwirkungen sind keine Nebenwirkungen, die erst nach 2,5,10 Jahren eintreten können (das gibt es bei Impfungen nicht)"

Mit Verlaub... der Vergleich von "Langzeitwirkungen" mit "Nebenwirkungen" ist rabulistischer Unsinn, denn hier handelt es sich um eine willkürliche, sprachliche Definition, worüber es nicht zu streiten lohnt, ABER: deine BEHAUPTUNG, "Es gäbe keine Langzeitwirkungen" bei Impfungen, ist durch nichts belegbar!

Auch die 5,5 Milliarden Impfungen können über mögliche schädliche Wirkungen in der Zukunft keine Auskünfte geben, weil man eben über solche Schadwirkungen in der Zukunft noch keine Erfahrungswerte hat, zumal es hier bei den mRNA und Vektorimpfstoffen um ganz neue Verfahren handelt.

Und während die Mainstreammedien (nach meiner Einschätzung) sich weitgehend darin einig sind, der Bevölkerung die Botschaft zu vermitteln, dass in der Impfung das Heil zu suchen sei, kann ich mir gut vorstellen, dass man kritische Stimmen oder unerfreuliche Ereignisse nicht so gerne an die große Glocke hängt, und sie als "Einzelfälle" abtut.
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: HAL9000 am 14. Oktober 2021, 11:01:47
Zitat von: TerryX am 14. Oktober 2021, 10:16:23
... deine BEHAUPTUNG, "Es gäbe keine Langzeitwirkungen" bei Impfungen, ist durch nichts belegbar!...
Das ist keine Behauptung von mir. Denn auch ich verlasse mich auf Aussagen von Experten zu dem Thema. Deine Säulenheiligen sind das schon mal definitiv nicht.
Ich betreibe hier also sicher keine "Rabulistik", sondern gebe das Wissen von Experten wieder. Im täglichen Laien-Sprachgebrauch werden diese Begriffe nur gerne
missverständlich verwendet und durcheinander gewürfelt.
Zäumen wir das Pferd umgekehrt auf: Kennst du eine Impfung, bei der es erst nach vielen Jahren (der Impfung, nicht der Zulassung) zu Nebenwirkungen kam?
An mRNA-Impfstoffen wird übrigens schon seit über 30 Jahren geforscht. "Neu" sind die also nicht. Und offenbar hast du dich nicht über die Funktionsweise dieses
Impftyps (oder von Impfungen insgesamt) eingelesen, denn sonst wüsstest du, dass es da zu keinen Nebenwirkungen kommen kann, die erst nach vielen Jahren auftreten.

Ich finde es übrigens bezeichnend, dass du behauptest, auch eventuelle (finanzielle) Motive bei Aussagen von Fachleuten (oder solchen, die das von sich behaupten) zu
berücksichtigen, das aber anscheinend z.B. bei Bhakdi "vergisst". Denn der hat ganz eindeutig ein massives finanzielles Interesse, dass ihm möglichst viele hinterherlaufen.
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: TerryX am 14. Oktober 2021, 12:29:32
Zitat von: HAL9000 am 14. Oktober 2021, 11:01:47
Zitat von: TerryX am 14. Oktober 2021, 10:16:23
... deine BEHAUPTUNG, "Es gäbe keine Langzeitwirkungen" bei Impfungen, ist durch nichts belegbar!...
Das ist keine Behauptung von mir.

Nicht???

Dann ist die folgende in Klammern stehende Formulierung wohl "zufällig" durch umkippende Bytes entstanden?

"(das gibt es bei Impfungen nicht)"

Es ging hier um  Nebenwirkungen oder Langzeitwirkungen..., darüber zu diskutieren, ab welchem Zeitpunkt eine Nebenwirkung als Nebenwirkung, und ab wann als unerwünschte Langzeitnebenwirkung zu gelten hat, ist müßig und sinnlos...

Fakt ist aber, dass die Impfstoffe eine neue Methode verwenden, bei der aufgrund der Kürze der Impfstoffentwicklung, keine Langzeiterfahrung vorliegen können, man daher nicht wissen kann, welche schädlichen Wirkungen die Impfungen nach sich ziehen können.... 



Zitat von: HAL9000 am 14. Oktober 2021, 11:01:47


Denn auch ich verlasse mich auf Aussagen von Experten zu dem Thema. Deine Säulenheiligen sind das schon mal definitiv nicht.


Es sind nicht meine "Säulenheiligen" - Es sind Wissenschaftler, die sich trauen eine "abweichende Meinung" zu publizieren, während Deine "Säulenheiligen" sich immer schön brav an daran orientieren, was der Meinungskonsens ist, um ein bestimmtes Verhalten bei den Leuten zu generieren. Man sagt auch Manipulation dazu....

Hinzu kommt, dass das Thema selbst, welches Verhalten jetzt besser ist, reichlich Raum für Spekulationen läßt.

So will man demnächst auch schon Kinder impfen, die ja bekanntermaßen kaum ein Krankheitsrisiko haben.

Da man Impfstoffe aber idR an völlig gesunden Menschen appliziert, muss die Sicherheit eines solchen Impfstoffes besonders hoch sein...eine einfache Mutmaßung für die Zukunft "wird schon nix schlimmes passieren" reicht da nicht aus. Und daher sind die Bedenken und Einwände der hier allseits geschmähten impfkritischen Wissenschaftlern, durch aus berechtigt, und die Überlegung einer individuellen Risiko-Nutzen Überlegung durch aus berechtigt.

Zitat von: HAL9000 am 14. Oktober 2021, 11:01:47



Zäumen wir das Pferd umgekehrt auf: Kennst du eine Impfung, bei der es erst nach vielen Jahren (der Impfung, nicht der Zulassung) zu Nebenwirkungen kam?


An mRNA-Impfstoffen wird übrigens schon seit über 30 Jahren geforscht. "Neu" sind die also nicht.

Von mir aus ist die Methode nicht neu, aber eine Langzeiterfahrung mit sehr vielen Probanden hat man eben auch nicht! Und hinzu kommt, dass es bisher nicht gelang, einen mRNA-Impfstoff regulär zuzulassen.  Das lässt eben Raum für Spekulationen und für Befürchtungen zu, dass da eben doch auch nach Jahren ein unerwünschter Effekt (Trombose oder Krebs) möglich ist, zumindest nicht mit der gebotenen Wahrscheinlichkeit ausgeschlossen werden kann.


Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: Peiresc am 14. Oktober 2021, 14:07:41
Zitat von: TerryX am 14. Oktober 2021, 12:29:32
Zitat von: HAL9000 am 14. Oktober 2021, 11:01:47
Zitat von: TerryX am 14. Oktober 2021, 10:16:23
... deine BEHAUPTUNG, "Es gäbe keine Langzeitwirkungen" bei Impfungen, ist durch nichts belegbar!...
Das ist keine Behauptung von mir.

Nicht???

Dann ist die folgende in Klammern stehende Formulierung wohl "zufällig" durch umkippende Bytes entstanden?

"(das gibt es bei Impfungen nicht)"

Es ist eine Behauptung: die Behauptung der Nicht-Existenz. Sie ist generell schwer zu belegen, aber wäre einfach zu widerlegen: eine einzelne überzeugende Beobachtung würde genügen. In diesen Fällen gibt es eine Beweislastumkehr, d. h. TerryX müsste statt dreier Fragezeichen diese Beobachtung (und kein wildes ,,könnte sein") beibringen. Bis dahin hat HAL9000 recht.
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: HAL9000 am 14. Oktober 2021, 15:21:47
Zitat von: TerryX am 14. Oktober 2021, 12:29:32... zumindest nicht mit der gebotenen Wahrscheinlichkeit ausgeschlossen werden kann.
Blubb!
Du hast dich also immer noch nicht damit beschäftigt, was die mRNA-Impfstoffe machen, bzw. was bei einer Infektion mit SARS-CoV-2 im Körper passiert.
Denn hättest du das und hättest es auch verstanden, dann wüsstest du, dass deine wilden Spekulationen ins Leere laufen.
Bhakdi ist übrigens schon lange kein Wissenschaftler mehr. Aber diese sinnlose Echter-Schotte-Diskussion möchte ich nicht mehr weiter führen.

Warum es auch Sinn macht, Kinder zu impfen, hättest du ebenfalls ohne Probleme herausfinden können. Das da...
Zitateine einfache Mutmaßung für die Zukunft "wird schon nix schlimmes passieren" reicht da nicht aus.
... ist einfach nur ein dumme Unterstellung bar jeden Wissens, wie eine Impfstoffzulassung funktioniert. Auf diesem
Niveau erübrigt sich jede weitere Diskussion.
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: sailor am 14. Oktober 2021, 20:55:12
Die Säulenheiligen publizieren nicht wissenschaftlich. Sie sondern ihre Gedankendiarrhoe in Sachbücher für querdenkende Zahlschafe ab und scheuen den wissenschaftlichen Wettbewerb wie der Teufel das Weihwasser... denn dort können sie ihren Müll nicht beweisen, bzw. müssten bestehende Fakten und Erkenntnisse wissenschaftlich belegen. Das geht mit antisemitischen Kommentaren (https://www.tagesschau.de/investigativ/bhakdi-antisemitismus-101.html (https://www.tagesschau.de/investigativ/bhakdi-antisemitismus-101.html)) nicht wirklich gut. Google Scholar zeigt für Bhakdi nur einen halbwegs wissenschaftlichen Artikel in den letzten zwei Jahren (dafür ne Menge Schwurbelartikel). In diesem Artikel interpretiert er eine Fremdstudie und fabuliert darüber, was seiner Meinung sein könnte... richtig, Konjunktiv. Und ohne Beweise, reine Spekulation aufgrund der Forschungsergebnisse anderer...
Titel: Re: Ullrich Mies
Beitrag von: Bulle am 27. März 2022, 21:14:52
Ullrich Mies ist nicht mies.
Aber Seine Interessenschwerpunkte sind miese und fiese Angelegenheiten und noch viel schlimmer...
Unter anderem sind das: organisierte Friedlosigkeit, Staatsterrorismus, Neoliberalismus, Demokratieerosion, Kapitalismuskritik.
Er schreibt für renommierte Seiten wie Rubikon (https://www.psiram.com/de/index.php/Rubikon_News), die Neue Rheinische Zeitung (https://www.psiram.com/de/index.php/Neue_Rheinische_Zeitung) und viele andere mehr. 2017 erschien von ihm und Jens Wernicke (https://www.psiram.com/de/index.php/Jens_Wernicke) als Herausgeber ,,Fassadendemokratie und Tiefer Staat: Auf dem Weg in ein autoritäres Zeitalter", 2019 als alleiniger Herausgeber das Buch ,,Der tiefe Staat schlägt zu: Wie die westliche Welt Krisen erzeugt und Kriege vorbereitet" und 2020 das Buch ,,MegaManipulation: Ideologische Konditionierung in der Fassadendemokratie".

Ich denke seinen psiram Eintrag hat er, weil er diese Plattform kritisch beurteilt hat und er auch eine Kwalitääätsschornalist ist.