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Deutsch => Allgemeine Diskussionen => Smalltalk => Thema gestartet von: Tini am 18. Mai 2009, 20:42:27

Titel: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Tini am 18. Mai 2009, 20:42:27
http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/themen/17/03/blank/key/2009/03.html

38% Wahlbeteiligung ... reicht das in der Schweiz etwa aus, um etwas in die Verfassung eingehen zu lassen? Oder les ich das falsch?
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Heinz-Rüdiger am 18. Mai 2009, 20:53:53
Ich glaube nicht, daß der Begriff "Verfassung" in D und CH dasselbe bedeutet. In D wäre eine Verfassungsänderung ungleich schwieriger.
Die Schweiz ist eben anders.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Sandrine am 19. Mai 2009, 02:41:27
Zitat von: K. am 18. Mai 2009, 20:42:27
http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/themen/17/03/blank/key/2009/03.html

38% Wahlbeteiligung ... reicht das in der Schweiz etwa aus, um etwas in die Verfassung eingehen zu lassen? Oder les ich das falsch?

Die anderen 62% sind sogar zum Wählen zu blöde.

Von denen,die wählen,sind 67% zu blöde für die Realität.

Von den Wahlberechtigen sind bloß 12,5% fähig zu einem Nein.

Der IQ 100 hängt  verdammt tief in der Schweiz.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Adromir am 19. Mai 2009, 07:07:38
Ich weiß nicht, ob man aus den Werten ableiten kann, daß die Menschen in der Schweiz zu blöde sind. Ich denke mal maximal unaufgeklärt ja, aber das ist was anderes als blöde..
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Conni am 19. Mai 2009, 07:24:46
Schaut mal in den nzz-Blog, von Beda Stadler und dem Albicorno.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Conni am 19. Mai 2009, 07:39:07
Wenn ich so Albicornos Absonderungen lese, bekomme ich Krätze ....

ZitatProf. André Haeberli vom Departement Klinische Forschung der Universität Bern hat unterdessen eine Studie vorgelegt, welche wegweisend für ein zukunftsschaffendes interdisziplinäres Vorgehen ist. In Zusammenarbeit mit der Kollegialen Instanz für Komplementärmedizin (KIKOM) und dem Institut für Mathematische Statistik der Universität Bern wurde die Wirksamkeit des homöopathisch hergestellten Blutstillungs-Mittels Stibium D6 untersucht. In einer randomisierten, placebokontrollierten, doppelblinden Crossover-Studie wurde eine signifikante Verbesserung der Blutgerinnung bei gesunden Probanden festgestellt. Gleichzeitig konnte die Sicherheit des Präparates bestätigt werden. Jetzt soll die Studie bei Patienten mit Blutungsstörungen wiederholt werden.

Die gesammelten Quellen können hier (http://www.transgallaxys.com/~kanzlerzwo/search.php?s=eab61364e9427675a5e0f581de3c735b) eingesehen werden
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Marie am 19. Mai 2009, 07:41:31
Wenn ich das recht verstanden habe, kann dieser Schuss aber auch gewaltig nach hinten losgehen (für die Damen und Herren Anhänger der Homöopathie) bevor das ganze in der schweizerischen Verfassung niedergeschrieben wird müssen sie nämlich erst einen Wirksamkeitsbeleg erbringen.

Die Hoffnung stirbt zuletzt...

Und ich würde NIE ein ganzes Volk als doof bezeichnen, die Leute sind einfach uninformiert.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Conni am 19. Mai 2009, 07:45:56
Trotzdem bekomme ich Pickel, wenn die diesen Albicorno lese
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Adromir am 19. Mai 2009, 07:51:24
Der ist wieder mal ein Beweis für mich, daß man nichts von den Lehrinhalten verstanden haben muss, um sich Arzt nennen zu dürfen.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: cohen am 19. Mai 2009, 07:52:39
Idioten gibt es überall.

In der Medizin kommt man damit ins Fernsehen und verkauft Bücher wie blöde.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Sandrine am 19. Mai 2009, 11:33:06
Zitat von: Conni am 19. Mai 2009, 07:24:46
Schaut mal in den nzz-Blog, von Beda Stadler und dem Albicorno.

Alkiporno?
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Conni am 19. Mai 2009, 11:35:03
Zitat von: Sandrine am 19. Mai 2009, 11:33:06
Zitat von: Conni am 19. Mai 2009, 07:24:46
Schaut mal in den nzz-Blog, von Beda Stadler und dem Albicorno.

Alkiporno?

ja, dieser Alpokirno  ;D
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Sandrine am 19. Mai 2009, 11:37:30
Fehlt bloß noch,daß die Zähne ein Spiegelbild aus einer Zeitschleife des Urknalls sind:

http://www.nzz.ch/nachrichten/schweiz/der_mensch_ist_zu_komplex_1.2530259

Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: hic fuit am 19. Mai 2009, 14:10:19
Zitat von: Sandrine am 19. Mai 2009, 11:37:30
Fehlt bloß noch,daß die Zähne ein Spiegelbild aus einer Zeitschleife des Urknalls sind:

http://www.nzz.ch/nachrichten/schweiz/der_mensch_ist_zu_komplex_1.2530259
Es wird ja immer schlimmer!
"Ein Quantenchemiker erklärt indessen zum selben Problem, dass Wasser aufgrund seiner Fähigkeit, interne Clusterstrukturen zu bilden, viele andere diskrete Eigenschaften theoretisch fast unbegrenzt als Informationen speichern und über Resonanz auch weitergeben kann."
Na und? Welche? Wie lange? Wie wird weitergegeben? Muss man ein Blödarsch sein, um die Wasserinformationen lesen zu können? Oder braucht man dafür Geräte mit einer Zilliarde Leuchtdioden, die von Blödärschen verkauft werden?
Oder muss man "Vorstandsmitglied der Schweizerischen Gesellschaft für ganzheitliche Zahnmedizin (SGZM)" sein, um so beleglos dahinschwallen zu dürfen?

Die Frechheit, Penrose als Zeugen anzuführen, ist schon bemerkenswert. Das Buch von Penrose (einer der Halbgötter der Statistik, "Das Kleine und der menschliche Geist") habe ich gelesen. Dass sich irgendein ganzheitlicher Heini dessen bemächtigt, war ja klar. Dass sich Penrose in diesem Buch dem wissenschaftlichen Diskurs stellt - und sich zerpflücken lässt - spricht für ihn, spricht für die Wissenschaft. Aber gegen ganzheitliche Blödärsche, die schon beim Wort "Quantenphysik" auf die Knie fallen, weil die ja alles beweisen kann.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Conni am 19. Mai 2009, 14:47:32
Alternative "Pysik"  :P
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Schau-ma-amoi am 20. Mai 2009, 11:21:50
Zitat von: Sandrine am 19. Mai 2009, 02:41:27
Der IQ 100 hängt  verdammt tief in der Schweiz.

Weshalb der liebe Gott die Deutschen erfunden hat.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: rincewind am 20. Mai 2009, 11:28:05
Zitat von: General Stumm v.  Bordwehr am 20. Mai 2009, 11:21:50
Zitat von: Sandrine am 19. Mai 2009, 02:41:27
Der IQ 100 hängt  verdammt tief in der Schweiz.

Weshalb der liebe Gott die Deutschen erfunden hat.

;D

Nebenfrage: Wie kann ein Wert, der per Definition den Durchschnitt darstellt, tiefer hängen? Geht ja nur, wenn man ein ganzes Volk als blöder betrachtet.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: cohen am 20. Mai 2009, 12:03:20
Das ist aber Blödsinn.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: cohen am 20. Mai 2009, 12:21:35
http://www.manufactum.de/Produkt/0/1443290/NistkastenWolfgangS.html?suchbegriff=wolfgang (http://www.manufactum.de/Produkt/0/1443290/NistkastenWolfgangS.html?suchbegriff=wolfgang)

Für solchen Humor braucht´s Intelligenz.
;D ;D ;D
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Sandrine am 20. Mai 2009, 12:38:03
Zitat von: hic fuit am 19. Mai 2009, 14:10:19
Die Frechheit, Penrose als Zeugen anzuführen, ist schon bemerkenswert.

Warum soll es dem besser gehen als Einstein?

Oder Gott.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: rincewind am 20. Mai 2009, 12:54:30
Zitat von: Kröte am 20. Mai 2009, 12:09:07
beweise, beweise ... cohen, beweise bitte das gegenteil, könnte man jetzt darauf antworten.

Warum? Nullhypothese ist, dass alle Menschen im Durchschnitt unter ähnlichen Bedingungen ähnliche Intelligenz haben. Einwände?
Also bedarf es nicht Widerlegungen, sondern Belegen, dass dem nicht so ist.

Mal ganz ehrlich, nur weil es in der Schweiz eine andere Demokratieform gibt allen eine niedrigere Intelligenz zu unterstellen - tja, wie nennt man das?

Arrogant? Ignorant? Rassistisch? Besonders Intelligent jedenfalls nicht.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: rincewind am 20. Mai 2009, 13:33:32
Zitat von: Kröte am 20. Mai 2009, 13:11:52
Deutsch ... steht glaub ich weiter oben schon ... Wenn ich gemein wär, würdsch jetzt hinweisen, daß rw das nicht aufnehmen konnte, weil es ja aus dem gebirge stammt, wo ja der iq aufgrund jahrhundertelanger eingeschränkter genverteilungsmaßnahmen etwas eingeschränkter als normalnull ist ;-)

Ich bin ein Emmentaler  ;D

Zitat
Rince, ärga dich doch niche so schnell über uns gottesgleiche deutsche. vielleicht is sandy ja nimma deutsch und tut nur so,w eil sie einen deutschkomplex hat - und eigentlich dem gebirge entstammt ;-)

Ahso, ich soll Dich nicht mehr ernst nehmen?  8)
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: rincewind am 20. Mai 2009, 14:29:48
Zitat von: Kröte am 20. Mai 2009, 13:35:40
Nimm mich bloß nicht ernster, als ich mich selbst nehm.  Das reicht dann schon völlig.

Ja, manchmal fühle ich mich auch so. :)
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: EsoTypo am 20. Mai 2009, 16:25:51
Zitat von: Sandrine am 19. Mai 2009, 02:41:27
Der IQ 100 hängt  verdammt tief in der Schweiz.

Unlogisches debiles Rumgeprolle!
Verbieten! Fernsehverbot! Stubenarrest! Arsch voll! Ohne Abendbrot ins Bett!

Ausgehend davon, dass alle denselben IQ-Test und dieselben Auswertungsmaßstab verwenden, ist ein IQ von 100 eben ein IQ von 100. Wieviel Prozent der Schweizer diese 100 erreichen, ist eine andere Frage.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Sandrine am 20. Mai 2009, 16:43:49
Zitat von: EsoTypo am 20. Mai 2009, 16:25:51
Zitat von: Sandrine am 19. Mai 2009, 02:41:27
Der IQ 100 hängt  verdammt tief in der Schweiz.

Unlogisches debiles Rumgeprolle!
Verbieten! Fernsehverbot! Stubenarrest! Arsch voll! Ohne Abendbrot ins Bett!

Ausgehend davon, dass alle denselben IQ-Test und dieselben Auswertungsmaßstab verwenden, ist ein IQ von 100 eben ein IQ von 100. Wieviel Prozent der Schweizer diese 100 erreichen, ist eine andere Frage.

Der IQ 100 ist per Definition der Durchschnitt der Gesamtheit.

Erst wird der Durchschnittswert ermittelt und dieser Wert dann als IQ 100 gesetzt.

Wenn der Durchschnitt verdeppt ist,ist der IQ 100 immer noch der IQ 100.Aber was für einer...
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: EsoTypo am 20. Mai 2009, 18:19:12
Zitat von: Sandrine am 20. Mai 2009, 16:43:49
Der IQ 100 ist per Definition der Durchschnitt der Gesamtheit.
Erst wird der Durchschnittswert ermittelt und dieser Wert dann als IQ 100 gesetzt.
...

Wer genau ist die Gesamtheit?
Wie oft und wann erfolgt diese Ermittlung?
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Sandrine am 20. Mai 2009, 18:47:01
Zitat von: EsoTypo am 20. Mai 2009, 18:19:12
Wer genau ist die Gesamtheit?

In D alle Einwohner = 82 Millionen.

Man begnügt sich aus verständlichen Gründen mit einem repräsentativen Querschnitt. 

Zitat von: EsoTypo am 20. Mai 2009, 18:19:12
Wie oft und wann erfolgt diese Ermittlung?

Zu selten.

Als Vergleich kann man die alle 10 Jahre stattfindende Untersuchung der FAZ heranziehen,in der die Schulabgänger jedesmal den gleichen Test absolvieren müssen.

Jedesmal ist der Durchschnitt schlechter.Hatte er früher eine 3,liegt er heute bei 5.

Das Volk verdeppt.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Conni am 20. Mai 2009, 18:50:44
@ Sandrine, der Durchschnitt der Schulabgänger ist doch nicht für alle 0 bis 100 jährigen repräsentativ. Soviel ich weiß, wird er zumindest für Kinder altersabhängig ermittelt.

Wenn das Volk verdeppt, würde ich gerne mal wissen, wieso. Man sagt ja, das liegt an den Medien. Das geht mir aber nicht weit genug.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Sandrine am 20. Mai 2009, 19:20:40
Zitat von: Conni am 20. Mai 2009, 18:50:44
@ Sandrine, der Durchschnitt der Schulabgänger ist doch nicht für alle 0 bis 100 jährigen repräsentativ. Soviel ich weiß, wird er zumindest für Kinder altersabhängig ermittelt.

Die Großeltern konnten noch Lesen,Schreiben,Rechnen.

Die Eltern konnten noch lesen.

Die Kinder sind am Komasaufen.

Eine Intelligenzverbesserung ist nicht in Sicht.

Zitat von: Conni am 20. Mai 2009, 18:50:44
Wenn das Volk verdeppt, würde ich gerne mal wissen, wieso. Man sagt ja, das liegt an den Medien. Das geht mir aber nicht weit genug.

Wieso?Ist das Fernsehen nicht schon blöd genug?
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: EsoTypo am 20. Mai 2009, 21:38:13
Zitat von: Sandrine am 20. Mai 2009, 18:47:01
Zitat von: EsoTypo am 20. Mai 2009, 18:19:12
Wer genau ist die Gesamtheit?
In D alle Einwohner = 82 Millionen.
Man begnügt sich aus verständlichen Gründen mit einem repräsentativen Querschnitt. 
Zitat von: EsoTypo am 20. Mai 2009, 18:19:12
Wie oft und wann erfolgt diese Ermittlung?
Als Vergleich kann man die alle 10 Jahre stattfindende Untersuchung der FAZ heranziehen,in der die Schulabgänger jedesmal den gleichen Test absolvieren müssen.
Jedesmal ist der Durchschnitt schlechter.Hatte er früher eine 3,liegt er heute bei 5.

Was hat ein Test der Schulabgänger mit dem IQ der Gesamtbevölkerung zu tun?
Um welche 3 und 5 geht es genau? Wenn es der deutsche IQ sein soll, dann ist das ja immerhin eine Steigerung  ;D
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Adromir am 20. Mai 2009, 22:22:32
Ich kann mir nicht helfen, aber mir kommen gerade Worte von Volker Pispers in den Kopf "Nichts schlägt ein einfaches Weltbild, dann hat der Tag Struktur"
Titel: Da kriegt man rote Flecke im Gesicht
Beitrag von: Sandrine am 20. Mai 2009, 22:41:06
(http://www.tagesspiegel.de/storage/scl/fotostrecken/berlin/armutsatlas/276983_m0w700h465q80v1299.jpg)

http://www.tagesspiegel.de/berlin/Iglu-Schule;art270,2681007

Zitat
Schlechte Auslese
Berlins Jugend wird schon in der Grundschule um ihre Zukunft gebracht. Ohne zusätzliche Anstrengungen steuern knapp 25 Prozent der Berliner Schüler auf Hartz IV zu.

Bei guter Auslese wären es 50 Prozent?

Die Schüler können nicht lesen und die Journalisten nicht schreiben.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Heinz-Rüdiger am 20. Mai 2009, 22:46:14
Ein Nord-Süd Gefälle. Nach dieser Lesart wären die Schweizer ja topgenial, Frau Sandrine.

Belesen Sie sich:
http://www.transgallaxys.com/~kanzlerzwo/index.php?s=a629142118dfa6658c5e0abf4934b0d4

Link muss komplett geklickt werden.

Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Sandrine am 20. Mai 2009, 23:03:11
Zitat von: Achter am 20. Mai 2009, 22:46:14
Ein Nord-Süd Gefälle. Nach dieser Lesart wären die Schweizer ja topgenial, Frau Sandrine.

Er hat's erfaßt!
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Heinz-Rüdiger am 21. Mai 2009, 01:00:15
 8)
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: moredhel am 21. Mai 2009, 11:00:35
Zitat von: EsoTypo am 20. Mai 2009, 18:19:12
Zitat von: Sandrine am 20. Mai 2009, 16:43:49
Der IQ 100 ist per Definition der Durchschnitt der Gesamtheit.
Erst wird der Durchschnittswert ermittelt und dieser Wert dann als IQ 100 gesetzt.
...

Wer genau ist die Gesamtheit?
Wie oft und wann erfolgt diese Ermittlung?


Das ist doch wie alles, was mit dem IQ zu tun hat völlig pillepalle, weil die Psychologen sich noch nicht einmal auf eine Definition von Intelligenz einigen können. Und etwas messen zu wollen, ohne definieren zu können, was man dafür quantisieren muss ist recht unterhaltsam. Interessanterweise kommt noch dazu, dass alle paar jahre die vorherrschende Definition, die den Tests zugrunde liegt eine andere ist. Deshalb muss nicht nur die 100 alle paar jahre neu festgelegt werden, was man auch bei langjähriger Verwendung des selben Tests tun müsste, sondern mit jedem neuen Test wird gleich noch die Definition der Intelligenz umgeworfen.

Verschiedene Tests messen also im Lauf der Zeit ganz andere Dinge und teilt den Leuten aber immer eine IQ Zahl mit. Interessant ist auch, dass diese Zahl in europäischen Tests üblicherweise mit einer logaritmischen Skala ermittelt wird und in amerikanischen mit einer linearen. Auch das ist der vergleichbarkeit der gemessenen Werte nicht zwingend förderlich.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: rincewind am 21. Mai 2009, 12:00:54
Zitat von: moredhel am 21. Mai 2009, 11:00:35
Interessant ist auch, dass diese Zahl in europäischen Tests üblicherweise mit einer logaritmischen Skala ermittelt wird und in amerikanischen mit einer linearen. Auch das ist der vergleichbarkeit der gemessenen Werte nicht zwingend förderlich.

LOL! Ein Diplomat weilt unter uns!  ;D
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Heinz-Rüdiger am 21. Mai 2009, 14:32:43
@moredhel,

kann man nicht logadingens und linearmäßige IQ-Ermittlung über den sog. Prozentrang vergleichen?
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: moredhel am 21. Mai 2009, 14:48:50
Sollte man theoretisch können, wenn sich jemand die Mühe macht das zu ermitteln (und zwar nicht nur den für einen IQ von 100) und das den getesteten auch mit zu teilen. Für einen brauchbaren vergleich sollte man auch die Tests, ihr Konzept und die zugrundeliegende Intelligenzdefinition vergleichen. Weil wenn die zu verschieden sind ist ein Vergleich Unfug. Wenn man Schuhgröße mit Kragenweite vergleicht, dann ist für die Sinnhaftigkeit des Tests egal, ob ich die Kragenweite in cm oder inch messe.
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Conni am 21. Mai 2009, 15:43:58
Zitat von: Achter am 21. Mai 2009, 14:32:43
@moredhel,

kann man nicht logadingens und linearmäßige IQ-Ermittlung über den sog. Prozentrang vergleichen?

dem Medianwert  ;D
Titel: Re: Abstimmung Schweiz
Beitrag von: Sandrine am 21. Mai 2009, 16:16:02
Zitat von: moredhel am 21. Mai 2009, 11:00:35
Das ist doch wie alles, was mit dem IQ zu tun hat völlig pillepalle, weil die Psychologen sich noch nicht einmal auf eine Definition von Intelligenz einigen können.

Intelligenz ist,was der Intelligenztest mißt.

Aber nicht immer.

Und schon gar nicht bei Allen.