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Deutsch => Unzufrieden mit einem Psiram-Artikel? => Thema gestartet von: veritas am 10. August 2017, 16:06:26

Titel: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: veritas am 10. August 2017, 16:06:26
Wiki Impressum: "Darum agiert Psiram anonym, um die Autoren vor Belästigungen und Schlimmerem zu schützen."

Selbst habt ihr aber kein Problem damit die Adressen der Personen über die ihr schreibt als Quellenangabe zu veröffentlichen und sie somit "Belästigungen und Schlimmerem" auszusetzen.
Titel: Re: Doppelmoral
Beitrag von: LaDeesse am 10. August 2017, 16:10:18
Wir möchten niemanden gefährden. Worum geht's?
Titel: Re: Doppelmoral
Beitrag von: Sauropode am 10. August 2017, 16:15:43
Adressen, welche Adressen?
Titel: Re: Doppelmoral
Beitrag von: Omikronn am 10. August 2017, 16:19:52
Zitat von: veritas am 10. August 2017, 16:06:26
Wiki Impressum: "Darum agiert Psiram anonym, um die Autoren vor Belästigungen und Schlimmerem zu schützen."

Selbst habt ihr aber kein Problem damit die Adressen der Personen über die ihr schreibt als Quellenangabe zu veröffentlichen und sie somit "Belästigungen und Schlimmerem" auszusetzen.
Falls tatsächlich eine Wohnadresse genannt wird wäre das falsch und müsste raus... Kannst du die entsprechenden Artikel bitte angeben?
Titel: Re: Doppelmoral
Beitrag von: veritas am 10. August 2017, 16:35:24
Beides sind Wohnadressen.
https://www.psiram.com/de/index.php/Milan_Nikolas_Pravda
Titel: Re: Doppelmoral
Beitrag von: LaDeesse am 10. August 2017, 16:52:36
Wenn wir schon mal unzufrieden mit dem Artikel sind; den Sinn des folgenden Satzes verstehe ich nicht:
"Autoren bei Pravda TV, das als Logo einen fünfzackigen roten Stern nutzt, sind sowohl anonym (maki72, Sers, MR, aikos2309, EvilTaste), aber auch szenebekannte Größen der Trutherszene."
Was soll das bedeuten? Einige Autoren von Pravda TV sind anonym, andere sind szenebekannte Größen der Trutherszene?
Der bisherige Satz ist zumindest sprachlich verunglückt.
Titel: Re: Doppelmoral
Beitrag von: Omikronn am 10. August 2017, 17:00:28
Zitat von: veritas am 10. August 2017, 16:35:24
Beides sind Wohnadressen.
https://www.psiram.com/de/index.php/Milan_Nikolas_Pravda
Danke für die Angabe, veritas.

Es wäre allerdings wesentlich einfacher gewesen gleich im ersten Post die Artikel anzugeben ohne die Unterstellung der Doppelmoral auszupacken. Wie wäre es wenn du mal davon ausgegangen wärst dass auch Autoren einen Fehler machen können anstatt gleich im übertragenen Sinn mit der Keule herumzuschlagen?
Titel: Re: Doppelmoral
Beitrag von: LaDeesse am 10. August 2017, 17:02:46
obsolet
Titel: Re: Doppelmoral
Beitrag von: Gimpel am 10. August 2017, 17:07:41
Wenn da schon geändert wird: Die "Quellenangabe"
Zitat
Helfende Hände
Inhaber: Nikolas Pravda
ist ein schlechter Scherz. Verifizieren kann die Angabe damit niemand.

Titel: Re: Doppelmoral
Beitrag von: LaDeesse am 10. August 2017, 17:15:01
Dann mach' es bitte besser.
Titel: Re: Doppelmoral
Beitrag von: celsus am 10. August 2017, 17:23:13
Zitat von: Gimpel am 10. August 2017, 17:07:41
Wenn da schon geändert wird: Die "Quellenangabe"
Zitat
Helfende Hände
Inhaber: Nikolas Pravda
ist ein schlechter Scherz. Verifizieren kann die Angabe damit niemand.

Konnte ich auch vorher schon nicht. Wo kommt das denn her? Gibt es einen Link dazu? Andere Quelle?
Titel: Re: Doppelmoral
Beitrag von: Gimpel am 10. August 2017, 17:37:51
Zitat von: LaDeesse am 10. August 2017, 17:15:01
Dann mach' es bitte besser.

hxxp://helfenden-haende.de/3.html

Screenshot kann nützlich sein, falls die Seite mal vom Netz genommen wird.

edit: Das ist das Impressum, da ist auch wieder die Adresse drin, veröffentlicht hat die NP selbst, wenn das tatsächlich eine seiner Privatanschriften ist, ist das seine Verantwortung.
Titel: Re: Doppelmoral
Beitrag von: Omikronn am 10. August 2017, 17:48:12
Ein Screenshot ist eine gute Idee.

Edit: Wie ich sehe wurde das soeben eingebaut.
Titel: Re: Doppelmoral
Beitrag von: lanzelot am 10. August 2017, 17:54:25
Zitat von: Omikronn am 10. August 2017, 17:48:12
Ein Screenshot ist eine gute Idee.

Edit: Wie ich sehe wurde das soeben eingebaut.
Das ist vor allem auch deshalb von Vorteil, weil bei der Suche mit dieser Bezeichnung einige Seiten auftauchen, mit unterschiedlichen Betreibern.

Titel: Re: Doppelmoral
Beitrag von: Taniquel am 10. August 2017, 18:41:40
Zitat von: veritas am 10. August 2017, 16:35:24
Beides sind Wohnadressen.
https://www.psiram.com/de/index.php/Milan_Nikolas_Pravda

wenn er sich um seine sicherheit o.ä. sorgen macht sollte er besser umziehen...dauert keine fünf minuten die adressen herauszufinden
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: veritas am 10. August 2017, 20:28:51
Was ist das denn für ein Forum hier?
Es wird einfach das Betreff meines Posts nachträglich geändert.
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: Sauropode am 10. August 2017, 20:31:33
Wurden zwei Fäden zusammen geführt? Dann ändert sich auch das Thema/die Überschrift.
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: celsus am 10. August 2017, 21:02:24
Zitat von: Sauropode am 10. August 2017, 20:31:33
Wurden zwei Fäden zusammen geführt? Dann ändert sich auch das Thema/die Überschrift.

Nein, die Überschrift habe ich zum Inhalt passend geändert.
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: Sauropode am 10. August 2017, 21:07:14
Ah, ok. Auch gut.  :grins2:
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: veritas am 10. August 2017, 21:10:10
"zum Inhalt passend geändert"

Im Unterforum "Unzufrieden mit einem Psiram-Artikel?" bestimmen also die Admins den Inhalt der Posts.

Im Post geht es darum das in der Wiki mit zweierlei Maß gemessen wird. Siehe Eröffnungspost.

Antwort #6 "...dass auch Autoren einen Fehler machen..."
Ist ja nicht so als hätte sich hier einer vertippt, hier wurden gezielt zwei vollständige Adressen veröffentlicht.

Wer übernimmt eigentlich die Haftung falls die Personen die dort wohnen zu Schaden kommen?





Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: celsus am 10. August 2017, 21:15:48
Zitat von: veritas am 10. August 2017, 21:10:10
Im Unterforum "Unzufrieden mit einem Psiram-Artikel?" bestimmen also die Admins den Inhalt der Posts.

Jetzt müsstest du noch zeigen wo und wann der Inhalt eines Posts bestimmt wurde.

Ansonsten: In deinem Forum darfst du ganz alleine bestimmen was gemacht werden darf und was nicht.

Zitat von: veritas am 10. August 2017, 21:10:10
Ist ja nicht so als hätte sich hier einer vertippt, hier wurden gezielt zwei vollständige Adressen veröffentlicht.

Die Adressen wurden von Herrn Pravda höchstselbst veröffentlicht, also spinn nicht rum.

EOD
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: Sauropode am 10. August 2017, 21:18:31
Erstens:

ZitatInhalt der Posts

Inhaltlich wurde nichts geändert. Die ÜBERSCHRIFT wurde dem Inhalt angepasst, damit ersichtlich ist, worum es geht.

Zweitens:

ZitatWer übernimmt eigentlich die Haftung falls die Personen die dort wohnen zu Schaden kommen?

Die Adresse war aber bereits vorher im Netz auffindbar? Wer übernimmt denn hier die Haftung, falls etwas passiert?

Normalerweise werden Informationen über Anschrift, Familienmitglieder und andere persönliche Dinge, die für den Artikel nicht relevant sind, strikt rausgelassen. Möglicherweise war das in diesem Fall ein Fehler, der auf Deinen Hinweis korrigiert wurde.
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: veritas am 10. August 2017, 21:46:37
"Die Adressen wurden von Herrn Pravda höchstselbst veröffentlicht."
Echt? Schreibt er jetzt auf psiram über sich selbst?

"Die ÜBERSCHRIFT wurde dem Inhalt angepasst, damit ersichtlich ist, worum es geht."
Ok, klär mich auf, worum geht es in dem Inhalt?
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 10. August 2017, 21:53:27
Nochmal und extra für dich ganz langsam getippt: Seine Adresse ist weg. Capisce?
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: celsus am 10. August 2017, 21:56:06
Und noch langsamer getippt: Die Adressen wurden von Pravda selbst veröffentlicht und im Psiram-Wiki zitiert. Und jetzt sind sie im Psiram-Wiki nicht mehr da.

Und jetzt ganz ganz langsam:

Ein Blick in die Kategorie "Unzufrieden mit einem Psiram-Artikel?" zeigt dem aufmerksamen Beobachter, dass Diskussionen üblicherweise den Titel des betreffenden Psiram-Artikels als Überschrift haben. Deshalb machen wir das bei diesem Faden ebenso.

Eigentlich doch ganz einfach, nicht?
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: LaDeesse am 10. August 2017, 22:01:47
Köstlich! Fehlt nur noch Popcorn ...
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: Gimpel am 10. August 2017, 22:10:12
veritas, verraten Sie doch mal woher Ihnen bekannt ist, dass die Adressen Privatanschriften sind.

veritas - Wahrheit - Prawda - Pravda?  :Aluhut:

Edit: Kyrillisch entfernt
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: veritas am 10. August 2017, 22:25:39
"Nochmal und extra für dich ganz langsam getippt: Seine Adresse ist weg. Capisce?"
Auch schon gemerkt? Ist zwar schon knapp drei Stunden her aber "ganz langsam" scheint wohl dein Ding zu sein.

"Eigentlich doch ganz einfach, nicht?"
Ja hast Recht klingt auch weniger unseriös als Doppelmoral. Am Ende würden die Leser ja noch sonstwas von euch halten.

"Köstlich! Fehlt nur noch Popcorn ..."
Lass aber noch was übrig für die Herren S.L. & S.B.
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: RainerO am 10. August 2017, 22:29:18
Zitat von: Gimpel am 10. August 2017, 22:10:12... veritas - Wahrheit - Prawda - Pravda?  ...
Das war auch mein erster Gedanke.
Schaut fast so aus, als wäre hier der Betroffene selbst aufgeschlagen, um ein bisschen Radau zu machen.
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 10. August 2017, 22:32:08
Zitat von: veritas am 10. August 2017, 22:25:39
Auch schon gemerkt? Ist zwar schon knapp drei Stunden her aber "ganz langsam" scheint wohl dein Ding zu sein.
Das ist korrrrrekt! :2thumbs:
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: Taniquel am 11. August 2017, 02:09:40
Zitat von: veritas am 10. August 2017, 21:46:37
"Die Adressen wurden von Herrn Pravda höchstselbst veröffentlicht."
Echt? Schreibt er jetzt auf psiram über sich selbst?
nicht auf psiram...im impressum seiner homepage...

PS: by the way...auch wenn er jetzt nen briefkasten auf mauritius als neue anschrift angibt...die beiden anderen adressen sind nach wie vor über seine homepage 'pravda-tv' zu finden...:grins:
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: veritas am 11. August 2017, 07:44:43
Wenn jemand seine Daten selbst auf seiner Seite veröffentlicht ist das eine Sache.
Das veröffentlichen fremder Adressen ist datenschutzrechtlich relevant und stellt einen Eingriff in die Privatsphäre dar.

Wie sieht es eigentlich mit der Nutzung der Urheberrechtlich geschützten Fotos aus die in dem Wiki Beitrag verwendet werden.
Das Copyright liegt ja beim Fotografen bzw. bei der abgebildeten Person.
Habt ihr eine Genehmigung für die Veröffentlichung der Bilder auf eurer Seite?
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: Peiresc am 11. August 2017, 08:01:10
Zitat von: veritas am 11. August 2017, 07:44:43
Wenn jemand seine Daten selbst auf seiner Seite veröffentlicht ist das eine Sache.
Das veröffentlichen fremder Adressen ist datenschutzrechtlich relevant und stellt einen Eingriff in die Privatsphäre dar.
Wie jetzt, es verstößt gegen den Datenschutz, öffentlich zugängliche Quellen zu zitieren?

Zitat von: veritas am 11. August 2017, 07:44:43
Wie sieht es eigentlich mit der Nutzung der Urheberrechtlich geschützten Fotos aus die in dem Wiki Beitrag verwendet werden.
Das Copyright liegt ja beim Fotografen bzw. bei der abgebildeten Person.
Habt ihr eine Genehmigung für die Veröffentlichung der Bilder auf eurer Seite?
Das sind Bildzitate. Die Qualität der Bilder  :crazy hat keine Schöpfungshöhe, für die ein Urheberrecht geltend gemacht werden könnte.
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: veritas am 11. August 2017, 08:39:19
"...öffentlich zugängliche Quellen zu zitieren?"
Nein, Privat-Adressen zu veröffentlichen.

"Das sind Bildzitate..."

...nicht jedoch die Veröffentlichung dessen ohne Zugangsbeschränkungen im Internet.

...befreit ihn jedoch nicht davon, entsprechende Nutzungsrechte beim Fotografen zu erfragen. Hat er das Lichtbild also nicht selbst hergestellt, muss er ebenso die Rechte des Fotografen an dem Foto berücksichtigen. Dies führt dazu, dass diese Variante des Bildzitats kaum Erleichterungen für den Zitierenden bringt...

...Diese sind solange nicht von der Zitierfreiheit gedeckt, wie keine inhaltliche Auseinandersetzung mit dem Bildzitat und keine eindeutige Quellenangabe erfolgt und begründen daher eine Schadensersatzpflicht.

https://www.rechtambild.de/2011/03/bildzitat-und-zitierfreiheit/
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: lanzelot am 11. August 2017, 10:22:34
Ach ja, was soll es denn sein..-TriTraTrullala oder Klatschmarsch für die Doof-Nuss?
Zitat von: veritas am 11. August 2017, 08:39:19
"...öffentlich zugängliche Quellen zu zitieren?"
Nein, Privat-Adressen zu veröffentlichen.
Wenn jemand seine Privatadresse in öffentlich zugänglichen Seiten freiwillig veröffentlicht ist das was... ? Für die korrekte Beantwortung der Frage gibt es zur Belohnung eine zweite Gehirnzelle.

Zitat..befreit ihn jedoch nicht davon, entsprechende Nutzungsrechte beim Fotografen zu erfragen. Hat er das Lichtbild also nicht selbst hergestellt, muss er ebenso die Rechte des Fotografen an dem Foto berücksichtigen. Dies führt dazu, dass diese Variante des Bildzitats kaum Erleichterungen für den Zitierenden bringt...
...Diese sind solange nicht von der Zitierfreiheit gedeckt, wie keine inhaltliche Auseinandersetzung mit dem Bildzitat und keine eindeutige Quellenangabe erfolgt und begründen daher eine Schadensersatzpflicht.
Das es einem Abzocker und Scharlatan nicht gefällt, dass seine dubiosen Geschäfte kritisch beleuchtet werden, ist nachvollziehbar.
Wird aber durch zusammenhangloses Erwähnen irgendwelcher Regularien nicht besser. Zumal es auch augenscheinlich massiv am Leseverständnis hapert.

Vielleicht einfach mal mit den heilenden Händen an den eigenen Kopf fassen.
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: veritas am 11. August 2017, 10:52:21
"...zur Belohnung eine zweite Gehirnzelle."
Dann hättest du aber keine mehr. Der Post lässt aber darauf schließen das du die schon vorher abgegeban hast.

"Abzocker...Scharlatan...dubiosen Geschäfte"
Beweise, Qellen für diese Unterstellungen? Oder doch nur das zuvor erwähnte Vakuum?

"irgendwelcher Regularien" = Urheberrechtsgesetz
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 11. August 2017, 10:57:31
Uiuiui, der Lanzelot gibt den Ritter von der verärgerten Gestalt. ;D

Zitat von: veritas am 11. August 2017, 08:39:19
...Diese sind solange nicht von der Zitierfreiheit gedeckt, wie keine inhaltliche Auseinandersetzung mit dem Bildzitat und keine eindeutige Quellenangabe erfolgt und begründen daher eine Schadensersatzpflicht.

https://www.rechtambild.de/2011/03/bildzitat-und-zitierfreiheit/
Falls die zweite Gehirnzelle geliefert wird:
1. Es findet ja nachweislich eine inhaltliche Auseinandersetzung statt.
2. Die Quellenangabe ist auch da.

So what?

Aber, wo du nun schon mal hier bist, was bringt einen eigentlich dazu so was wie "Helfende Hände" anzubieten. Altruismus? Vielleicht, aber den könnte man auch bei zahlreichen karitativen Organisationen völlig unspektakulär ausleben.

Vielleicht ist es aber auch möglich, dass man mit Hausmeistertätigkeiten, Botengängen sowie insbesondere der Betreuung von Demenzkranken unlautere Absichten verbindet - zum Beispiel so in Richtung Erschleicherei. Und welchem Demenzkranken fällt schon auf, dass der letzte Einkauf etwas zu teuer war.

Auch mutet es befremdlich an, dass man zumindest auf Anhieb keine Hinweise auf eine - wie auch immer geartete - Aufwandsentschädigung oder gar Preisliste oder ähnliches auf der Seite findet. Dafür aber geradezu an jeder Ecke eindeutige Namen, private Anschriften und Adressen.
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: veritas am 11. August 2017, 11:16:33
Glaube kaum das er euch die Nutzungsrechte für die Fotos eingeräumt hat.
Aber das ist ja auch bei einer Seite ohne Eier... eh, ohne Impressum auch nicht nötig.

Den Rest kann nur er dir beantworten.

Ihr könnt euren phantasievollen Unterstellungen jetzt frei Lauf lassen.
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: MrSpock am 11. August 2017, 11:18:39
Zitat von: veritas am 11. August 2017, 11:16:33
Ihr könnt euren phantasievollen Unterstellungen jetzt frei Lauf lassen.

Nö, ich habe besseres zu tun.  :kaffee
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: Omikronn am 11. August 2017, 11:42:58
ZitatIhr könnt euren phantasievollen Unterstellungen jetzt frei Lauf lassen.
Ja, nee ist schon klar. Als ob du keine Unterstellungen hier gemacht hättest!

Zitat von: veritas am 10. August 2017, 21:10:10
bestimmen also die Admins den Inhalt der Posts.

Zitat von: veritas am 10. August 2017, 21:10:10
in der Wiki mit zweierlei Maß gemessen

Zitat von: veritas am 10. August 2017, 21:10:10
Personen die dort wohnen zu Schaden kommen

Bist du endlich fertig mit Dreck werfen?
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: eLender am 11. August 2017, 11:44:54
Zitat von: Schwuppdiwupp am 11. August 2017, 10:57:31
Vielleicht ist es aber auch möglich, dass man mit Hausmeistertätigkeiten, Botengängen sowie insbesondere der Betreuung von Demenzkranken unlautere Absichten verbindet - zum Beispiel so in Richtung Erschleicherei. Und welchem Demenzkranken fällt schon auf, dass der letzte Einkauf etwas zu teuer war.

Auch mutet es befremdlich an, dass man zumindest auf Anhieb keine Hinweise auf eine - wie auch immer geartete - Aufwandsentschädigung oder gar Preisliste oder ähnliches auf der Seite findet. Dafür aber geradezu an jeder Ecke eindeutige Namen, private Anschriften und Adressen.

Kommt mir auch nicht ganz koscher vor. Die Mutter hat scheinbar Erfahrungen auf dem Gebiet...

Ist dann halt plöd, wenn man beim kurzen Gurgeln gleich unschmeichelhafte Beiträge zum selbstlosen Menschenfreund findet. Und die Adresse blendet Gurgel auch ganz prominent ein. Was erlauben Gurgel!?
Titel: Re: Milan Nikolas Pravda
Beitrag von: lanzelot am 11. August 2017, 18:36:28
Zitat von: Schwuppdiwupp am 11. August 2017, 10:57:31
Uiuiui, der Lanzelot gibt den Ritter von der verärgerten Gestalt. ;D
Aber nein, das liest sich anders. Für so ein Honk mache ich mir nicht die Mühe mich aufzuregen
Sowas kommt dabei raus, wenn man sowieso kein sinnstiftendes Feedack erwartet und alle anderen wichtigeren Dinge, bis hin zum Socken sortieren schon erledigt hat.
Es kommt eh nicht mehr als.."du aber auch"...(füßchenstampf)

Das der Stratege nicht die intellektuelle Konsistenz hat, um zu realisieren und zu akzeptieren, dass seine Einlassungen völlig ohne Relevanz sind, ist früh im Spiel entschieden.
Und dass er glaubt, er bekommt eine Gehirnzelle von mir...wo steht das denn? Damit wären wir wieder beim Leseverständnis und der Kreis schließt sich.
So kann man dann auch Gesetzestexte nennen, ohne ihre praktische Anwendung zu verstehen,
No Brain, No Pain.