die Diskussion ob Impfen ja oder nein wird meiner Erfahrung nach von beiden Seiten oft sehr emotional geführt was mich erschreckt und nicht hilfreich ist. Dass es einen großen Befürworterkreis gibt ist für mich nachvollziehbar, hier geht es um ein Milliardengeschäft, aber warum sich ein größerer Kreis gegen das Impfen engagiert ist mir bis jetzt nicht einleuchtend, welche Interessen stecken hier dahinter. Die machen das doch auch nicht nur aus Langeweile. Können Sie mir hierauf eine sachliche Antwort geben. Mit freundlichen Grüßen W.Kern
Geltungssucht, Selbstüberschätzung, intellektuelle Faulheit, Herdentrieb, Distinktion (https://de.wikipedia.org/wiki/Distinktion_(Soziologie))........
Ganz so einfach ist es natürlich nicht. Ganz vorne steht zunächst die Angst, dass eine Impfung dem eigenen Kind oder einem selbst irgendwie schaden kann. Das ist ja noch kein Problem. Dann lässt man sich das vom Arzt erklären, versteht vielleicht dass das Risiko einer gefährlichen Erkrankung viel viel höher ist als das Risiko der Impfung.
Wenn aber der erste Blick ins Internet fällt und da das Wort "Impfschaden" auftaucht, wird das doch gleich mal höher bewertet. Sowas werden sich die Leute doch nicht ausdenken ... Weitergegoogelt, erklärt dir jemand, dass die Ärzte und die Pharmaindustrie die Wahrheit verschweigen, uns alle vergiften wollen, mit Quecksilber und Aluminium vollpumpen und das alles nur um schrecklich reich zu werden.
Da wirkt der gutgemeinte und wohlbegründete Rat des Arztes dann schon ganz anders.
Mit der Impfgegnerpropaganda läuft es wie mit vielen Verschwörungsideologien: Die einen fallen drauf rein und kommen nicht mehr raus, die anderen lachen drüber und besorgen sich ordentliche Informationen oder hören eben auf ihren Arzt.
Zitat von: AmWald21 am 25. Juli 2017, 10:30:50
die Diskussion ob Impfen ja oder nein wird meiner Erfahrung nach von beiden Seiten oft sehr emotional geführt was mich erschreckt und nicht hilfreich ist. Dass es einen großen Befürworterkreis gibt ist für mich nachvollziehbar, hier geht es um ein Milliardengeschäft, aber warum sich ein größerer Kreis gegen das Impfen engagiert ist mir bis jetzt nicht einleuchtend, welche Interessen stecken hier dahinter. Die machen das doch auch nicht nur aus Langeweile. Können Sie mir hierauf eine sachliche Antwort geben. Mit freundlichen Grüßen W.Kern
Sachliche Antworten auf eine unsachliche Einlassung? Schwierig.
Zitathier geht es um ein Milliardengeschäft
Damit wäre das Thema eigentlich schon geklärt. Mit dieser eindimensionalen Behauptung und Unterstellung haben sie sich schon geoutet.
ZitatDie machen das doch auch nicht nur aus Langeweile.
Es geht um Millionen Menschenleben. Wenn des öfteren Babys mit z.B. Pertussis vor dir liegen hört der Spaß auf.
Die wohlstandsverwahrlosten Thermomix-Muttis sind genau dieses Kaliber. Und andere sind einfach nur dumm und plappern nach.
Ich habe Mütter aus afrikanischen Ländern kennen gelernt, die ihre Kinder kilometerweit tragen um eine Impfung zu bekommen. Oder das Erste was sie hier gemacht haben war, ihre Kinder impfen zu lassen.
Ich stelle mir manchmal vor, das geht irgendwie so. Jemand hat einen Knacks in der Internet-Leitung, aber wenn er die Telekom anruft, dann dreht er erstmal stundenlang Ehrenrunden in der Warteschleife. Dann kriegt er eine kaltschnäuzige Antwort. Der Grund ist klar: das ist ein Monopolist, der verdient Milliarden auf meine Knochen. Und in den Zeitungen steht auch nur, wie toll das alles ist. Da muss man doch misstrauisch werden. Dann noch diese Kartellabsprachen in der Autoindustrie, das haben wir doch schon immer gewusst ... Glyphosat ist auch immer noch nicht verboten.
Dabei hätte nur der Router richtig eingestöpselt werden müssen.
Ich habe hier in den letzten Jahre alle möglichen Gegner von irgendwas erlebt (Mobilfunk als Beispiel) und immer ging diese Gegnerschaft von Gruppen aus, die einfach mit ihrer Freizeit nichts anzufangen wussten. Wenn ich mir die quasselnden Müttergruppen am Kindergarten und anschließend im Cafe tagtäglich anschaue, dann weiß ich genau, wo die Ideen der Impfschäden geboren werden.
Vielleicht ist es nicht Langeweile, aber viele Leute kommen offenbar nicht so gut damit zurecht, dass es ihnen verdammt gut geht und dann muss halt irgendein Feindbild her.
Zitathier geht es um ein Milliardengeschäft
Was kostet eine Impfdosis? Und was kostet die Behandlung eines kranken Kindes?
Zitat von: lanzelot am 25. Juli 2017, 10:59:41
Die wohlstandsverwahrlosten Thermomix-Muttis...
Diese Formulierung trifft es auf den Punkt! ;D
Zitat von: AmWald21 am 25. Juli 2017, 10:30:50
Dass es einen großen Befürworterkreis gibt ist für mich nachvollziehbar, hier geht es um ein Milliardengeschäft...
Mal geschickt ein Statement unter eine anscheinend naive Frage geschummelt. Da braucht man eigentlich gar nicht weiter zu diskutieren. Oder ich stelle die Gegenfrage: Woher nimmst du die Überzeugung, dass Impfgegnerschaft kein Geschäft ist. Der Eso-Markt hat auch Milliardenumsätze und die Impfpanik kurbelt dort kräftig mit. Man kann ja auch Glaubulies bei Tollwut nehmen. Eine Silberkugel tut es zur Not auch.
Außerdem sorgen die dafür, dass der Markt an Masernimpstoff erhalten geblieben ist. Eigentlich hätte man jetzt schon aufgrund der geplanten Ausrottung 2015 mit dem Impfen aufhören können.
Zitat von: eLender am 25. Juli 2017, 12:11:17
Zitat von: AmWald21 am 25. Juli 2017, 10:30:50
Dass es einen großen Befürworterkreis gibt ist für mich nachvollziehbar, hier geht es um ein Milliardengeschäft...
Mal geschickt ein Statement unter eine anscheinend naive Frage geschummelt. Da braucht man eigentlich gar nicht weiter zu diskutieren. Oder ich stelle die Gegenfrage: Woher nimmst du die Überzeugung, dass Impfgegnerschaft kein Geschäft ist. Der Eso-Markt hat auch Milliardenumsätze und die Impfpanik kurbelt dort kräftig mit. Man kann ja auch Glaubulies bei Tollwut nehmen. Eine Silberkugel tut es zur Not auch.
+1, ziemlich manipulative Tour... >:(
Abgesehen davon ist es völlig falsch ist bei Impfungen von einem Milliardengeschäft reden zu wollen. Bei Impfgegnerschaft trifft das mit dem Geschäft schon viel eher zu!
ZitatDass es einen großen Befürworterkreis gibt ist für mich nachvollziehbar, hier geht es um ein Milliardengeschäft
Profitiert dieser große Kreis von Befürwortern deiner Meinung nach finanziell vom Impfen?
Gibts vielleicht noch andere Motivationen?
Zitat von: RächerDerVerderbten am 25. Juli 2017, 14:10:31... Profitiert dieser große Kreis von Befürwortern deiner Meinung nach finanziell vom Impfen?...
Ja, bekommst du denn nicht den Zehntel-Cent pro verabreichter Impfdosis von der Farmermafia,
wie jeder andere von uns auch? Vielleicht war dein Kotau bei der Unterwerfung damals nicht tief genug.
ZitatDass es einen großen Befürworterkreis gibt ist für mich nachvollziehbar, hier geht es um ein Milliardengeschäft
Auch wenn es nur schwer vorstellbar ist: eine Position ist nicht schon deshalb falsch, weil (auch) wirtschaftliche Interessen dafür sprechen. Sie ist auch nicht deshalb falsch, weil sie einem (wie auch immer definierten) "Mainstream" entspricht. Falsch ist eine Aussage, wenn sie
a) auf unrichtigen Prämissen beruht
oder
b) aus richtigen Prämissen falsche Folgerungen zieht.
Manchmal muss man das ins Gedächtnis zurückrufen.
Mit diesem Argument könnte man alles mögliche anprangern, z.B. das Backen von Brot.
passt dazu:
Zitat von: iru am 25. Juli 2017, 11:26:02
Wenn ich mir die quasselnden Müttergruppen am Kindergarten und anschließend im Cafe tagtäglich anschaue, dann weiß ich genau, wo die Ideen der Impfschäden geboren werden.
Wiedergeboren. Impfgegner gibt es, seit es Impfungen gibt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vaccine_controversies
Neulich hatte ich erwähnt (#1077 (https://forum.psiram.com/index.php?topic=15175.msg214420;topicseen#msg214420)), dass Pius VII die Straßenlaternen Roms abgeschafft hatte. Aus dem gleichen Grund – französisches Teufelszeug – hat der Papst, ich habe irgendwo gelesen, 1815, auch die Pockenimpfung wieder abgeschafft.
Es gibt auch noch diese Variante, ist nicht so abwegig wie es auf den erste Blick aussieht. Auch davon gibt es zu viele:
Dazu die heute-show vom 10.11.2017: Deutschland, Deine Irren
"Diesmal geht es um Impfverweigerer. Das sind Eltern, die ihre Kinder nicht gegen Masern impfen lassen, weil sie finden, dass es völlig ausreicht, wenn andere ihre Kinder gegen Masern impfen lassen."
https://www.zdf.de/comedy/heute-show/heute-show-vom-10-november-2017-100.html
(ab min 29:00)
Direktlink ;) (https://forum.psiram.com/index.php?topic=8987.msg218769#msg218769)
Die Hardcore Impfgegner sind ein Thema für sich, aber die Eltern die auf diese Spinner hören oder von diesen verunsichert werden haben wohl einen anderen Grund nicht zu impfen:
Es steht hier A gegen B. Beide bringen schreckliche Gefahren mit sich ... aber welche Gefahr die (wesentlich) größere oder überhaupt existierende ist lässt sich nicht so einfach aus dem Internet raus ziehen. Bevor ich also was falsches mache, was schlimme Folgen mit sich bringt, bleibe ich lieber passiv und mache nichts. Sollte dann was passieren kann ich damit besser leben weil ich ja nichts (aktiv) dazu beigetragen habe (bei Bedarf kann auch gerne noch auf eine höheren Gewalt und deren Plan verwiesen werden).