Ich hätte da mal eine Frage und würde gerne mal wissen in wiefern, es überhaupt Psiram benötigt.
Psiram enthält Artikel die es alle auch auf Wikipedia gibt. Es sind diese Artikel über die sich teilweise sehr stark gestritten wird, aber wenige Personen die Kontrolle darüber haben, weil sie mehr Rechte haben.
Diese Leute sind auch hier auf Psiram tätig.
Denn es kann kein Zufall sein, wenn ich die Ähnlichkeit der Namen bzw. die gleichen Genre die Inspiration für einige dieser Personen ist.
Ich weiß eh, ich werde dafür nieder geflamed, dass ich Psiram´s Relevanz und Integrität in Frage stelle.
Sicherlich sind hier viele Skeptiker unterwegs, doch frage ich mich, ob sie auch das nötige Maß Skepsis sich selbst ggü. mit sich bringen.
Meiner Meinung nach nicht und jeder der NICHT ihrer Auffassung entspricht wird nieder gemacht.
Mal schauen wie es auch hier sein wird, ob dieses Thema dafür genutzt wird um mich zu attackieren oder gar dieses Thema gelöscht bzw. geschlossen wird.
Da es sich hierbei um die gleichen Personen handelt die nur über zwei Kanäle die sich auch noch optisch sehr stark ähneln aktiv sind muss ich davon ausgehen, man will uns deren Ansichten aufzwingen, also sagen wie wir zu denken haben. Steht ja so in Wikipedia oder auch auf Psiram, soll als die verlässliche Quellen dienen.
Ich kenne Professoren die sich schon vor Jahren über Wikipediaeinträge sich echauffiert haben, meist nur zu ihren Kerngebieten, doch auch einer meinte das da vieles nicht mit Rechten Dingen los geht, wenn man sich die Dominanz div. Personen dadrin ansieht.
Jetzt kann man sagen, ich habe keine Ahnung und meine Professoren auch nicht, jedoch sind das gestandene Informatiker und ich selbst habe Informatik studiert gehabt. Um genau zu sein war es Wirtschaftsinformatik in dem die Informatik den Schwerpunkt bildet.
Nebenher habe ich mich aber auch schon immer für Politik und Geschichte interessiert, dazu gehört auch unweigerlich das Thema Propaganda dazu und Ideologien.
Die frage die sich mir dabei aufdrängt ist, wieso die Menschheit hier offensichtlich wieder darauf herein fallen.
Ich selbst habe mal folgendes gelernt gehabt und daran halte ich mich stets.
"Egal was dir gesagt wird und von wem dir was gesagt wird, sehe es erst einmal als skeptisch genug, um es nicht zu glauben, aber nicht zu skeptisch, um es gleich als Unsinn abzutun."
"Willst du die Wahrheit wissen, so prüfe selbst nach. Unabhängig der Widerstände die sich auf tun."
Da ich selbst von Journalismus ein Fan bin und auch Satiresendungen mag, habe ich hier ein Zitat eines Satiriker zum Thema Journalismus.
"Wissen Sie wie man etwas nennt, wenn man an etwas glaubt was man nicht gesehen hat? Ich gebe ihnen einen Tipp Journalismus ist es nicht." (Max Uthoff)
Zu den verschiedensten Themen gibt es keinen Journalismus, sondern mehr einen Glaubismus bzw. die Meinungshoheit ohne Beweise, auch zu div. politischen Themen.
Ballerspiele sind schuld an Amokläufen, das sowas überhaupt zur Debatte stehen und man für die Abschaffung dieser Spiele sich stark gemacht hat, ist einfach nur schändlich, denn auch wenn ich Ballerspiele selbst verabscheue weil sie für mich mit Krieg und der Kriegsbereitschaft der Person in Verbindung stehen, aber das was Menschen zu Amokläufern oder auch zum Selbstmord treibt ist nicht in der Gamerszene oder den Anime/Mangafans zu suchen sondern dem wie stark ein Mensch vom Umfeld unter Beschuss steht, gerade als Jugendlicher ist permanenter Mobbing und wenig Stabilität der Grund schlechthin.
Erkennbar daran, wie die Bekannten des Opfers aus Schulen, genau diese Person beschreiben, so gilt die Person als ruhig, Einzelgänger, niemandem etwas zu leiden tun. ... Das sind potentielle Beschreibungen für ein permanentes Mobbingopfer und niemand würde sagen, ja wir haben ihn so sehr gemobbt.
Thema 9/11: Wer nach Details fragt oder Fragen im allgemeinen dazu hat, wird sofort gebrandmarkt und als Böse eingestuft. Wenn eine Simulation als Beweis dienen soll, so muss die Simulation also die Daten des Programms öffentlich zugänglich sein, damit man diese auch überprüfen kann. Ansonsten sieht man nur eine Simulation die entweder der Wahrheit entspricht oder nur das gewünschte Ergebnis der Macher und Auftraggeber anzeigt.
Blinder Gehorsam führt immer zu totalitären Systemen und zu Kriegen. Die Erfolgsstories die daraus erfolgen sind ja auch nicht gerade berauschend.
Meine Meinung zu 9/11 ist daher "Ich weiß es nicht." Da mir die Aufklärung selbst zu wenig ist und sämtliche andere Theorien es nicht beweisen können.
Halte ich beide Seiten für realistisch, offizielle als auch irgendeine nicht offizielle Meinung dazu?
Ja, weil gerade Regierungen und Geheimdienste oft ihre Finger mit drin haben was anhand zahlreicher Details klar wird.
Was mir auch sorgen macht, sind die Wünsche einiger Personen nach einem gewaltsamen Sturz von Donald Trump. Durch Tötung seiner Person als Beispiel oder dem Wunsch nach Vorbild Allende.
Dazu kann ich nur sagen, sowas sich zu wünschen ist absolut Demokratiefeindlich und gewaltsam. Ich finde Trump scheiße ebenso aber auch Clinton.
Die Vorwürfe ggü. Trump stehen in keinem Verhältnis zu der Kritik ggü. Obama, Clinton, Bush, und anderen.
Wenn Obama Krieg führt, wird dies gefeiert oder neutral behandelt aber nicht kritisiert. Wenn Trump genau die Länder mit einem Einreiseverbot belegen will, wo Obama zuvor Bomben geworfen hat. Dann wird sich darüber echauffiert.
Wenn man Medien an ihrem persönlichen Doppelstandard kritisiert, gilt das als eine Art Affront für sie und man versucht diese Person mit allen Tricks zu diskreditieren und mundtot zu machen.
Wir müssen uns überlegen, wie wir als Menschheit mit einander leben könnt, ohne jeden gleich an die Wand zu stellen oder gar Gruppen von Menschen an die Wand zu stellen.
Gerade wir Deutschen scheinen am meisten aus der Vergangenheit lernen zu müssen, wobei diese Erfahrungen ja allen zugänglich ist und daher alle daraus lernen müssen.
Wir können nicht den Shitstorm gegen Juden, 68er-Bewegung, Muslime, Putin, Flüchtlinge, Trump ... so weiterführen.
Zwar fühlt man sich zwar besser, doch die Probleme der Gesellschaft sind doch immer noch da.
Menschen die getötet werden, Menschen ohne Perspektive, Menschen die zu Flüchtlingen oder Terroristen werden.
Eine ökonomische Ungleichheit sowohl global als auch national, dies führt zu Spannungen und der Wahl von Rechtspopulisten, was an sich auch paradox ist, aber sich auch anhand dem irrationalen im Menschen erklären lässt.
Eine Massenarbeitslosigkeit in einem veralteten System, in dem wir die ökonomische Ungleichheit noch viel stärker spüren werden.
Eine Umwelt die so stark gebeutelt wird trotz alternativen die uns ermöglichen jedem Menschen einen hohen Lebensstandard zu garantieren ohne die Umwelt so stark zu belasten. ABER man will anscheinend lieber reich sein als einen hohen Lebensstandard genießen.
Hoher Lebensstandard ist für alle möglich, reich sein ist mathematisch gesehen ein Ding der Unmöglichkeit.
Gruetzi, mafalken, Du eifriger Absolvent der Youtube-Akademie. :2thumbs:
Du warst ja sehr ausführlich, aber ich hätte es gern noch ein wenig ausführlicher: Welche Artikel bei Psiram meinst Du genau? Und was an denen genau ist falsch? Da könnten wir echt drüber reden, bro'.
Wir sollten bei der Definition beginnen. Ich fürchte, hier wird das Forum und der Blog mit dem Wiki verwechselt bzw. gleichgestellt.
Zur Definition:
https://de.wikipedia.org/wiki/Internetforum
https://de.wikipedia.org/wiki/Blog
https://de.wikipedia.org/wiki/Wiki
Wenn Kritik, dann bitte direkt bei den Wiki-Inhalten. Der Rest ist Meinung einzelner Personen.
Schon mal aufgefallen, daß Psiram- Kritiker nie das Thema Modelleisenbahnen erwähnen?
mafalken genauso: Er schreibt über Gott und die Welt, aber um Modelleisenbahnen macht er einen auffälligen Bogen.
Warum ist das so?
Ich bleib da jedenfalls dran.
Zitat von: RächerDerVerderbten am 08. März 2017, 12:35:59
Schon mal aufgefallen, daß Psiram- Kritiker nie das Thema Modelleisenbahnen erwähnen?
Genau, das ist doch ein wesentlich interessanteres Thema. Oder die Frage nach der Rolle des Tesa-Films im 2. Weltkrieg.
Und dazu die Frage, welche alle schon seit Jahren bewegt und nicht abschließend ausdiskutiert ist:
Der Einfluss der Piraten auf den Weltmeeren auf die globale Durchschnittstemperatur.
Zitat von: RächerDerVerderbten am 08. März 2017, 12:35:59
Schon mal aufgefallen, daß Psiram- Kritiker nie das Thema Modelleisenbahnen erwähnen?
mafalken genauso: Er schreibt über Gott und die Welt, aber um Modelleisenbahnen macht er einen auffälligen Bogen.
Warum ist das so?
Ich bleib da jedenfalls dran.
Spur N, Z oder H0? Oder doch LGB?
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 11:44:03
"Egal was dir gesagt wird und von wem dir was gesagt wird, sehe es erst einmal als skeptisch genug, um es nicht zu glauben, aber nicht zu skeptisch, um es gleich als Unsinn abzutun."
Könnte so als Gebrauchsanweisung über dem Psiram-Wiki stehen.
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 11:44:03
Sicherlich sind hier viele Skeptiker unterwegs, doch frage ich mich, ob sie auch das nötige Maß Skepsis sich selbst ggü. mit sich bringen.
Meiner Meinung nach nicht und jeder der NICHT ihrer Auffassung entspricht wird nieder gemacht.
Wie äußert sich denn dieses "niedermachen"? Und wo beobachtest du das?
Hallo mafalken, Psiram und Wikipedia unterscheiden sich deutlich: wir haben andere Relevanzkriterien. Es geht also um die Frage ab welcher erkennbaren Bedeutung/Wichtigkeit ein Artikel aufgenommen werden kann. Da ist Psiram sozusagen liberaler, auch relativ unwichtige Themen kommen vor. Auf diese Weise sollen komplexe, wichtige Themen besser verständlich werden.
Psiram hat auch eine Bedeutung zur Dokumentation. Wer mit dem Projekt nichts anfangen kann oder es ablehnt, braucht es nicht zu besuchen.
Bei der Wikipedia gibt es tatsächlich Autoren, die mehr Rechte haben als die meisten Autoren: das sind die Administratoren. Allerdings ist die Existenz der Administratoren durch die vielen tausend Autoren gewünscht, da sie ein relativ geregeltetes Arbeiten an Artikeln erst möglich machen. Im Prinzip könnte die große Autorenschaft in einer Art Revolution das Administratorenwesen komplett abschaffen. Die einzelnen Administratoren werden durch die Autoren in einer Wahl gewählt. Viele Administratoren lassen sich regelmässig legitimieren indem sie sich immer wieder neu zur Wahl stellen. Die Administratoren stellen somit eine Art Abbild der Autoren dar. Es finden sich Administratoren aller möglichen Grundüberzeugungen. Das führt auch dazu dass Administratoren sich gegenseitig sperren falls es nicht zu einer Einigung kommt.
Es ist möglich, dass auch bei Psiram Wikipediaautoren aktiv sind und umgekehrt. Es kann beobachtet werden, dass Wikipedia-Artikel bei uns übernommen wurden, und es gibt auch Wikipedia-Artikel die ursprünglich eine Kopie eines Psiram-Artikels waren. Hier ist es einfach so, dass auf Grund der Lizenzen dies möglich ist. Einige Wikipedianer lesen hier offenbar mit und umgekehrt ist die weitaus größere Wikipedia oft in Psiram-Artikeln zitiert.
Die Relevanz von Psiram ergibt sich einerseits aus der Zahl der Abrufe (mittlerweile > 60 Millionen), der Anzahl der Artikel (> 3000) und vor allem aus der Tatsache dass Artikel in der Presse oder anderen reputablen Medien zitiert werden.
Skepsis den Psiram-Artikeln gegenüber ist von uns ausdrücklich erwünscht. Dazu gibt es das Forum wo Fehler angesprochen werden können. Relativ schnell werden in der Regel Fehler im Wiki korrigiert. Das Ergebnis ist hier zu sehen:
https://www.psiram.com/ge/index.php/Errata
Im Forum wird niemand nur auf Grund seiner Meinung niedergemacht. Ich selbst bin Anhängerin einer Art Zensur. Ich will in meinem Umfeld keine Holocaustleugner zu Wort kommen lassen. Auch bei üblen Beleidigungen sehe ich einen Grund zur Löschung von Beiträgen. Das unbegründete Löschen in Forum oder Blog gibt es hier nicht.
Psiram will niemanden eine Meinung aufzwingen. Bei den Psiram-Artikeln sind eigentlich die zitierten Quellen das wichtigste. Psiram nennt zum Beispiel häufig Zitate. Wer das Projekt insgesamt ablehnt, kann sich zahlreichen anderen Projekten zuwenden.
Bei den Gegenern des Projekts Psiram ist es so, dass diese sich zumeist nicht bei Psiram über angebliche oder tatsächliche Fehler beschweren. Meist wird von "aussen" kritisiert und nur selten konkret angebliche/tatsächliche Fehler genannt. Bei genauerer Betrachtung ergibt sich oft, dass die Gegner selbst finanzielle Interessen haben, die sie durch eine kritische Berichterstattung gefährdet sehen. Eine kritische Berichterstattung ist aber in einer Demokratie legitim. Es gibt das Recht auf freie Meinungsäusserung. (Einschränkungen gibt es wie schon gsagt bei persönlichen Angriffen oder im Bereich der Verbreitung vin fake news).
Zitat:
"Willst du die Wahrheit wissen, so prüfe selbst nach. Unabhängig der Widerstände die sich auf tun."
Meiner Meinung nach gibt es keine Wahrheiten in einem ganz strengen Sinne. Es gibt lediglich eine Evidenzlage, entweder eine erdrückende, eine mehr oder wenige gute oder eine schlechte bis gar keine. Daher sind die Quellen in den Artikeln und die Zitate (auch Bildzitate) das wichtigste.
Zitat
"Meine Meinung zu 9/11 ist daher "Ich weiß es nicht."
Wunderbar: dann erkundige Dich doch einfach. Wikipedia bietet sich zum Beispiel dafür an.
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 11:44:03
Psiram enthält Artikel die es alle auch auf Wikipedia gibt.
Kurzer Zufallstest:
Psiram:
https://www.psiram.com/ge/index.php/Regividerm
Wikipedia:
https://de.wikipedia.org/wiki/Heilung_unerw%C3%BCnscht_%E2%80%93_Wie_Pharmakonzerne_ein_Medikament_verhindern
Kleiner Unterschied, oder?
Zitat
Es sind diese Artikel über die sich teilweise sehr stark gestritten wird, aber wenige Personen die Kontrolle darüber haben, weil sie mehr Rechte haben.
Es gibt Themen, bei denen ein offenes Modell schlicht an seine Grenzen kommt.
Zitat
Diese Leute sind auch hier auf Psiram tätig.
Dann weißt Du mehr als ich.
Zitat
Denn es kann kein Zufall sein, wenn ich die Ähnlichkeit der Namen bzw. die gleichen Genre die Inspiration für einige dieser Personen ist.
Nein, es ist kein Zufall, wenn Psiram ab und an gute, thematisch passende Artikel aus WP übernimmt.
Zitat
Ich weiß eh, ich werde dafür nieder geflamed, dass ich Psiram´s Relevanz und Integrität in Frage stelle.
Warum? Du kannst doch denken was Du willst, und alles schreiben, was einigermaßen mit menschlichen Umgangsformen kompatibel ist.
Zitat
Sicherlich sind hier viele Skeptiker unterwegs, doch frage ich mich, ob sie auch das nötige Maß Skepsis sich selbst ggü. mit sich bringen.
Das muss man sich immer fragen als Skeptiker.
Zitat
Meiner Meinung nach nicht und jeder der NICHT ihrer Auffassung entspricht wird nieder gemacht.
Eine Meinung. Mehr aber nicht.
Zitat
Mal schauen wie es auch hier sein wird, ob dieses Thema dafür genutzt wird um mich zu attackieren oder gar dieses Thema gelöscht bzw. geschlossen wird.
Warum? Wir sind nicht bei den Netzfrauen.
Zitat
Da es sich hierbei um die gleichen Personen handelt die nur über zwei Kanäle die sich auch noch optisch sehr stark ähneln aktiv sind muss ich davon ausgehen, man will uns deren Ansichten aufzwingen, also sagen wie wir zu denken haben. Steht ja so in Wikipedia oder auch auf Psiram, soll als die verlässliche Quellen dienen.
Falsche Annahme -> falscher Schluss. Vielleicht solltest Du Dich mal über die Funktionsweise der Wikimedia-Software informieren. Die wird von Wikipedia verwendet aber auch von tausenden anderen Wikis. Ist ungefähr so ähnlich albern wie anzunehmen, alle die mit Office Word schreiben, stecken unter einer decke.
Zitat
Ich kenne Professoren die sich schon vor Jahren über Wikipediaeinträge sich echauffiert haben, meist nur zu ihren Kerngebieten, doch auch einer meinte das da vieles nicht mit Rechten Dingen los geht, wenn man sich die Dominanz div. Personen dadrin ansieht.
Jetzt kann man sagen, ich habe keine Ahnung und meine Professoren auch nicht, jedoch sind das gestandene Informatiker und ich selbst habe Informatik studiert gehabt. Um genau zu sein war es Wirtschaftsinformatik in dem die Informatik den Schwerpunkt bildet.
Auch aus dem Grund gibt es Psiram.
Zitat
Nebenher habe ich mich aber auch schon immer für Politik und Geschichte interessiert, dazu gehört auch unweigerlich das Thema Propaganda dazu und Ideologien.
Die frage die sich mir dabei aufdrängt ist, wieso die Menschheit hier offensichtlich wieder darauf herein fallen.
Äh, hier fällt "die Menschheit" auf etwas rein?
Zitat
Ich selbst habe mal folgendes gelernt gehabt und daran halte ich mich stets.
"Egal was dir gesagt wird und von wem dir was gesagt wird, sehe es erst einmal als skeptisch genug, um es nicht zu glauben, aber nicht zu skeptisch, um es gleich als Unsinn abzutun."
"Willst du die Wahrheit wissen, so prüfe selbst nach. Unabhängig der Widerstände die sich auf tun."
Ich empfehle:
https://blog.psiram.com/2010/12/was-kann-man-denn-noch-glauben/
Zitat
Da ich selbst von Journalismus ein Fan bin und auch Satiresendungen mag, habe ich hier ein Zitat eines Satiriker zum Thema Journalismus.
"Wissen Sie wie man etwas nennt, wenn man an etwas glaubt was man nicht gesehen hat? Ich gebe ihnen einen Tipp Journalismus ist es nicht." (Max Uthoff)
Da gibt es aber bessere als Uthoff. Das sind halt so populistische Sprüche, mit denen man seinem Publikum Honig ums Maul schmiert. Die Welt ist deutlich komplexer.
Zitat
Zu den verschiedensten Themen gibt es keinen Journalismus, sondern mehr einen Glaubismus bzw. die Meinungshoheit ohne Beweise, auch zu div. politischen Themen.
Ballerspiele sind schuld an Amokläufen, das sowas überhaupt zur Debatte stehen und man für die Abschaffung dieser Spiele sich stark gemacht hat, ist einfach nur schändlich, denn auch wenn ich Ballerspiele selbst verabscheue weil sie für mich mit Krieg und der Kriegsbereitschaft der Person in Verbindung stehen, aber das was Menschen zu Amokläufern oder auch zum Selbstmord treibt ist nicht in der Gamerszene oder den Anime/Mangafans zu suchen sondern dem wie stark ein Mensch vom Umfeld unter Beschuss steht, gerade als Jugendlicher ist permanenter Mobbing und wenig Stabilität der Grund schlechthin.
Wüsste jetzt nicht, dass das bei Psiram ein Thema ist.
Zitat
Thema 9/11: Wer nach Details fragt oder Fragen im allgemeinen dazu hat, wird sofort gebrandmarkt und als Böse eingestuft. Wenn eine Simulation als Beweis dienen soll, so muss die Simulation also die Daten des Programms öffentlich zugänglich sein, damit man diese auch überprüfen kann. Ansonsten sieht man nur eine Simulation die entweder der Wahrheit entspricht oder nur das gewünschte Ergebnis der Macher und Auftraggeber anzeigt.
Das Thema ist nun wirklich ausgelutscht. Bitte Suche hier verwenden.
Zitat
Blinder Gehorsam führt immer zu totalitären Systemen und zu Kriegen. Die Erfolgsstories die daraus erfolgen sind ja auch nicht gerade berauschend.
Meine Meinung zu 9/11 ist daher "Ich weiß es nicht." Da mir die Aufklärung selbst zu wenig ist und sämtliche andere Theorien es nicht beweisen können.
Doch, man kann sich darüber informieren. Mit etwas Grundahnung von Physik und Chemie.
Auf den Rest Deines Textes gehe ich nicht ein, es ist sinnlos, in einem Posting Dutzende verschiedene Themen zu eröffnen.
Meine Erwartungen hier wurden gerade bestätigt.
Die Erwartungen waren, wie schnell kommen Leute darauf die dann sofort versuchen gegen zu halten.
Interessant ist, das sich viele Personen einfach Namen von div. Charakteren entstammen die aus irgendwelchen Comics entstammen, diese sich sowohl in Wikipedia und damit meine ich nicht Blog sondern die Art von Lexika-Ersatz.
Hier werde ich sofort indirekt als Verschwörungstheoretiker gebrandmarkt, weil ich zu 9/11 keine klare Äußerung FÜR die offizielle Version gemacht habe.
In dem man solch einen Bullshit von Tesa und Modelleisenbahnen mit Bezug auf The Big Bang Theory zieht.
Ernsthaft, mehr habt ihr nicht drauf?
Das ist erbärmlich.
Psiram verweist so oft auf Wikipedia und Wikipedia auf Psiram. Die Häufigkeit ist so hoch, dass von keinem Zufall die Rede sein kann.
Die sogenannten gute Artikel die oft übernommen werden, dienen der Diffamierung weniger Personen gegen die man ist und die man gezielt in Ecken drängt, in denen keiner sein will.
Verschwörungstheoretiker, Holocaust-Leugner, Antisemit, Neurechts, ...
Ich selbst bin in meinem Denken sehr Sozialliberal, vergleichbar mit Noam Chomsky. Doch ich unterscheide mich fundamental von Antifa und Antideutschen.
Antifa war eine Antiimperialistische und Antifaschistische Organisation, die mit der Zeit aber faschistische Methoden anwendet und sehr militant wurde.
Der Zweck heiligt nicht die Mittel und gegen jede Form von Militanten stelle ich mich.
Antideutschen leben von einer unglaublichen Doppelmoral, lehnen alles ab was nicht USA oder Israel ist. Sie sind ggü. Muslimen totale Rassisten.
Ich kenne keine Juden persönlich, finde einige von ihnen super und andere völlig bescheuert, unter den Muslimen kenne ich ein paar wenige persönlich und auch hier gibt es tolle Menschen als auch bescheuerte Menschen.
Wenn die ANTIFA und die Antideutschen nur das Ziel haben den deutschen Staat zu zerstören, dann haben sie eines nicht verstanden. Nicht das "Deutsch" sein oder eine Art Staat ist das Böse. Es ist das was man daraus gemacht hat und daraus macht böse.
Propaganda ist ein Tool das für schöne und schlechte Dinge verwendet werden können. Die Frage ob etwas schön oder schlecht ist, liegt aber im Auge des Betrachters. Deswegen lehne ich Propaganda oder auch PR genannt in jeder Form ab. Allein dazu verweise ich auf das NS-Regime, Judenbashing über Jahrzehnte, Muslimenbashing, Bashing gegenüber ökonomisch Schwache, 68er Bewegung, Flüchtlinge, ...
Es findet hier doch nicht die Frage statt was die Ursachen für Flucht ist und wie man diese beenden kann. Es findet nur die Frage statt, ob man Flüchtlinge aufnehmen soll oder nicht und das ist ein Armutszeugnis unserer westlichen Gesellschaft und zwar ein dreifaches Armutszeugnis.
1. Die bloße Existenz dessen das es überhaupt Menschen gibt die zu Flüchtlingen werden.
2. Die fehlende Hilfsbereitschaft für Flüchtlinge.
3. Fehlender Wille diese Ursachen ernsthaft anzugehen, so gilt die Mobilität als die Ursache, anstatt Bomben, zerstörter Wirtschaften, Terrorunterstützungen.
Mein Verhältnis zu Staaten: Als untergeordnete Instanzen vom globalen bis hin zur einzelnen Kreisen, halte ich die Größe einer Nation für praktikabel das es da auch sowas wie eine Nation gibt. Als ein Zugehörigkeitsgefühl für eine Nation halte ich für völlig absurd, dazu gehe ich nicht nur auf eine absurde Liebe zu einem Land sondern auch dem Hass ggü. anderen Ländern einher. Beides ist völliger Unsinn.
Wir beschweren uns über den Mauerbau Trumps, sagen bei Clinton, Bush und Obama nichts. Sagen nichts bei der EU oder Israel wenn die Mauern und Zäune hochziehen. Auch das Netanjahu Trump beim Bau einer Mauer Hilfe anbietet wird nicht thematisiert. Nur die Forderung von Trump selbst.
Wir schieben Menschen nach Afghanistan ab aber beschweren uns über das Einreiseverbotsversuch von Trump.
Das ist doch schizophrenes Verhalten.
Die Argumentation Psiram und Wikipedia, die Beschwerde von Wikipedia mit Psiram zu begründen ist bei der Vielzahl an höheren Mitgliedern die in beidem dominant in Erscheinung treten eine Art Bock zum Gärtner machen.
Die Aussage von Uthoff mit Populismus zu bezeichnen ist eindeutig unwahr, wenn es um den Inhalt geht. Im übrigen ist Populismus ein viel zu populistischer Begriff. Hierzu verweise ich auf Richard David Precht, der dies auch selbst schon mal erklärt hat.
Die Sache mit dem Aufbau von Wikipedia, WikiXY, Psiram und Co. war so nicht so zu verstehen, in Form von die stecken alle unter einer Decke.
Verbal wurde ich hier im übrigen schon attackiert, wie es schon zu erwarten war, dies wurde indirekt gemacht in Form von alles ins Lächerliche ziehen. Wenn das die Leistung in einer Diskussion sein sollte, dann habe ich ernsthafte Bedenken über die Nutzer von Psiram.
Grundkenntnisse von Physik und Chemie, das ist wie Laien die mal eine Folge Grey´s Anatomy angesehen haben eine OP am offenen Herzen durchführen zu lassen.
Wenn es viele Baustatiker gibt und viele Personen die vom Fach her sich zusammen schließen und Forderungen zu 9/11 stellen kann man nicht sagen, es gibt da 2500 Spinner. Bei kleinen Zahlen würde das gehen, Spinner findet man überall, doch ihre Zahl ist verschwindend gering wenn es um die Kernkompetenzen von etwas geht.
Die Forderung nach dem Programmcode für eine Simulation wird nicht öffentlich gemacht und soll als Beweis dienen, da rollen sich die Zehnageln aller Informatiker hoch, wenn hiermit die Glaubwürdigkeit der Simulation gefordert wird. Ablehnungsgrund solch eines Ersuchen war, es würde die Sicherheit gefährden. Klingt ähnlich wie bei uns die Sache mit den NSU-Fällen oder dem wie stark der Verfassungsschutz darin involviert war, oder der ungeschickten Aussage von de Maiziere der meinte. "Manche Antworten würden sie verunsichern." Womit er ja schon an sich für Unsicherheit sorgt.
Hier haben wir dann wieder, Glaube oder Glaube nicht. Doch ich will weder das Eine noch das Andere. Ich will Aufklärung. Während ich die offizielle Version durchgelesen habe, so bin ich mir sicher, hat keiner von euch dies getan und ist somit nur einer der nicht nur glaubt sondern blind glaubt.
Wenn das jemand kritisiert und sagt, man muss jemandem blind glauben oder ist ein Verschwörungstheoretiker beweist doch genau die Sache. Spiel mit oder du wirst denunziert.
Jetzt könnte man sagen, warum ich nie über PEGIDA oder HOGESA oder sonst einer rechtspopulistischen Gruppierung gesprochen habe, weil diese einfach nur Bullshit sind und Wirkungen unserer Medien die über Jahre hinweg Feindbilder aufgebaut haben.
Früher hat man verbal sich auch auf die eingeschossen die Krieg wollten, heute macht man es bei denen die für Frieden demonstrieren.
Keine Rüstungsexporte, keine Kriege, keine Drohnenangriffe, das sollte doch von uns allen ein Anliegen sein.
Stattdessen die Kräfte in regenerative Energien zu stecken, ein globales miteinander anzusteuern statt einem gegeneinander, miteinander leben und voneinander zu lernen, das sollten wir doch tun.
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 14:36:05Das ist erbärmlich.
Wenn wir schon so schnell auf dem Pegel angekommen sind:
Erbärmlich ist, wenn man zu wenig Medienkompetenz besitzt, um trotz ausführlicher Erklärung ein Wiki von den Beiträgen beliebiger Forenuser unterscheiden zu können.
Ist aber auch so klein gedruckt da oben:
ZitatPostings reflect the private opinion of posters and are not official positions of Psiram
Foreneinträge sind private Meinungen der Forenmitglieder und entsprechen nicht unbedingt der Auffassung von Psiram
Den Rest der Lektüre habe ich mir gespart, da Antworten sicher keinen Einfluss mehr auf deine fertig ausgebildete Meinung haben.
An Daggi, wenn ich mir ansehe wie unsere Medien teilweise arbeiten sollten diese nicht gerade als Pluspunkt zählen für Psiram. Das Buch Mein Kampf wurde auch von Millionen von Menschen gelesen und das macht das abscheuliche Werk nicht besser.
Meinungsfreiheit gilt es zu schützen und wenn einer den Holocaust leugnen will, so sollte man ihm das gewähren und selbst nur dagegen halten, ansonsten werden wir einen Begrenzung der Meinungen einleiten die dazuführt, das einflussreiche Personen diese bestimmen und das kann in totalitäre Systeme führen. Hierzu verweise ich auf Noam Chomsky.
Selbst kann ich nur sagen, zwei meiner Verwandten waren involviert im zweiten Weltkrieg. Wahrscheinlich mehr, aber diejenigen väterlicherseits kann ich nicht benennen, da ich diese nicht kenne.
Mein Großvater mütterlicherseits war Sanifahrer an der Ostfront, weil er fahren konnte und sich beim schießen bewusst dumm angestellt hat, weshalb er als Soldat nichts taugen würde.
Er musste aus dem russischen Kriegsgefangenenlager fliehen und war auch nur einer der durch Zwang überhaupt dabei war. Er floh aus dem Kriegsgefangenenlager bis nach Deutschland und kam sogar an einem KZ in Polen vorbei, welches es war, weiß ich jetzt nicht. Doch was er da gesehen hat, hat er neben dem Krieg selbst nie überwunden gehabt, diese menschenverachtende Art und Weise. Er floh weiter bis an den Bodensee in die Heimat zurück.
Sein Bruder also mein Urgroßonkel war im Untergrund tätig und musste sogar vor der Gestapo fliehen, sprang aus dem Toilettenfenster und rannte über die Schweizergrenze mit der Gestapo im Schlepptau, diese wollten ihn aus der Schweiz raus zerren bis auf die Deutsche Seite, das waren wenige Meter Unterschied. Doch ein einzelner Grenzsoldat aus der Schweiz hat sich der Gestapo alleine in den Weg gestellt und diese davon gejagt, da es Schweizer Hoheitsgebiet ist. So hat mein Urgroßonkel überleben können.
Das es so gelingen konnte liegt daran, das meine Stadt mit der Stadt in der Schweiz schon fast als eine Stadt zählen könnte, da diese aneinander liegen und nur durch den Zoll an wenigen Stellen überhaupt sichtbar ist, das es sich da um eine Grenze handelt, ansonsten könnte man meinen, es sei eine Stadt.
Es ist nicht nur eine Abneigung ggü. dem Faschismus und dem Antisemitismus die ich habe, sondern gegen jede Art von militanten und totalitären Strukturen.
Deswegen sollten wir aufpassen was wir machen und wie wir etwas machen.
Dazu rate ich auch an, IMMER einen Perspektivwechsel vorzunehmen, das funktioniert auch gut, wenn man sich mal mit dem was man am meisten verabscheut ins Gespräch geht. Denn so hat das Gegenüber die Chance die eigenen Ansichten zu ändern, man selbst ist selbst evtl. auf der falschen Seite und bekommt die Chance, oder man kann von einander lernen.
Im Fall eines Holocaustleugner oder eines Neonazis kann nur er etwas lernen, doch man muss bereit seit mit ihm das Gespräch zu suchen, denn ansonsten wird er sich nicht ändern können. Das heißt aber auch nicht das aufdrücken der eigenen Ansichten oder auch nur das der Erfolg garantiert ist. Doch die Wahrscheinlichkeit ist so höher als wenn man gar nichts tut oder diesen Menschen nur brandmarkt. Bei letzterem tut man nur sich selbst geistig befriedigen, löst aber damit keine Probleme.
Zitat von: MrSpock am 08. März 2017, 12:21:48
Wir sollten bei der Definition beginnen. Ich fürchte, hier wird das Forum und der Blog mit dem Wiki verwechselt bzw. gleichgestellt.
Zur Definition:
https://de.wikipedia.org/wiki/Internetforum
https://de.wikipedia.org/wiki/Blog
https://de.wikipedia.org/wiki/Wiki
Wenn Kritik, dann bitte direkt bei den Wiki-Inhalten. Der Rest ist Meinung einzelner Personen.
Ich fürchte nicht mehr, meine These wurde bestätigt. Schade!
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 14:36:05
Psiram verweist so oft auf Wikipedia und Wikipedia auf Psiram. Die Häufigkeit ist so hoch, dass von keinem Zufall die Rede sein kann.
Bei den Textwänden ist es etwas schwer zu verstehen, was dein Begehr denn nun genau ist. Ich mutmaße mal: Du hast die Flimmerwerke von Fiedler gesehen und es hat dich im Marke erschüttert. Die Schuppen sind dir von den Augen gefallen.
Der Fiedler ist aber ein dummer Mensch, der aus lauter Missverständnissen (also dem eigenen Unwissen) frei daherplaudernd selbst eine riesige Verschwörung zusammenphantasiert.
Du bist doch ein schlauer Mensch (hast doch studiert gehapt). Wo bleibt da deine Kritik? Glaubst du alles, was du auf YT gesehen hast?
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 14:58:18
Dazu rate ich auch an, IMMER einen Perspektivwechsel vorzunehmen, das funktioniert auch gut, wenn man sich mal mit dem was man am meisten verabscheut ins Gespräch geht. Denn so hat das Gegenüber die Chance die eigenen Ansichten zu ändern, man selbst ist selbst evtl. auf der falschen Seite und bekommt die Chance, oder man kann von einander lernen.
Vielleicht solltest Du noch mehr an Deiner Selbstreflektion arbeiten. Du platzt hier rein mit Vermutungen und Unterstellungen, dozierst ellenlang altklug vor Dich hin, bekommst trotzdem vernünftige Antworten und reagierst beleidigt mit weiteren Unterstellungen.
Meinst Du wirklich, dass so sinnvolle Kommunikation funktioniert?
Sage doch einfach an einem Beispiel, was Dir nicht passt. Außer 9/11 bitte.
Und ansonsten:
(https://blog.psiram.com/wp-content/uploads/2013/11/Diskussion.jpg)
Zitat von: eLender am 08. März 2017, 15:09:37
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 14:36:05
Psiram verweist so oft auf Wikipedia und Wikipedia auf Psiram. Die Häufigkeit ist so hoch, dass von keinem Zufall die Rede sein kann.
Bei den Textwänden ist es etwas schwer zu verstehen, was dein Begehr denn nun genau ist. Ich mutmaße mal: Du hast die Flimmerwerke von Fiedler gesehen und es hat dich im Marke erschüttert. Die Schuppen sind dir von den Augen gefallen.
Wenn dem so wäre, wäre es richtig lustig. Ein mafalken, der sich gegen autoritäre und braune Systeme wehrt (finde ich ja gut), fällt ausgerechnet auf die braune Szene herein.
ZitatMeine Erwartungen hier wurden gerade bestätigt.
Die Erwartungen waren, wie schnell kommen Leute darauf die dann sofort versuchen gegen zu halten.
Interessant ist, das sich viele Personen einfach Namen von div. Charakteren entstammen die aus irgendwelchen Comics entstammen, diese sich sowohl in Wikipedia und damit meine ich nicht Blog sondern die Art von Lexika-Ersatz.
Hier werde ich sofort indirekt als Verschwörungstheoretiker gebrandmarkt, weil ich zu 9/11 keine klare Äußerung FÜR die offizielle Version gemacht habe.
In dem man solch einen Bullshit von Tesa und Modelleisenbahnen mit Bezug auf The Big Bang Theory zieht.
Ernsthaft, mehr habt ihr nicht drauf?
Das ist erbärmlich.
Es ist natürlich immer eine gute Taktik eine Diskussion mit dreckwerfen zu beginnen. Kleiner Tipp: Die meisten mögen es nicht implizit beschimpft zu werden.
Du hast übrigens umgekehrt ebenfalls alle Erwartungen bestätigt und das nach 3 Postings. Mehr hast du nicht drauf?
Zitat von: Groucho am 08. März 2017, 15:17:09
Wenn dem so wäre, wäre es richtig lustig. Ein mafalken, der sich gegen autoritäre und braune Systeme wehrt (finde ich ja gut), fällt ausgerechnet auf die braune Szene herein.
Der benutzt halt genau den Sprech vom Fiedler ("Antideutsche" und "rechte Antifa"...). Wer sich die Welt von dicken Kellertonmeistern erklären lässt, der wandert auch auf Querfronten. Und merkt es nicht.
Zitat von: Omikronn am 08. März 2017, 15:20:53
Du hast übrigens umgekehrt ebenfalls alle Erwartungen bestätigt und das nach 3 Postings. Mehr hast du nicht drauf?
Übrigens verblüffend, wie das Rincewindsche Law mal wieder zutrifft.
Hach, endlich wieder Stöckchenhüpfen. Der Bewegungsmangel schlug mir schon auf die Knochen.
Erst einmal, wer oder was ist Fiedler? Was für Videos sollen da sein?
Desweiteren ist es schon interessant. Ich darf sagen um was es geht solange es sich nicht um 9/11 dreht.
Auch bin ich auf den Spok nicht eingegangen der meint, ich würde die Wikipediaartikel mit den Blogs und anderem Mist vermengen, das tue ich nicht.
Was mich einfach nur nervt ist der Doppelstandard in unseren Medien dazu zähle ich auch das Internet sowie auch Psiram und Wikipedia.
Man schlägt als Kollektiv auf einzelne Personen ein die teilweise Scheiße bauen wie Trump, aber es geht hier nur um einzelne Personen, andere die sogar schlimmeres getan haben, wie Obama in den 8 Jahren, die Kritik an ihm war doch praktisch gar nicht vorhanden.
Das heißt nicht, man soll Trump nicht kritisieren, ich finde man soll jeden kritisieren. Was Trump nicht tun sollte ist Rassismus fördern und andere Länder zu bombardieren. Doch zumindest was die Bombardierung anderer Länder betrifft, sind wir dafür solange es der Richtige macht, dabei gibt es dafür keinen richtigen, weil die Sache selbst schon grundlegend falsch ist.
Was mich auch nervt ist, manche Themen will man verbieten oder man wird denunziert.
Wenn man nur 9/11 hier rein schreibt und kurz was dazu schreibt in Form von ich bin weder gläubig noch ungläubig, bekommt ihr schon so eine innere Wut im Bauch.
Das ich auf die Reaktionen darauf nochmal darauf komme ist nur die logische Konsequenz.
Wir tun ja so, als ob mit 9/11 alles angefangen hätte, doch Fakt ist es hat mit dem Sturz von Mossadegh zu tun. Von dort an, kam es zu Diktatoren und Destabilisierungen im Nahen Osten sowie zu den Terroristen, 9/11 ist doch dahingehend dann nur eine Wirkung dessen. Alles was danach darauf beruht ist doch dann auch auf den Sturz der Demokratie im Iran zurück zuführen. Doch durch 9/11 als Ursache für den islamistischen Terrorismus in größeren Ordnungen sowie den Kriegen die darauf folgten bzw. als Vorwand genutzt wurden sind Millionen von Menschen gestorben. Daher ist 9/11 auch dahingehend wichtig und gegen Untersuchungen sollte man NIEMALS sein. Jede Untersuchung bringt neue Erkenntnisse oder bestätigt alte Erkenntnisse, daran ist nichts verwerfliches, das verhindern von Untersuchungen ist dahingehend etwas was sehr gefährlich ist.
Bsp. Nehmen wir mal an die Nazis hätten den Krieg gewonnen und würden langfristig über die gesamte Welt herrschen. Sie würden die Konzentrationslager ausbauen und noch weitere Gruppierungen hinein stecken. Gleichzeitig aber erzählen, nein es gäbe keine Konzentrationslager und das sind nur Aussagen von Kommunisten bzw. Amerikanern.
Man sollte aus meiner Sicht niemals blindes Vertrauen haben und alles überprüfen und das mindestens zwei Mal von zwei verschiedenen Gruppierungen mit unterschiedlichen Auftraggebern.
Nur die Weisesten drehen einen Stein zwei Mal um.
Das beim Sturz von Mossadegh ja die CIA und der M16 beteiligt waren ist seit wenigen Jahren belegt, davor galt dies als eine Verschwörungstheorie.
Doch was ist die logische Schlussfolgerung aus dem Inhalt zum Fall Mossadegh.
1. Kriege, Putsche und Co. werden nicht aus humanen Gründen gestartet oder gestoppt, sondern wegen ökonomischen Interessen einzelner Länder oder Lobbys.
2. Damit will ich nicht einfach stumpf gegen die USA wettern, die da führend ist, sondern es betrifft alle große Nationen. So hat die USA und Russland/Sowjetunion beide im Ausland die Wahlen gezielt beeinflusst. 81 x USA und 35-36 x UDSSR/Russland.
3. Solange wir ökonomisch von etwas profitieren, machen wir bei allem mit, sei es mit Waffenlieferungen oder auch mit der Installierung von eigens gewünschten Menschen.
Wie wollen wir so miteinander lernen umzugehen?
Wir haben nur ein Raumschiff auf dem wir alle leben, das Raumschiff Erde, das im Autopilot die Runden um unsere Sonne dreht.
Wenn ein riesiger Asteroid die Erde bedrohen würde zu zerstören, würde auch keiner sagen: "Ha es trifft ja nur China und deswegen machen wir nichts."
Wir müssen miteinander leben oder wir sterben wie Idioten.
Dazu gehört auch zu überlegen wie wir das am Besten können und mit Waffen in materieller Form oder auch nur in verbaler Form, werden wir sowas nicht fördern, sondern nur aufhalten.
Die Frage die ich da an euch habe ist folgendes.
Wie soll es auf der Erde weitergehen? (Zielformulierungen und diese sind IMMER zweckfrei oder sie sind keine Ziele.)
Wie kann man daran arbeiten um dies zu erreichen? (Veganismus als Bsp. fördert man durch das Vorleben und nicht durch Missionierungen, da wird nur noch fester am Fleisch festgehalten.)
Woran kann ich Erfolge messen?
Was für Probleme können auftreten?
Wie kann man mit den Problemen umgehen?
...
Ohne Visionen ändern wir nichts, ohne konkrete Überlegungen und Umsetzungen bringen Visionen nichts.
Bsp. Die vierte Industrialisierung wird unsere Art zu leben, dazu gehört auch der Kapitalismus nicht mehr so stehen lassen können. Es wird fundamentale Veränderungen stattfinden und diese können dazuführen das eine Massenarbeitslosigkeit entstehen wird und das ist der Nährboden für Rechtspopulismus. Also wie sollen wir da vorgehen? Denn zuvor konnte man ja stets den Markt erweitern, doch ein globaler Markt benötigt schon Außerirdische mit denen wir den Markt erweitern können und den Kontakt zu Aliens wäre mir neu.
Bill Gates selbst sieht die Chancen und Gefahren der vierten industriellen Revolution.
Das ist wie ein Komet der auf die Erde rast und unheimlich viele Ressourcen birgt die wir nutzen könnten. Der Status quo ist Merkel hinauszuschicken mit einem Baseballhandschuh.
Das wird nicht funktionieren.
Unseren anderen Parteien sind ebenso drauf sich nur den Baseballhandschuh überzustreifen. Von die Linke bis zur AfD. Der größte Unterschied ist nur das die AfD den Ausländern und Muslimen die Schuld gibt. In den USA gibt Trump den Mexikanern die Schuld sowie dem Outsourcing ins Ausland, wobei 80% der wegfallenden Jobs in den USA nicht ins Ausland wandert sondern von Maschinen übernommen wird.
Wie wäre es den Maschinen in den meisten Berufen die Arbeit tätigen zu lassen und davon alle profitieren zu lassen?
Darüber sollten wir nachdenken.
Hier geht es allgemein nur um das niedermachen einzelner Personen und Gruppierungen die man nicht nur mundtot sehen will sondern am liebsten ganz tot.
So wie ich hier behandelt werde, beweist doch genau das.
Wann habe ich von rechter Antifa gesprochen? Gibt es zwei Antifa?
Wer ist Fiedler?
Was sind das für Unterstellungen?
Ungeheuerlich!
Beantworte einfach die Frage!
Über irrelevante Personen weiß ich nun einmal nichts.
Falls er doch relevant sein sollte, dann kläre mich doch auf.
Es gibt sowohl positive als auch negative relevante Personen.
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 16:51:03
Beantworte einfach die Frage!
Beantworte einfach mal die Frage, wo Du z. B. Deinen Wikipedia-Unfug her hast. Quellen und so, Du verstehst?
Erst einmal, habe ich dir zuerst eine Frage gestellt.
Zweitens hat mir einer mal darauf angesprochen ob die Artikel wirklich immer in den Händen weniger sei in Form von Änderungen seien teilweise nicht erwünscht.
Dem bin ich nachgegangen.
Kostet zwar viel Zeit aber wenn man Informatik studiert hat, ist vieles möglich.
Da fällt auf wie manche Artikel von wenigen Menschen kontrolliert wird und die Inhalte der Beanstandungen teilweise sogar gerechtfertigt sind, auf beiden Seiten.
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 16:41:31
Erst einmal, wer oder was ist Fiedler? Was für Videos sollen da sein?
Desweiteren ist es schon interessant. Ich darf sagen um was es geht solange es sich nicht um 9/11 dreht.
Auch bin ich auf den Spok nicht eingegangen der meint, ich würde die Wikipediaartikel mit den Blogs und anderem Mist vermengen, das tue ich nicht.
Da hast Du was falsch verstanden. Lies meinen Post einfach noch mal.
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 16:41:31
So wie ich hier behandelt werde, beweist doch genau das.
Taschentuch?
ZitatDie schlimmste Idee ist die einer besseren Welt
(D.I.W.)
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 16:56:56
Kostet zwar viel Zeit aber wenn man Informatik studiert hat, ist vieles möglich.
Ich will Dir ja nicht zu nahe treten, aber wenn ich Inhalt und sprachliche Ausgestaltung Deiner Posts so überfliege: es wird ein Fernstudium auf der YT-Akademie sein. Das ist dann auch richtig zeitintensiv, wenn man sich so die stundenlangen Fiedschos auf KenFM reinzieht, nichwa?
https://www.psiram.com/ge/index.php/Markus_Fiedler
Zitat
Wenn man nur 9/11 hier rein schreibt und kurz was dazu schreibt in Form von ich bin weder gläubig noch ungläubig, bekommt ihr schon so eine innere Wut im Bauch.
Das ich auf die Reaktionen darauf nochmal darauf komme ist nur die logische Konsequenz.
Der Punkt ist, dass du wohl der tausendste bist der mit genau diesen schon zig-mal geklärten Fragen auftaucht und offensichtlich nicht begreifen will dass es eben nichts zu zweifeln gibt. Diese Klärung sieht so aus, dass z.B. knapp 280.000 Bauingenieure dem Regierungsbericht recht geben und eben die Ereignisse bestätigen. Die 2000 Architekten die steif und fest behaupten dass eben nicht sein kann was nicht sein kann (Es wurde gesprengt!11elf!!!) sind eine Minderheit die Fachlich sehr auf dem Abstellgleis steht. Jahre später nach den Berichten kommen dann solche Leute wie du um die Ecke welche die korrekte Fachliche Einschätzung anzweifeln ohne z.B. auch nur Ansatzweise für das Thema qualifiziert zu sein. Was z.B. verstehst du von Baustatik dass dir mehr recht gibt als 280.000 Bauingenieure die Klipp und klar sagen dass es eben keine Zweifel gibt, dass die Gebäude wegen der Einschläge der Flugzeuge zusammengestürzt sind.
Mafalken, Deine Einlassungen sind ein allgemeiner Rundumschlag, wo ich keinen Bezug zu psiran sehen kann.
KenFM, war das nicht so ein Format im Radio oder so?
Das abgesetzt wurde?
Sorry ich nutze YT um neben Musik mir Gedanken von verschiedenen Personen anzuhören wie Precht, Lesch, oder zu Themen die mich interessieren.
Mir jetzt nen Artikel von Psiram hinzuhalten, der eine Meinung hat die negativ oder positiv behaftet ist, halte ich für nicht zielführend für eine Diskussion.
Da sollte schon jemand neutrales herhalten und nicht Psiram sich verteidigen mit einem Psiramartikel.
Frag einen Bild-Redakteur wie gut oder schlecht die Bild ist und er wird sich natürlich lobend darüber äußern.
Was Ganser betrifft so habe ich als Bsp. die Sendung in der Arena (SRF) verfolgt und mir nach der Diskussion ob der Rest relevant ist von dem weggeschnittenen Inhalt der E-Mail mir auch die Sendung auf einstein (SRF) angesehen.
Da geht klar hervor, dass dies relevant ist und das hier klar gegen ihn geshootet wurde um ihn zu brandmarken.
Wie kam ich überhaupt dazu? Naja, ich empfange auch den Schweizersender so am Bodensee ist das normal.
Dann habe ich mal Ganser eingegeben und sah, ok die Person wird auch auf Wikipedia diffamiert. Daraufhin setze ich mich mit der Person auseinander. Denn selbst kenne ich nur das Buch mit den NATO-Geheimarmeen. Für diese hat er ja auch eine sehr gute Note bekommen für die Doktorarbeit.
Er wird selbst in die rechte Ecke gestellt. Ist für Frieden, regenerative Energien, mehr Demokratie, ... Alles Positionen die ich weit links positionieren würde.
Omikronn, irgendwelche Belege der 280.000 Personen?
Habe ich so noch nirgends gelesen.
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 17:34:07
KenFM, war das nicht so ein Format im Radio oder so?
Wie immer bei tödlicher Dummheit ist man im Zweifel, ob nicht die Grenze zur Satire überschritten ist. Das, was Du hier demonstrierst, nennt man Ganser-Syndrom (https://de.wikipedia.org/wiki/Ganser-Syndrom),
Zitat
Typisch ist das Vorbeiantworten auch auf einfachste Fragen, etwa 3 + 4 = 8 oder Farbe der Sonne = grün. Die Frage wird also anscheinend verstanden, da in der richtigen Kategorie geantwortet wird, aber bewusst oder unbewusst antwortet der Patient falsch. Betroffen sind vor allem Männer jüngeren bis mittleren Alters.
um mal eine Quelle außerhalb von Psiram zu bemühen. Und wenn Du auf die glorreiche Idee kommst zu erzählen, dass ja auch WP nicht glaubwürdig sei: die haben das nur abgeschrieben. :grins2:
Und das hier ist fast noch genialer:
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 17:34:07
Mir jetzt nen Artikel von Psiram hinzuhalten, der eine Meinung hat die negativ oder positiv behaftet ist, halte ich für nicht zielführend für eine Diskussion.
Da sollte schon jemand neutrales herhalten und nicht Psiram sich verteidigen mit einem Psiramartikel.
Schlägst bei Psiram auf und verlangst, dass Psiram auch auf keinen Fall antworten darf.
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 17:35:27
Omikronn, irgendwelche Belege der 280.000 Personen?
Habe ich so noch nirgends gelesen.
Es sind sogar noch ein wenig mehr:
123.000 Mitglieder der ASCE (american society of civil engineers) http://www.asce.org/
80.000 Mitglieder der AIA (American Institute of Architects)
120,000 Mitglieder der ASME (American Society of Mechanical Engineers)
Weitere 370,000 Mitglieder der IEEE(Institute of Electrical and Electronics Engineers)
Ebenfalls 40,000 Mitglieder der AIChE (American Institute of Chemical Engineers)
Und noch 35,000 Mitglieder der AIAA (American Institute of Aeronautics and Astronautics)
https://911-engineers.blogspot.ch/
Hier wäre die Stellungnahme der ASCE:
https://911-engineers.blogspot.ch/2007/04/asce-comments-on-nist-wtc-report.html
Und hier eine studie Studie der FEMA
https://www.fema.gov/media-library/assets/documents/3544
Und jetzt hätte ich gerne Belege für deine Behauptungen:
Zitat
Psiram enthält Artikel die es alle auch auf Wikipedia gibt. Es sind diese Artikel über die sich teilweise sehr stark gestritten wird, aber wenige Personen die Kontrolle darüber haben, weil sie mehr Rechte haben.
Diese Leute sind auch hier auf Psiram tätig.
ZitatSicherlich sind hier viele Skeptiker unterwegs, doch frage ich mich, ob sie auch das nötige Maß Skepsis sich selbst ggü. mit sich bringen.
Meiner Meinung nach nicht und jeder der NICHT ihrer Auffassung entspricht wird nieder gemacht
ZitatDa es sich hierbei um die gleichen Personen handelt
ZitatWenn man Medien an ihrem persönlichen Doppelstandard kritisiert, gilt das als eine Art Affront für sie und man versucht diese Person mit allen Tricks zu diskreditieren und mundtot zu machen
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 17:34:07
Sorry ich nutze YT um neben Musik mir Gedanken von verschiedenen Personen anzuhören wie Precht, Lesch, oder zu Themen die mich interessieren.
(https://scontent-sjc2-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/s640x640/sh0.08/e35/15875994_579964695535173_7394942946425962496_n.jpg?ig_cache_key=MTQyODM1MjI5NjA2NDE2MDQ5OQ%3D%3D.2)
Zitat von: MrSpock am 08. März 2017, 18:21:15
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 17:34:07
Sorry ich nutze YT um neben Musik mir Gedanken von verschiedenen Personen anzuhören wie Precht, Lesch, oder zu Themen die mich interessieren.
Uh? Diser Philosophendarsteller? :-X
Ich tippe ja immer noch auf kleines dickes Fiedler.
Wer hält dagegen?
Oder ein Fan.
Wobei ich mir nicht vorstellen möchte, was für ein zerüttetes und sinnentleertes Leben ich führen müsste, um mir von einem entgleisten Biologie-Leerer die Augen öffnen zu lassen.
Irgendwie ein gruseliger Gedanke.
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 16:44:05
Wann habe ich von rechter Antifa gesprochen? Gibt es zwei Antifa?
Ups, da habe ich natürlich massiv daneben gegriffen. Du hast ja nur davon gesprochen:
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 14:36:05
Antifa war eine Antiimperialistische und Antifaschistische Organisation, die mit der Zeit aber faschistische Methoden anwendet und sehr militant wurde.
Ist natürlich was anderes, eine faschistische Antifa. Was heißt eigentlich Antifa. Anti Familie?
Du brauchst uns nicht für dumm zu verkaufen, wir sind hier nicht so blöd um eigene Schlüsse zu ziehen. Die ganze Begriffswahl, der Zusammenhang mit Ganser, 9/11 und der Wikipedia in Tateinheit mit dem Zeitpunkt der Veröffentlichung von Fiedlers Werk ist zu offensichtlich. Man muss nicht Inspektor Klobumbus heißen, um da was trapsen zu hören. (Den Braten riecht man auch mit 2 Glasaugen, wollte ich nur ergänzt haben)
Aber du hast auch recht: KenFM war ein Radiosender, den se abgeschaltet haben. Kam nur Unsinn drinne vor. Der Moderator war auch ein Irraner, wie der andere, den se abgesetzt ham wegen dem Erdöl. Darum auch Osamba. Ist alles eigentlich ganz einfach. Und genau: auf YouTube, was ja ein amerkanisches Produkt ist, läuft nur Quatsch.
Für den Weltfrieden sorgen dann die Netzfrauen, is klar.
Zitat von: Peiresc am 08. März 2017, 17:46:39
Wie immer bei tödlicher Dummheit ist man im Zweifel, ob nicht die Grenze zur Satire überschritten ist. Das, was Du hier demonstrierst, nennt man Ganser-Syndrom (https://de.wikipedia.org/wiki/Ganser-Syndrom)
:rofl Das passt ja!
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 14:58:18...Mein Großvater mütterlicherseits
ZitatSein Bruder also mein Urgroßonkel
:skeptisch:
Zitat von: mafalken am 08. März 2017, 14:36:05
....
Interessant ist, das sich viele Personen einfach Namen von div. Charakteren entstammen die aus irgendwelchen Comics entstammen, diese sich sowohl in Wikipedia und damit meine ich nicht Blog sondern die Art von Lexika-Ersatz.
...
Hallo,
mich würde mal interessieren, seit wann du Wikipedia kennst und ob du selbst dort auch an bestimmten Themen mitarbeitest. Ich kann dir sagen, dass ich diese Internetplattform schon seit Jahren kenne und auch die Diskussionen dort sehr interessiert verfolge. Es ist eine großartige Idee einer umfassenden Enzyklopädie - vor allem wenn ich mir die verschiedenen Sprachen anschaue. Das ist überhaupt nicht mit Psiram hier - über das ich auch bisher nur wenig weiß - zu vergleichen. Die deutsche Wikipedia allein hat über 2 Millionen Artikel - das ist schon beeindruckend ! Dass einige Nutzer von Wikipedia auch hier bei Psiram unter dem gleichen Namen herumlaufen, was soll daran zu beanstanden sein? Das lässt sich doch nicht vermeiden, dass jemand in verschiedenen Foren unterwegs ist.
Ich schaue bisher selten hier bei Psiram nach, weil ich nur zu sehr speziellen Fragen etwas finde. Meine Interessen liegen ganz woanders. Ich beschäftige mich nicht gerne mit Theorien und Hypothesen - egal von wem diese kommen. Wenn jemand aber einen Nobelpreis bekommt, dann interessiert mich schon der Hintergrund - und da werde ich bei Wikipedia schnell fündig.
Insofern finde ich alle Vergleiche von Wikipedia mit anderen "Foren" - oder was auch immer - ziemlich schräg, um nicht zu sagen - verfehlt. Du könntest Psiram vielleicht mit Foren ähnlicher Motivation vergleichen. Oder mit Vereinen, die ähnliche Ziele haben.
Außerdem ist mir nicht ganz klar, was diese Diskussion bezwecken soll. Kritik an Wikipedia? Kritik an Psiram? Zur Kritik an Wikipedia könnte ich einiges anbringen. Bezüglich Psiram muss ich doch erst mal dieses Forum und das übrige Angebot mir anschauen, um mir ein Urteil zu erlauben. Und dafür ist es einfach zu früh.
Die einzige Gemeinsamkeit zwischen Wikipedia und Psiram ist doch rein technischer Art. Ansonsten nutzen schon viele Foren im Internet Wikipedia als Quelle. Und somit hat Psiram aus meiner Sicht auch das Recht, Wikipedia als Quelle zu nutzen. Mit Quelle meine ich nicht nur die Texte selber, sondern vor allem die als Einzelnachweise angeführten Belege.
So verfolge ich nun mit Spannung, was die weitere Diskussion bringt.
TheTruth 8)
Ich könnte mich hier kringelig lachen... Fiedler? :gruebel Nie gehört! :rofl
Auch lustig: Herr Fiedler meint ja Wikipedia wäre "nicht mehr zu retten", wegen den bösen "linksradikalen" :rock und so.... man solle doch stattdessen lieber Pluspedia benutzen, da bei Wikipedia die bösen Administratoren der "dunklen Seite" der Macht so gemein zu Herrn Fiedler waren und nicht bereit sind, das Wort "Verschwörungstheorien" aus dem allgemeinen Sprachgebrauch und der Wikipedia zu streichen. Diese miesen linksfaschisten!111!!
Ja hat sich der gute Mann eigentlich mal das Impressum von Pluspedia angeguckt? :o Oder noch besser das hier:
"Die Vorstandsmitglieder nehmen in ihrer Doppelfunktion als Bürokrat bzw. Administratoren der PlusPedia entscheidenden Einfluss auf die dort eingestellten Inhalte sowie die politische Ausrichtung des Wikis."
http://de.pluspedia.org/wiki/Verein_zur_F%C3%B6rderung_des_enzyklop%C3%A4dischen_Online-Wissens_e.V.
Was hatte Herr Fiedler jetzt noch gleich bei Wikipedia bemängelt? :facepalm
Deswegen wohl diese Formulierung im Artikel über Rechtsextremismus bei Pluspedia:
Zitat:
"Der Begriff rechtsextrem wird gerne von Leuten, die selber linksextremistischem Gedankengut anhängen, verwendet, um den politischen Gegner zu verleumden. Einfach formuliert: Wer nicht "links" ist, der ist "rechtsextrem". Vom linksextremen Lager wird auch der Totschlag - Begriff Nazi inflationär verwendet wird, um dem politisch Andersdenkenden die Legitimation abzusprechen"
http://de.pluspedia.org/wiki/Rechtsextremismus
:crazy
Top! Der Mann hat voll den durchblick. :stirn
Ich kann nicht mehr, das ist so selten dämlich.
PS: falls es niemanden aufgefallen ist, ich mag die Smileys :unschuldig:
Zitat von: benötigt am 09. März 2017, 11:33:05
"Die Vorstandsmitglieder nehmen in ihrer Doppelfunktion als Bürokrat bzw. Administratoren der PlusPedia entscheidenden Einfluss auf die dort eingestellten Inhalte sowie die politische Ausrichtung des Wikis."
ups - ich dachte das wäre ein Zitat von diesem Biologielehrer und es müsste wie folgt lauten:
"Die Vorstandsmitglieder nehmen in ihrer Doppelfunktion als Bürokrat bzw. Administratoren der Wikipedia entscheidenden Einfluss auf die dort eingestellten Inhalte sowie die politische Ausrichtung des Wikis."
Übrigens - der Artikel wurde seit über 4 Jahren nicht mehr bearbeitet:
http://de.pluspedia.org/w/index.php?title=Rechtsextremismus&action=history
Und irgendwie scheint Pluspedia grad gesperrt zu sein - aber das führt jetzt vom Thema ab ....
:skeptisch:
Weia... ich glaub mein Trecker humpelt:
http://de.pluspedia.org/wiki/Hilfe:Was_nicht_gel%C3%B6scht_wird
2
Was nicht gelöscht wirdOberster Grundsatz der PlusPedia zum Thema Artikellöschung:
Ist ein Artikel inhaltlich brauchbar, findet er einen Platz dieser Enzyklopädie. /einen Platz dieser Enzyklopädie :police:
3
Unzureichende GründeFolgende Begründungen reichen
nicht für die Löschung eines Artikels aus:
§ 1 Das Lemma gefällt mir nicht (Beispiel: Ich finde den Artikel nicht lustig oder nicht ernsthaft genug) / ;D Enzyklopädie... nicht lustig genug....
§ 2 Das ist kein enzyklopädischer oder kein enzyklopädisch geschriebener Artikel / 8) Also eine echte alternative für eine Enzyklopädie...
§ 3 Ich mag die beschriebene Person oder den Gegenstand des Artikels nicht :Opa:
§ 4 Nicht relevant genug (Beispiel: "Keiner kennt diesen Menschen, diese Firma oder diesen Verein!") :Popcorn:
§ 5
Es fehlen Belege (generell) / Smiley Amok: :o ::) :hirn: :facepalm :rofl :crazy Was prangert Herr Fiedler noch gleich beim Ganser Artikel an?
Zitat
Zur Verwendung des Artikels aus der SonntagsZeitung als Quelle behauptet Fiedler auch, es sei nicht Wikipedia-konform, dass dort ein nicht-digitaler Text als Quelle angegeben wird. Hier beweist Fiedler einmal mehr, wie wenig er wirklich über die Arbeit in der Wikipedia weiß. Natürlich ist es dort vollkommen legitim, Belege aus analogen Quellen (wie bsw. gedruckte Bücher oder Zeitungen) zu verwenden – dort steht ja nun mal ein Großteil des gesammelten Wissens. Fiedler sieht hier aber einmal mehr einen ,,Trick", eine ,,Meinungsmache", die ,,nicht mit wissenschaftlichen Daten hinterlegt ist".
https://blog.psiram.com/2015/11/die-kriegsspiele-des-daniele-ganser/ (https://blog.psiram.com/2015/11/die-kriegsspiele-des-daniele-ganser/)
§ 6 Der Artikel ist von geringem Interesse für die Mehrheit (Beispiel: "Das liest doch eh keiner!") / Pluspedia... Das liest doch eh keiner....
Man ist versucht einen Psiram Artikel bei Pluspedia einzusetzen. Blöderweise sind die Artikel bei Psiram immer belegt, vielleicht sind "Belege" ein Löschgrund bei Pluspedia? Man weiß es nicht...
Ob die CIA schon auf die Idee gekommen ist Pluspedia zu manipulieren? Die bräuchten da nicht einmal Belege um die "Mainstream-Schlafschafe" in die Irre zu führen... :skeptisch:
Was soll man dazu noch sagen?
Das ist aber sehr offtopic:
- Pluspedia hat 13.198 Artikel aus der Wikipedia gerettet (aktuelle Angabe auf der Hauptseite http://de.pluspedia.org/wiki/Hauptseite)
- ein ähnliches Projekt ist übrigens das MARJORIE-WIKI https://marjorie-wiki.de/wiki/MARJORIE-WIKI, das von Wikipedia selbst unterstützt wird und wo sich viele Autoren aus der Wikipedia wiederfinden.
Über Relevanz lässt sich bekanntlich streiten.