Ich lege mal vor. Bei Bestusst-TV gibt es aktuell ein Interview mit ihr. Ich habe es mir nicht angesehen: mir genügen die Kommentare.
Zitat
satsang - full vor 2 Wochen
Ein Skandalurteil und widernatürlich gegen jedes Verständnis über Leben und Tot... an der hochqualifizierten Rockel-Loenhoff sollte offensichtlich ein Exempel statuiert werden: gegen selbstbewusste Frauen und Geburtshelferinnen und deren tiefes Wissen um die Geburt. Die selbstbestimmte Geburt wird durch die Hintertür ein Riegel vorgeschoben und den Frauen praktisch aus der Hand genommen.
satsang - full vor 2 Wochen
Vordergründig heißt es wegen der "Sicherheit", es geht den Machern aber um die Zwangs-Registrierung jedes neuen Erdenbewohners mit einer Geburtsurkunde, die für das Schulden-Management und Versklavung des Menschen von Bedeutung ist und dazu gehört auch der RFID-Chip unter die Haut, Impfungen und Schulzwang..
11 C. J.
vor 2 Wochen
Genau so ist es!
Frag mich nur, wann die "Regierung" Ihren Kommentar sperren läßt, wegen Geheimnisverrats.
(bei letzterem Post ist natürlich nicht ganz klar, ob er ironisch ist).
Oh man, als hätten wir nicht schon genug hanebüchene Verschwörungstheorien.
Zitat von: Lt.Havoc am 11. Juli 2016, 10:24:21
Oh man, als hätten wir nicht schon genug hanebüchene Verschwörungstheorien.
Eine Stellungname einer Hausgeburt-Befürworterin:
http://www.nora-imlau.de/2016/07/mein-statement-zu-nichtinmeinemnamen/ (http://www.nora-imlau.de/2016/07/mein-statement-zu-nichtinmeinemnamen/)
Da stehen teilweise Kommentare drunter, die einem an Allem zweifeln lassen, was irgendwie mit Verstand und Vernunft zu tun hat.
Da fällt einem echt nix mehr zu ein......
Die Kommentare sind typisch für solch ein Thema. Was mir aber sauer aufstosst ist, dass offenbar bei vielen die Qualifikation "Mutter" genug zu sein scheint.
Zitat
Auch ich als dreifache Hausgeburtsmutter
Zitat
Ich bin Mutter, Frau und auch Hausgeburtenhebamme
Korrigiert mich bitte wenn ich falsch liege aber sowas war vielleicht vor tausend, nein eher zeitausend Jahren mal eine nützliche Qualifikation. $)
Warum sollte schnackseln und werfen, zu irgendeiner Art von Qualifikation in der Geburtshilfe führen?
Nicht umsonst hat sich ja das Hebammenwesen, abseits des Mutterseins entwickelt.
Das Mutter-Argument zieht (nicht) immer: http://www.spiegel.de/politik/ausland/cameron-nachfolge-leadsom-haelt-may-kinderlosigkeit-vor-a-1102213.html
Zitat von: Groucho am 11. Juli 2016, 10:27:47
Zitat von: Lt.Havoc am 11. Juli 2016, 10:24:21
Oh man, als hätten wir nicht schon genug hanebüchene Verschwörungstheorien.
Eine Stellungname einer Hausgeburt-Befürworterin:
http://www.nora-imlau.de/2016/07/mein-statement-zu-nichtinmeinemnamen/ (http://www.nora-imlau.de/2016/07/mein-statement-zu-nichtinmeinemnamen/)
Da stehen teilweise Kommentare drunter, die einem an Allem zweifeln lassen, was irgendwie mit Verstand und Vernunft zu tun hat.
Na ja, das geht ja noch, bis auf zwei, drei wirklich üble Kommentare. Der Artikel selbst passt übrigens gut zu der Richtung unseres Blogs:
jedenfalls dieser Exzess war indiskutabel.
Übrigens, ganz lesenswert: http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/hebamme-livia-goerner-gegen-den-hype-um-s-kinderkriegen-14281541.html
An solchen liegt es nicht, dass die Versicherungsprämien durch die Decke schießen.
Zitat von: Typee am 13. Juli 2016, 11:11:38
Übrigens, ganz lesenswert: http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/hebamme-livia-goerner-gegen-den-hype-um-s-kinderkriegen-14281541.html
An solchen liegt es nicht, dass die Versicherungsprämien durch die Decke schießen.
Wirklich sehr lesenswert, und man muss es immer wieder sagen, es gibt viele solcher Hebammen, die eben nicht durchgeknallt sind und wertvolle Arbeit leisten.
Was die Versicherungsprämien angeht: Es gibt wohl kaum eine Branche, in der Risiken besser abgeschätzt werden, ist ja das Kerngeschäft. Die Prämien haben ihren Grund, nicht nur in neuer Gesetzeslage und verbesserten medizinischen Möglichkeiten, sondern eben darin, dass die Esobammen das alles ignorieren.
Nochmal zum Versicherungsthema, bevor jemand hier auf den falschen Zug aufspringt:
Rockel-Loenhoff hat mit dem Fall aus dem Juni 2008 keinen direkten Anteil an der Kostendiskussion, gerade weil sie so radikal handelte. Die Haftpflichtversicherung tritt - entgegen weit verbreiteter Irrtümer - selbst noch für Fälle grober Fahrlässigkeit ein. Aber nicht für "wissentliche Pflichtverletzungen", und so nennt man im Versicherungssprech vorsätzliche Handlungen. Das heißt aber nicht, dass Geschädigte nichts zu beanspruchen hätten; es gibt nur keinen Versicherer, der die Hebamme freistellt, und sie muss Schäden aus der eigenen Tasche bezahlen. Wenn und so lange sie Geld genug hat.
Die Stellungnahme des Hebammenverbandes ist bekannt?
Zitat von: Federvieh am 13. Juli 2016, 18:55:47
Die Stellungnahme des Hebammenverbandes ist bekannt?
Jepp.
Hier: http://www.greenbirth.de/html/aktuelles.html hatte ich den Link auf ein pdf ganz oben verfolgt, bin mir aber jetzt nicht sicher, ob das genau die Vereinigung ist oder ein anderer Verein. Lesen bildet aber auch hier. Man erfährt da zum Beispiel, das Gericht habe sich "von Sachverständigen verführen lassen".
:hirn:
Ist doch immer so, die Experten und Sachverständigen haben ja keine Ahnung und wir wissen eh alles besser. Man, dieser ganze Anti-Intellektuelle Kram kotzt mich so was von an.
Zitat von: Lt.Havoc am 14. Juli 2016, 09:32:38
Man, dieser ganze Anti-Intellektuelle Kram kotzt mich so was von an.
Mit ein Grund, warum es Psiram gibt ...
Zitat von: Typee am 13. Juli 2016, 21:21:07
Hier: http://www.greenbirth.de/html/aktuelles.html
Krass. Wo leben die denn? Im Wald?
[Schrie mein Unteroffizier, als ich als schlecht rasierter Rekrut beim Morgenappell rumstand.]
"Deutscher Fachverband für Hausgeburtshilfe"
Fehlt nur noch der deutsche Fachverband für Autofahren mit abgefahrenen Reifen.
Hmm..., gestern Abend hatte ich zu dem Thema etwas im Blog (Teil 2) abgesondert, bisher nicht aufgetaucht
Seltsam, war etwas falsch??? :o
Zitat von: lanzelot am 23. Juli 2016, 10:35:23
Hmm..., gestern Abend hatte ich zu dem Thema etwas im Blog (Teil 2) abgesondert, bisher nicht aufgetaucht
Seltsam, war etwas falsch??? :o
Es hängt nichts in der Schleife, auch nicht im spam. Irgendwas war dann wohl falsch.
Tipp: Immer erst mit externem Editor schreiben, falls es dann daneben geht - kommt immer wieder und überall mal vor - muss man nicht von vorne beginnen (Wobei das bei manchen Kommentaren durchaus sinnvoll wäre, aber das nur am Rande ;) )
ZitatTipp: Immer erst mit externem Editor schreiben, falls es dann daneben geht - kommt immer wieder und über all mal vor - muss man nicht von vorne beginnen (Wobei das bei manchen Kommentaren durchaus sinnvoll wäre, aber das nur am Rande
Das mit dem vorher noch einmal überlegen ist tatsächlich ab und an besser, war auch mein erster Gedanke: was hast Du denn wieder gemacht
Zuerst hat es mich nicht gewundert, der Gedanke war: Artikel wird zuerst geprüft und dann freigeschaltet...
Egal, dann halt später noch einmal, so what
Zu dem Thema der Hebamme kommen mir allerdings keine sehr freundlichen Gedanken
Es ist ungeheuerlich was da passiert ist
Ich habe in beruflicher und ehrenamtlicher Praxis, seit Jahren gehäuft mit (Un)Heilpraktikern, Schamanen, Lebensberatern und allen möglicher "Experten" zu tun
Bin seit Monaten in Foren und Blogs unterwegs um mir quasi eine Art "intellektueller" Befruchtung und Argumente zu holen, da ich im Umgang mit diesen Clowns
ziemlich überfordert bin.
Ich habe mich wohl zu einer Art Fach-Idiot entwickelt.
Für einen extrem rationalen, sachlichen Menschen wie mich ist es kaum möglich diesem irrationalen Unsinn zu begegnen
Verliere mittlerweile schnell die Contenance, auch nicht hilfreich
Aber der Fehler beginnt wahrscheinlich schon damit, das man sich überhaupt auf eine Diskussion einlässt :grins2:
Ich habe jahrelang versucht mich dem zu entziehen, indem ich die Protagonisten ignoriert habe
Das war ein Fehler, nun kann ich mich das nicht mehr
Zitat von: lanzelot am 23. Juli 2016, 11:13:31
Das mit dem vorher noch einmal überlegen ist tatsächlich ab und an besser, war auch mein erster Gedanke: was hast Du denn wieder gemacht
;D
Zitat
Zuerst hat es mich nicht gewundert, der Gedanke war: Artikel wird zuerst geprüft und dann freigeschaltet...
Ne, die Psiram-"Doktrin" ist nach wie vor, erstmal alles zuzulassen, was einigermaßen den üblichen Regeln entspricht. Gefiltert wird nur auf Spam oder Kommentatoren, die sich hinreichend disqualifiziert haben, wozu es aber gehöriger Anstrengung bedarf.
Zitat
Egal, dann halt später noch einmal, so what
Zu dem Thema der Hebamme kommen mir allerdings keine sehr freundlichen Gedanken
Es ist ungeheuerlich was da passiert ist
Ich habe in beruflicher und ehrenamtlicher Praxis, seit Jahren gehäuft mit (Un)Heilpraktikern, Schamanen, Lebensberatern und allen möglicher "Experten" zu tun
Bin seit Monaten in Foren und Blogs unterwegs um mir quasi eine Art "intellektueller" Befruchtung und Argumente zu holen, da ich im Umgang mit diesen Clowns
ziemlich überfordert bin.
Ich habe mich wohl zu einer Art Fach-Idiot entwickelt.
Für einen extrem rationalen, sachlichen Menschen wie mich ist es kaum möglich diesem irrationalen Unsinn zu begegnen
Verliere mittlerweile schnell die Contenance, auch nicht hilfreich
Aber der Fehler beginnt wahrscheinlich schon damit, das man sich überhaupt auf eine Diskussion einlässt :grins2:
Ich habe jahrelang versucht mich dem zu entziehen, indem ich die Protagonisten ignoriert habe
Das war ein Fehler, nun kann ich mich das nicht mehr
Ja, das ist durchaus ein Problem. Du kannst dieses Forum auch als teilweise Selbsthilfegruppe verstehen.
Es ist aber durchaus so, dass, verzweifelt man an diesem ganzen Irrwitz, man fast automatisch auf eine Metaebene kommt. Und das ist eine Bereicherung, wenn man das Prinzip Mensch verstehen will.
ZitatNe, die Psiram-"Doktrin" ist nach wie vor, erstmal alles zuzulassen, was einigermaßen den üblichen Regeln entspricht. Gefiltert wird nur auf Spam oder Kommentatoren, die sich hinreichend disqualifiziert haben, wozu es aber gehöriger Anstrengung bedarf.
Na ja, ich bin dann ja nicht gleich beleidigt, nachfragen klären, fertig
Obwohl man könnte auch gleich eine Verschwörungstheorie stricken :grins2:
Zensur, Ha....
Ein echter VT'ler kann das locker
ZitatDu kannst dieses Forum auch als teilweise Selbsthilfegruppe verstehen.
So könnte man es durchaus sehen
Ich befürchte, dass ich dies auch brauche
Mir wurde schon vorgehalten, dass ich in einem Elfenbeinturm wohne und den verlassen muss
Willkommen im Klub.
Du bist hier wahrscheinlich sehr richtig. ;D ;D ;D
ZitatDu bist hier wahrscheinlich sehr richtig
I hope so
;D
als ich herkam, ging mir das ebenso, erst nur ignoriere.
Aber das ist sehr schwer, wenn man mitbekommt, daß bestimmte Personen ihre Schutzbefohlenen mit Irrsinn malträtieren und es deswegen zu Schäden kommen kann (und wird bei Hardcoreirren)
Um es mit einer wunderbaren Werbeikone zu sagen:
Hier werden Sie geholfen!
Ich habe mich auf diversen Geburtshilfe/Hebammen Foren und Blogs umgetan
Gerechte-Geburt.de, bauchgeburt.de u.s.w
Da geht es teilweise ganz schön zur Sache
Nach meinem Emfinden werden im Prinzip Kliniken bzw. klinische Geburten teilweise in's schlechte Licht gerückt, Gewalt bei Geburten angeprangert
Sehr ideologielastig
http://www.gerechte-geburt.de/wissen/gewalt-in-der-geburtshilfe/bullshit-bingo/
Auch wird von Scheiterhaufen, also quasi Hexenjagd gesprochen
Offensichtlich auch da eine VT
http://www.vonguteneltern.de/?p=3235&fb_action_ids=770475142988493&fb_action_types=og.likes
Die sehr grausame Kollegin, die jetzt endgültig verurteilt wurde, kommt da selbstverständlich nicht vor.
Mir ist natürlich durchaus bewusst, dass es für viele dieser Damen existenziell werden kann
Aber das rechtfertigt eben nicht alle was gesagt und getan wird
Zitat von: lanzelot am 24. Juli 2016, 17:00:33
Die sehr grausame Kollegin, die jetzt endgültig verurteilt wurde, kommt da selbstverständlich nicht vor.
Man will am Status dieser Subkultur nicht rütteln. Als Hebamme hat man durchaus oft Macht über Leben und Tod, für manche ist da die Verlockung groß, sich selber in einem Allmächtigkeitsmodus zu sehen.
Zitat
Mir ist natürlich durchaus bewusst, dass es für viele dieser Damen existenziell werden kann
Aber das rechtfertigt eben nicht alle was gesagt und getan wird
Man kann Waffenherstellern eine durchaus ehrlichere Moral unterstellen, wenn man sie mit solchen Leuten vergleicht.
ZitatAls Hebamme hat man durchaus oft Macht über Leben und Tod, für manche ist da die Verlockung groß, sich selber in einem Allmächtigkeitsmodus zu sehen.
Genau das wurde ja der guten Frau in der Urteilsbegründung auch vorgeworfen
Mein Eindruck ist mittlerweile, dass ein ganze Menge ihrer Kolleginnen eine etwas verschobene Selbstwahrnehmung haben
Ich komme ja (geographisch) aus der Ecke und war 2014 quasi Augen- und Ohrenzeuge von dem ganzen Umfeld des Prozesses
Kurz danach und in Verbindung mit einem Erlebnis als Bestandteil/Kooperationspartner eines Palliativ-Care-Teams in der SAPV, hat bei mir der Open-Mind-Effekt eingesetzt
Raus aus dem Tunnel
Allerdings habe ich mich lange Zeit alleine herumgeplagt, no chance