Lesenswert: http://www.cicero.de/kapital/protest-organisation-campact-die-empoerungsmaschine/59918
Zitat von: Typee am 30. September 2015, 13:14:42
Lesenswert: http://www.cicero.de/kapital/protest-organisation-campact-die-empoerungsmaschine/59918
Die BILD-Zeitung kommt einem da vergleichsweise seriös vor. Aber ok, die Empörungsindustrie war schon immer eine Goldgrube.
Gibt jetzt aber auch ein bisschen Gegenwind.
Zitat
Berlin - Die Organisation, die im Hintergrund die Proteste gegen das Freihandelsabkommen TTIP steuert, gerät ins Visier der Datenschützer. Nach Informationen unserer Zeitung hat die Datenschutzbeauftragte des Landes Niedersachsen, Barbara Thiel, massive Zweifel, am Umgang der Lobbyorganisation Campact mit personenbezogenen Daten. Die Organisation hat über ihre Seite im Netz personenbezogene Daten von 1,7 Millionen Bundesbürgern gesammelt.
ZitatAuch an der inhaltlichen Arbeit von Campact gibt es massive Kritik. Bundesratsminister Peter Friedrich (SPD) sagte im Gespräch mit unserer Zeitung: ,,An Campact stört mich, dass diese Lobbyorganisation immer wieder mit Halbwahrheiten operiert und spekuliert." Die Organisation verbreite zum Beispiel immer noch, dass ,,TTIP ein Anschlag auf die Demokratie" sei. ,,Dabei ist längst klar, dass TTIP nicht ohne parlamentarische Zustimmung zustande kommen kann."
http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.demonstration-gegen-ttip-der-schein-heilige-krieg.07ef84f7-0bfe-4d11-8e8e-dc5cf93053b5.html; (http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.demonstration-gegen-ttip-der-schein-heilige-krieg.07ef84f7-0bfe-4d11-8e8e-dc5cf93053b5.html;)
Ist ja nichts anderes als Amazon.
"Kunden die gegen CETA Protestiert haben, haben auch gegen TTIP Protestiert."
Nur ist Amazon nicht so scheinheilig und man bekommt auch was für sein Geld.
Hab neulich den Artikel zur Diskussion gestellt, heute (endlich!) gabs ein übles Getöse, ich würde wohl die Welt nicht verändern wollen (oder ich würde wollen, daß sie so bleibt, wie sie ist? :gruebel), jedenfalls war ich voll der Arsch :-\
Zitat von: RächerDerVerderbten am 03. Oktober 2015, 15:07:02
Hab neulich den Artikel zur Diskussion gestellt, heute (endlich!) gabs ein übles Getöse, ich würde wohl die Welt nicht verändern wollen (oder ich würde wollen, daß sie so bleibt, wie sie ist? :gruebel), jedenfalls war ich voll der Arsch :-\
Wie sagte jemand hier mal: "Die schlimmste Idee ist die einer besseren Welt."
Zitat von: Groucho am 03. Oktober 2015, 15:29:58
Wie sagte jemand hier mal: "Die schlimmste Idee ist die einer besseren Welt."
Ici Wenn?
Ich habs mir jedenfalls gemerkt, und verinnerlicht.
Zitat von: RächerDerVerderbten am 03. Oktober 2015, 15:41:27
Zitat von: Groucho am 03. Oktober 2015, 15:29:58
Wie sagte jemand hier mal: "Die schlimmste Idee ist die einer besseren Welt."
Ici Wenn?
Ich habs mir jedenfalls gemerkt, und verinnerlicht.
....was ja nichts dran ändert, dass die Aussage ziemlicher Blödsinn ist.
Zitat von: Belbo am 03. Oktober 2015, 15:53:06
....was ja nichts dran ändert, dass die Aussage ziemlicher Blödsinn ist.
Nur, wenn man sie nicht versteht. :grins2:
Man kann es auch anders sagen: Wer die Welt besser machen will, fängt am falschen Ende an.
Zitat von: Groucho am 03. Oktober 2015, 16:20:13
Zitat von: Belbo am 03. Oktober 2015, 15:53:06
....was ja nichts dran ändert, dass die Aussage ziemlicher Blödsinn ist.
Nur, wenn man sie nicht versteht. :grins2:
Man kann es auch anders sagen: Wer die Welt besser machen will, fängt am falschen Ende an.
....das soll Synonym sein? .....wohl eher nicht :grins2
.... Interessant wirds ja erst wenn man die Dinge im Kleinen dauernd mit den Auswirkungen im Großen abgleicht... Ich bleib dabei der Spruch von Ici ist ein klassischer Fall fürs Phrasenschwein. :grins2:
Ist aber egal weil bekanntlich ist ja wo Licht ist auch Schatten.....
Zitat von: Belbo am 03. Oktober 2015, 18:12:31
Zitat von: Groucho am 03. Oktober 2015, 16:20:13
Zitat von: Belbo am 03. Oktober 2015, 15:53:06
....was ja nichts dran ändert, dass die Aussage ziemlicher Blödsinn ist.
Nur, wenn man sie nicht versteht. :grins2:
Man kann es auch anders sagen: Wer die Welt besser machen will, fängt am falschen Ende an.
....das soll Synonym sein? .....wohl eher nicht :grins2
.... Interessant wirds ja erst wenn man die Dinge im Kleinen dauernd mit den Auswirkungen im Großen abgleicht... Ich bleib dabei der Spruch von Ici ist ein klassischer Fall fürs Phrasenschwein. :grins2:
Ist aber egal weil bekanntlich ist ja wo Licht ist auch Schatten.....
Es gibt eine Langform dieses Spruchs. Sie lautet:
Die offene Gesellschaft und ihre Feinde. Zwei Bände, zusammen >1000 S. Sag ich nur, damit Du nicht so im Nebel stochern musst, Belbo. 8)
Zitat von: Pelacani am 03. Oktober 2015, 19:56:57
Zitat von: Belbo am 03. Oktober 2015, 18:12:31
Zitat von: Groucho am 03. Oktober 2015, 16:20:13
Zitat von: Belbo am 03. Oktober 2015, 15:53:06
....was ja nichts dran ändert, dass die Aussage ziemlicher Blödsinn ist.
Nur, wenn man sie nicht versteht. :grins2:
Man kann es auch anders sagen: Wer die Welt besser machen will, fängt am falschen Ende an.
....das soll Synonym sein? .....wohl eher nicht :grins2
.... Interessant wirds ja erst wenn man die Dinge im Kleinen dauernd mit den Auswirkungen im Großen abgleicht... Ich bleib dabei der Spruch von Ici ist ein klassischer Fall fürs Phrasenschwein. :grins2:
Ist aber egal weil bekanntlich ist ja wo Licht ist auch Schatten.....
Es gibt eine Langform dieses Spruchs. Sie lautet: Die offene Gesellschaft und ihre Feinde. Zwei Bände, zusammen >1000 S. Sag ich nur, damit Du nicht so im Nebel stochern musst, Belbo. 8)
....ja tatsächlich lange her, Popper als Gegner der Verbesserung der Welt? ....gut ich war jung und brauchte (lese) Stoff.
:o
Zitat von: Belbo am 04. Oktober 2015, 13:18:03
....ja tatsächlich lange her, Popper als Gegner der Verbesserung der Welt? ....gut ich war jung und brauchte (lese) Stoff.
:o
Du verstehst es nicht. Es geht um die
Idee einer besseren Welt, und nicht darum, sich nicht zu bemühen, die Welt besser zu machen. Wer eine feste
Idee einer besseren Welt hat, will sie der Welt aufzwingen. Wie sowas stets endet, zeigt die Geschichte.
Zitat von: Groucho am 04. Oktober 2015, 13:29:43
Zitat von: Belbo am 04. Oktober 2015, 13:18:03
....ja tatsächlich lange her, Popper als Gegner der Verbesserung der Welt? ....gut ich war jung und brauchte (lese) Stoff.
:o
Du verstehst es nicht. Es geht um die Idee einer besseren Welt, und nicht darum, sich nicht zu bemühen, die Welt besser zu machen. Wer eine feste Idee einer besseren Welt hat, will sie der Welt aufzwingen. Wie sowas stets endet, zeigt die Geschichte.
Das gibt aber das Zitat nicht her,da steht nichts von "feste", dann hätte ich auch nichts dagegen.
Das ideologische Weltverbesserer Schwachköpfe sind, da sind wir uns ja offensichtlich einig, das hat aber erstmal nichts damit zu tun Probleme der Welt zu erkennen und sie anzugehen, zu verbessern, das genau aber behauptetster ICIs Zitat.
Nochmal, der Begriff der "Idee" ist nicht zufällig, sondern fest belegt im Sinne Poppers. Es heißt auch nicht, dass man sich keine bessere Welt vorstellen soll/kann. "Idee" und "Vorstellung" sind nicht synonym.
Idee und Unverückbare Ideologie sind aber auch nicht synonym.
Zitat von: Pelacani am 03. Oktober 2015, 19:56:57
Die offene Gesellschaft und ihre Feinde
Wär das n guter Einstieg zu Popper?
Und brauch man bei ihm ein Wörterbuch?
(hab in Prä- Internetzeiten versucht, "Das Kapital" von dem anderen Karl zu lesen, konnte nicht mal eben googeln, was "Utilitarismus" heißt, habs nach der 3. Seite weinend zugeklappt :'( )
Zitat von: RächerDerVerderbten am 04. Oktober 2015, 14:49:21
Zitat von: Pelacani am 03. Oktober 2015, 19:56:57
Die offene Gesellschaft und ihre Feinde
Wär das n guter Einstieg zu Popper?
Durchaus. Ich fand es bildend, und erhellend. Ich habe mich danach selbst besser verstanden.
Teil 1 hat gewisse Längen, weil er beim Urschleim (d. i. hier: Heraklit) anfängt. Mit seiner großen Linie von Platon über Hegel bis Marx wird er nicht überall gern gelesen. Kann man sicher stellenweise auch überfliegen. Aber ein Wörterbuch braucht man nicht.
Und mir ist die Kurzversion wieder eingefallen:
ZitatWer Visionen hat, soll zum Arzt gehen.
danke
"Visionen", war das nicht von Helmut Schmidt?
Zitat von: RächerDerVerderbten am 04. Oktober 2015, 15:24:32
"Visionen", war das nicht von Helmut Schmidt?
Zitat[...] empfahl Bundeskanzler Helmut Schmidt seinen Genossen, nicht nur Karl Marx, sondern auch Karl Popper zu lesen.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-40831776.html
Zitat von: RächerDerVerderbten am 04. Oktober 2015, 14:49:21
Und brauch man bei ihm ein Wörterbuch?
Nein, er schreibt sogar ausgesprochen klar und verständlich. Möglicherweise mit ein Grund, warum er von gewissen Leuten nicht gemocht wird.
Wenn man um des Philosophierens willen philosophiert, und in den Arabesken gedanklicher Möglichkeiten über der Welt schweben will, dann ist Popper eher Gift.
Zitat von: Groucho am 04. Oktober 2015, 16:50:04
Nein, er schreibt sogar ausgesprochen klar und verständlich. Möglicherweise mit ein Grund, warum er von gewissen Leuten nicht gemocht wird.
Hier ein Klassiker dazu (ist kurz, lohnt sich! ;D):
Zitat
Wider die großen Worte
Ein Plädoyer für intellektuelle Redlichkeit,
Von Karl R. Popper
http://www.zeit.de/1971/39/wider-die-grossen-worte/komplettansicht
Hi(gh)!
Was haltet Ihr denn von der Idee einer radikal schlechteren Welt? Dass wir das Paradies auf Erden nicht schaffen können ist wohl klar - aber die Hölle sollte doch wenigstens drin sein, oder?
Bis bald im Khyberspace!
Yadgar
Zitat von: Yadgar am 22. September 2017, 08:56:13
Hi(gh)!
Was haltet Ihr denn von der Idee einer radikal schlechteren Welt? Weltschwitz, anyone? Dass wir das Paradies auf Erden nicht schaffen können ist wohl klar - aber die Hölle sollte doch wenigstens drin sein, oder?
Bis bald im Khyberspace!
Yadgar
was zum schlepphoden ist denn bitte schön ein 'weltschwitz'? :gruebel
Hi(gh)!
Zitat von: Taniquel am 22. September 2017, 09:21:51
was zum schlepphoden ist denn bitte schön ein 'weltschwitz'? :gruebel
"Welt" dürfte klar sein... und "schwitz" ist die zweite Silbe des schrecklichsten Ortes der Menschheitsgeschichte (eine kleine Stadt in Oberschlesien)! Also ein weltumspannendes... !
Bis bald im Khyberspace!
Yadgar