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Deutsch => Allgemeine Diskussionen => Smalltalk => Thema gestartet von: Conni am 17. April 2009, 16:03:06

Titel: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Conni am 17. April 2009, 16:03:06
Ich habe diese doch SEHR komische Nachricht gefunden:

ein Tanne soll angeblich in der Lunge eines Menschen gewachsen sein (http://www.express.de/nachrichten/news/deutschland-und-welt/tanne-waechst-in-menschlicher-lunge_artikel_1235811521092.html)

Ich kann mir das nicht vorstellen, wie das möglich sein soll.

1. Nadelbäume sind meist Lichtkeimer, in der Lunge ist es aber dunkel
2. Nach der Keimung, spätestend wenn die Nährstoffvorräte des Samens aufgebraucht sind, braucht die Pflanze Licht, um zu überleben
3. Wie kamm man einen, doch ziemlich großen Tannensamen einfach eiantmen?
4. Die Nachricht kam von keinem seriösen Nachrichtenabieter
5. auf dem Foto sieht man ein Gebilde, was eher an ein kleines Nadelbaum-Ästchen erinnert. Ein Nadelbaumkeimling sieht anders aus. Auch der Stamm kommt mir viel zu dick vor.

Aber meine Frage, kann das wahr sein, oder ist das ein Fake. Ich denke, es ist ein Fake?
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: GeMa am 17. April 2009, 16:32:53
Zu 3. das geht - sogar ziemlich tief und aus anatomischen Gründen vorzugsweise in die rechten Flügel (Pistazien, Erdnüsse und LegoEiner) ist aber recht selten, meist klemmt es kurz vor oder hinter dem umgedrehten "Y" wo die Luftröhre sich nach rechts und links aufteilt
Man kann auch mal größere, geschmeidige Dinge tief reinatmen (Kondome, kein Witz  ;) oder sonstige kleinelastische Tütchen, warum also nicht ein Kiefernwinzigästchen beim Machorkarauchen - ist auch realtiv biegsam und geschmeidig.
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Conni am 17. April 2009, 16:41:34
na gut, wenn er ein Ästchen eingeatmet hat, dann wäre das plausibel. Aber dass ein Samen unter diesen Bedingungen zu einer kleinen Pflanze keimt, halte ich für Unfug.

Wenn der Löwenzahn aus dem Ohr wächst, nagut ... (meine Oma hat mir als Kind gesagt, wenn ich meine Ohren n icht regelmäßig wasche, wachsen da Pflanzen raus)

Ich habe aber selbst über solche Fälle noch nichts gehört. Gibt es das?

Aber wie kann man größere Gegenstände einatmen, wenn es einen doch schon bei einem kleinen Krümel wie wild würgt?
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: GeMa am 17. April 2009, 17:06:12
Ein Keimling sieht anders aus. Hellgrün und ganz zarte Nadeln - nicht so grobe Dinger, wie auf dem Bild. Die Rinde und die "Bubselchen" dran am Ministamm, bzw. was mal einer werden will, sieht auch anders aus. Und Photosynthese ohne Licht geht nicht.

Naja das geht schon ganz einfach mit dem Einatmen. Deswegen gibt man kleinen Kindern bestimmte Sachen einfach nicht. Vorneweg Nüssekleinkram, Kinderrüberraschungen, Bonbons usw. - einmal eingeatmet muß man zum Abhusten trotzdem einatmen. Wenn es dann nicht gleich rauskommt, atmet es sich bei jedem Luftholen weiter hinein. Je größer die Luftnot in dem Moment, umso tiefer wird - unwillkürlich - versucht, Luft zu holen.
Also unbemerkt geht das nicht vonstatten.

Am Ende war der Mann auch etwas alkoholisch angeschlagen und konnte sich nach Ausschlafen seines Rausches vlt. nicht mehr dran erinnern. Dann wartet es sich eigentlich eine Weile zu, bis man meint, eine Lungenentzündung o.ä. zu haben und geht zum Doktor. Das gibt massive Entzündungsreaktionen - obwohl man fast ganz normal atmen kann. In superseltenen Fällen kann sich das verkapseln - gesehen habe ich letzteres aber noch nie.

Na und manchmal kommt eben auch ein Kondom raus. Auch witzig. Darfst ja nicht grinsen dabei.  ::)
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Hema am 17. April 2009, 17:15:59
Das ist definitiv Unsinn. Ein Keimling, der unter der Bedingung Dunkelheit auskeimt, wäre etioliert*. Davon ist nichts zu sehen, keine verlängerten Internodien, normales Blattgrün. Allenfalls ein Ästchen (so sieht mir das auch eher aus, ganz rechts sieht es abgerissen aus). Aber wenn man so einen Brocken einatmet, das müßte man doch merken. Unter diesen Bedingungen können allenfalls Pilze gedeihen und deren Fruchtkörper sehen anders aus. Also Täuschung (bei Chirurgen oder Sender) oder - so was gibt es auch bei schweren psychischen Störungen - bewußte Applikation. Aber die Quelle ist eh nicht gut...

* Schaut mal auf das letzte Bild unten:

http://www.biologie.uni-ulm.de/extern/waldbau/pigment3.jpg

Ohne Licht fast keine Chlorophyll-Bildung. Ganz einfach.

Edit:
Das mit dem betrunken einschlafen in der Heide ist natürich auch möglich. Volltrunken merkt man ja einiges nicht mehr.
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Conni am 17. April 2009, 17:17:09
ZitatNa und manchmal kommt eben auch ein Kondom raus. Auch witzig. Darfst ja nicht grinsen dabei.

Peinlich, peinlich, solche Sexunfälle.
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Conni am 17. April 2009, 17:20:58
ok, Hema, das habe ich mir dabei auch gedacht.
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Hema am 17. April 2009, 17:21:07
Zitat von: Conni am 17. April 2009, 17:17:09
ZitatNa und manchmal kommt eben auch ein Kondom raus. Auch witzig. Darfst ja nicht grinsen dabei.

Peinlich, peinlich, solche Sexunfälle.

Das ist noch nix gegen den Tod durch Strangulation bei autoerotischen Betätigungen.
Da gibts Sachen...  :o
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: EsoTypo am 17. April 2009, 17:24:05
Zitat von: Hema am 17. April 2009, 17:21:07
Zitat von: Conni am 17. April 2009, 17:17:09
ZitatNa und manchmal kommt eben auch ein Kondom raus. Auch witzig. Darfst ja nicht grinsen dabei.

Peinlich, peinlich, solche Sexunfälle.

Das ist noch nix gegen den Tod durch Strangulation bei autoerotischen Betätigungen.
Da gibts Sachen...  :o

Man belese sich:
http://www.amazon.de/Die-bizarre-Seite-Sexualit%C3%A4t-Eskapa/dp/3822500917/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1239985325&sr=8-1
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: GeMa am 17. April 2009, 17:27:53
Jaja die guten alten autoreotischen ...  ::) wobei ich ja die Basteleien für die leichten Stromschläge außerordentlich interessant fand.

Am witzigsten war für mich die Dissertation eines Urologen über die Verletzungsgrade mit Staubsaugern. Vorwerks Kobold hat ganz schlecht abgeschnitten.  ;D
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Hema am 17. April 2009, 17:43:17
Zitat von: GeMa am 17. April 2009, 17:27:53
Jaja die guten alten autoreotischen ...  ::) wobei ich ja die Basteleien für die leichten Stromschläge außerordentlich interessant fand.

Am witzigsten war für mich die Dissertation eines Urologen über die Verletzungsgrade mit Staubsaugern. Vorwerks Kobold hat ganz schlecht abgeschnitten.  ;D

In der Tat.
Auf der anderen Seite: wenn ich mir vorstelle, was mann mit einem niedrigen IQ und einer großen sexuellen Not noch so anstellen kann, dann lob ich doch den Vorwerk. Da kommt wenigstens nur der zu Schaden, der den Spaß haben wollte und nicht andere. Muss man auch mal so sehen.
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: cohen am 17. April 2009, 19:08:46
Zitat von: Hema am 17. April 2009, 17:43:17
In der Tat.
Auf der anderen Seite: wenn ich mir vorstelle, was mann mit einem niedrigen IQ und einer großen sexuellen Not noch so anstellen kann, dann lob ich doch den Vorwerk. Da kommt wenigstens nur der zu Schaden, der den Spaß haben wollte und nicht andere. Muss man auch mal so sehen.

Jetzt bitte keine Details aus meinen PNs, bitte.
DAS WAR EIN UNFALL!!!
;D ;D ;D

(Scherz)
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: GeMa am 17. April 2009, 19:27:31
*gacker*  ;D

Koboldtrauma.
Kennt Ihr die Szene in Hot shots? Saddam mit dem Handstaubsauger  :D
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Hema am 18. April 2009, 07:00:34
Zitat von: cohen am 17. April 2009, 19:08:46
Zitat von: Hema am 17. April 2009, 17:43:17
In der Tat.
Auf der anderen Seite: wenn ich mir vorstelle, was mann mit einem niedrigen IQ und einer großen sexuellen Not noch so anstellen kann, dann lob ich doch den Vorwerk. Da kommt wenigstens nur der zu Schaden, der den Spaß haben wollte und nicht andere. Muss man auch mal so sehen.

Jetzt bitte keine Details aus meinen PNs, bitte.
DAS WAR EIN UNFALL!!!
;D ;D ;D

(Scherz)

Keine Sorge, Cohen. Man muss sich nicht dafür schämen, keine Apfelkuchen backen zu können.  ;D

(Noch´n Scherz.)
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Willi am 19. April 2009, 11:20:40
Die Sache mit der Tanne in der Lunge ist in Russland passiert. Die Meldung stammt also ursprünglich von einer russischen Nachrichtenagentur.
Mir ist bei meinen Streifzügen durch das WWW schon oft aufgefallen, dass russische Nachrichtenagenturen sehr oft die Quelle für Ufo-Meldungen, Geistererscheinungen und Reichsflugscheiben aus Neuschwabenland sind.

Kann es sein, dass sich in Russland irgendjemand der Mühe unterzieht, die virutelle Welt mit Fakes zu versorgen?
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Conni am 19. April 2009, 11:24:05
wenn dort die Pressefreiheit so beschnitten ist, dass man fast nichts anderes mehr schreiben kann, wundert mich das nicht
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Roadrunner am 19. April 2009, 19:03:43
Da wurde wohl ein kleines Ästchen irgendwie inhaliert. Die Nadeln wirken wie Widerhaken und das Ästchen wandert dann immer Tiefer in die Lunge. Bei Hunden sind solche inhalierten Tannenzweigchen schon durch die Lunge ins  Mediastinum und meines Wissens nach auch schon durch das Zwerchfell in die Lendenmuskulatur gewandert.


Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Roadrunner am 19. April 2009, 19:08:26
P.S.
Es gibt übrigens schon Infektiöse Pflanzen: Algen!

http://en.wikipedia.org/wiki/Protothecosis
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: cohen am 19. April 2009, 19:37:59
Zitat von: Roadrunner am 19. April 2009, 19:03:43
Die Nadeln wirken wie Widerhaken und das Ästchen wandert dann immer Tiefer in die Lunge.

Das ist plausibel.
Kennt ihr das mit den Gerstenähren, die den Ärmel hochwandern?
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Willi am 19. April 2009, 19:39:19
@Roadrunner,

ich bezweifle nicht die Echtheit der Fotografie. Aber die dazugehörige Erklärung scheint mir ziemlich gefakt.

Und was die Algen angeht, sind das überhaupt noch Pflanzen? Meines Wissens werden sie heute nicht mehr dem Pflanzenreich zugerechnet. In der Vergangenheit gab es vor allem bei den Flagellaten große Schwierigkeiten, sie den Pflanzen oder Tieren zuzurechnen. Unter anderem diese Probleme führten dazu, dass man sie jetzt weder dem einen noch dem anderen Reich zuordnet.
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Roadrunner am 19. April 2009, 20:45:18
Hallo Willi,

vielleicht haben sich da ein paar Mediziner einen Scherz mit Journalisten erlaubt, um mal zu zeigen wie leicht man die dazu bringen kann Unsinn zu verbreiten  ;D

Wo die Prototheken jetzt genau eingeordnet werden kann ich nicht sagen.
Im aktuellen Rolle/Mayr werden sie den Eumycota zugeordnet:
http://books.google.de/books?id=qg2U6efl9WoC&pg=PT603&lpg=PT603

Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Conni am 19. April 2009, 20:51:41
Hi Willi,

"Algen" im Allgemeinen sind keine Einheit, sondern fassen so ziemlich alles Mögliche zusammen, was nicht zusammen gehört, z.B. Blaualgen sind eine Bakterienform.

Grünalgen, Chlorophyta, sind einzellige Pflanzen und dazu scheinen auch die in dem Link von Roadrunner zu gehören. Muss mich da mal genauer damit beschäftigen.
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: rincewind am 19. April 2009, 22:19:41
Zitat von: cohen am 19. April 2009, 19:37:59
Zitat von: Roadrunner am 19. April 2009, 19:03:43
Die Nadeln wirken wie Widerhaken und das Ästchen wandert dann immer Tiefer in die Lunge.

Das ist plausibel.
Kennt ihr das mit den Gerstenähren, die den Ärmel hochwandern?

War das nicht Roggen? Hab ich als Kind immer im Sommer beim Spazieregehen gemacht, funktioniert gut.
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: cohen am 20. April 2009, 05:58:47
Zitat von: rincewind am 19. April 2009, 22:19:41
Zitat von: cohen am 19. April 2009, 19:37:59
Zitat von: Roadrunner am 19. April 2009, 19:03:43
Die Nadeln wirken wie Widerhaken und das Ästchen wandert dann immer Tiefer in die Lunge.

Das ist plausibel.
Kennt ihr das mit den Gerstenähren, die den Ärmel hochwandern?

War das nicht Roggen? Hab ich als Kind immer im Sommer beim Spazieregehen gemacht, funktioniert gut.

Beide Sorten müssten funktionieren, wegen der Grannen.
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: cohen am 20. April 2009, 06:32:23
Zitat von: Kröte am 19. April 2009, 22:35:36
erinnert mich an die sache mit der wonder datenbank des cdc zur erfassunng von vaers ... ein spaßkopf schrieb, er wäre zu hulk mutiert und man rief ihn an und bat ihn, seine zustimmung zu geben, diesen eintrag löschen zu dürfen ....

Was meinst Du, woher ich die Idee zu meinem Avatar, nebst Beschriftung, habe.
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Willi am 20. April 2009, 20:04:18
Zitat von: Conni am 19. April 2009, 20:51:41
Hi Willi,

"Algen" im Allgemeinen sind keine Einheit, sondern fassen so ziemlich alles Mögliche zusammen, was nicht zusammen gehört, z.B. Blaualgen sind eine Bakterienform.

Grünalgen, Chlorophyta, sind einzellige Pflanzen und dazu scheinen auch die in dem Link von Roadrunner zu gehören. Muss mich da mal genauer damit beschäftigen.

Hallo Conni,

Dass es sich bei Blaualgen um Cyanobakterien handelt, ist mir schon seit langem geläufig. Was die übrigen, Algen genannten Gewächse angeht, so habe ich irgendwann mal vernommen, dass sie nicht mehr den Pflanzen zugerechnet werden. Nach der neueren Systematik gibt es weder einzellige Pflanzen, noch einzellige Tiere. Alle Einzeller werden, soweit es sich um Prokaryonten handelt,  heute als Protisten bezeichnet. Auch mehrzellige Algen hat man den Protisten zugeordnet.

Ob die Protisten heute als eigenes Reich, neben Baktierien, Pilzen, Pflanzen und Tieren, angesehen werden, vermag ich momentan nicht zu sagen. Vor Jahren hatte man es mal versucht. Aber dank der neueren Genforschung weiß man heute, dass viele ähnlich aussehende Organismen überhaupt nichts miteinander zu tun haben. Offenbar ist der Name eines Organismusses dieser Gruppe symptmatisch für das Leben im Einzellerbereich. Ich denke an Chaos diffluenz. Auf jeden Fall bilden die Protisten ein Reich, in dem reinste Anarchie herrscht.

Ich bin kein Biologe, aber Amateurastronom. Als solcher habe ich im Jahr durchschnittlich 50 Nächte zur Beobachtung zur Verfügung. In allen anderen Nächten ist das Wetter einfach zu schlecht. Um nicht ganz zu versauern und um auch in einer Regenperiode in ein Okular blicken zu können, befasse ich mich notgedrungen, wie viele andere Amateurastronomen auch, mit der Mikroskopie. Und da wird man mit der Zeit mit den Algen, Cilliaten, Flagellaten und Amöben per du.
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Conni am 20. April 2009, 20:17:00
ZitatAlle Einzeller werden, soweit es sich um Prokaryonten handelt,  heute als Protisten bezeichnet. Auch mehrzellige Algen hat man den Protisten zugeordnet.

Du wirfst da einiges durcheinander:
Prokaryoten, also neben Blaualgen auch Bakterien sind keine Protisten, denn nur Eukaryoten sind Protisten. Mehrzellige Blaualgen (kettenförmige, z. B. Nostoc) sind keine echten Vielzeller. Bakterien und eukaryotische Algen kann man nicht ein einer Gruppe zusammenfassen.

Die Bezeichnung Protisten fasst alles mögliche zusammen, das ist keine monophyletische Gruppe, auch wenn man die Prokaryoten außen vor lässt.

ZitatAber dank der neueren Genforschung weiß man heute, dass viele ähnlich aussehende Organismen überhaupt nichts miteinander zu tun haben.

Sorry, das ist eine Binsenweisheit

Hier mal eine Systematik der Eukaryoten (http://de.wikipedia.org/wiki/Systematik_der_Eukaryoten)

Und hier die der Grünalgen und Pflanzen (http://de.wikipedia.org/wiki/Chloroplastida)
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Conni am 20. April 2009, 20:17:45
Zitat von: Roadrunner am 19. April 2009, 20:45:18
Hallo Willi,

vielleicht haben sich da ein paar Mediziner einen Scherz mit Journalisten erlaubt, um mal zu zeigen wie leicht man die dazu bringen kann Unsinn zu verbreiten  ;D

Wo die Prototheken jetzt genau eingeordnet werden kann ich nicht sagen.
Im aktuellen Rolle/Mayr werden sie den Eumycota zugeordnet:
http://books.google.de/books?id=qg2U6efl9WoC&pg=PT603&lpg=PT603



Also ein Pilz?
Titel: Re: Nachrichten-Ente: Tanne wächst in Lunge
Beitrag von: Willi am 21. April 2009, 08:36:03
Zitat von: Conni am 20. April 2009, 20:17:00
ZitatAlle Einzeller werden, soweit es sich um Prokaryonten handelt,  heute als Protisten bezeichnet. Auch mehrzellige Algen hat man den Protisten zugeordnet.

Du wirfst da einiges durcheinander:
Prokaryoten, also neben Blaualgen auch Bakterien sind keine Protisten, denn nur Eukaryoten sind Protisten. Mehrzellige Blaualgen (kettenförmige, z. B. Nostoc) sind keine echten Vielzeller. Bakterien und eukaryotische Algen kann man nicht ein einer Gruppe zusammenfassen.
Durcheinander geworfen ist nicht ganz der richtige Ausdruck. Ich hab mich schlicht vertippt. Natürlich hatte ich Eukaryoten gemeint. Aber, da ich mich noch mit etwas größeren Dingen befasse, hatte ich kurz vorher eine Abhandlung über Protosterne gelesen. Da hat sich dann wohl die Vorsilbe "Pro" eingeschlichen. Ich bitte um Vergebung. Ich werde mich bemühen, künftig vor dem Schreiben eines Beitrages mein Gehirn einzuschalten.
Zitat
Die Bezeichnung Protisten fasst alles mögliche zusammen, das ist keine monophyletische Gruppe, auch wenn man die Prokaryoten außen vor lässt.
Gibt es in diesem Bereich überhaupt sowas wie eine monophyletische Gruppe, oder ist es nicht vielmehr eine Vielzahl, um nicht zu sagen Unzahl, von Grüppchen?
Zitat
Sorry, das ist eine Binsenweisheit
Für dich sicherlich, aber für viele andere wohl nicht.
Zitat
Hier mal eine Systematik der Eukaryoten (http://de.wikipedia.org/wiki/Systematik_der_Eukaryoten)

Und hier die der Grünalgen und Pflanzen (http://de.wikipedia.org/wiki/Chloroplastida)
Danke für die Links.

Zum ersten Link:
ZitatDie Systematik der Eukaryoten ist in großen Teilen instabil und umstritten.
Nur gut, dass die Eukaryoten wesentlich stabiler und unumstrittener sind als die Systematik darüber. Wie wird das erst werden, wenn die Exobiologie erste Funde auf Mars oder einem Jupitermond vorweisen kann?

Zum zweiten Link:
ZitatDie Chloroplastida sind eine Gruppen von photosynthetisch aktiven Eukaryoten, also Lebewesen mit Zellkernen. Zu ihnen gehören die Grünalgen und die Pflanzen.
Also, Algen sind keine Pflanzen. So völlig falsch hab ich also gar nicht gelegen.