Psiram Forum

Zitat von: Typee am 06. August 2013, 11:26:07
http://www.faz.net/aktuell/politik/eilmeldung-mollath-kommt-frei-12399200.html

Dann wollen wir mal sehen...

Zitat von: Groucho am 06. August 2013, 11:36:38

Das wird wohl einige in tiefe Verzweiflung stürzen lassen.

Zitat
...Mit der Anordnung der Wiederaufnahme des Verfahrens ist die Rechtskraft des Urteils aus dem Jahr 2006 entfallen und damit auch die Grundlage der Vollstreckung. Infolgedessen war der Untergebrachte unverzüglich zu entlassen.

Im Rahmen der erneuerten Hauptverhandlung wird nunmehr eine andere Kammer des Landgerichts Regensburg neu über die damaligen Anklagevorwürfe zu entscheiden haben. Sollten sich diese bestätigen, wäre auch zu prüfen, ob die seinerzeit angenommene Gefährlichkeit aufgrund einer psychischen Erkrankung tatsächlich besteht. ...

Zitathttp://www.nordbayerischer-kurier.de/nachrichten/gustl_mollath_ab_15_uhr_ein_freier_mann_175482

Bayreuth. Nach Angaben des Bezirkskrankenhauses Bayreuth wird damit gerechnet, dass Gustl Mollath (56) gegen 15 Uhr die Psychiatrie verlassen wird. Noch wartet er auf seinen Hamburger Anwalt Gerhard Strate (63). Mit diesem wolle er abklären, wie es weitergeht. ...

...Mollaths Ex-Frau Petra M. (53) sagte dem Kurier: ,,Damit konnte man rechnen. Alles Weitere ergibt sich, aber es ist schön für ihn."..

Zitat...Die Verhandlung gegen Mollath war damals der vorläufige Höhepunkt eines jahrelangen Rosenkriegs. Dabei war Molath, wie er selbst einräumte, auch gewalttätig geworden. Zur Verhandlung brachte er allerdings auch eine 106-seitige Verteidigungsschrift mit. Über weite Strecken wirkt sie wie ein wirres Konvolut.

Auf einigen Seiten beschrieb Mollath aber auch angebliche Geldverschiebungen und Schwarzgeldgeschäfte seiner Frau, die damals bei der Hypovereinsbank Nürnberg arbeitete. Ein interner Revisionsbericht bestätigte später einige dieser Aktivitäten...

ZitatNach dem neuen Urteil des Richters Bernhard Wankel ist jetzt rechtlich der Zustand von 2006 wiederhergestellt – bevor gegen Mollath ein Strafverfahren in Nürnberg eröffnet wurde. Damit sind auch die Gutachten über den Geisteszustand Mollaths hinfällig.

Zitat
besorgter Bürger sagte am 6. August 2013 um 13:19 :

Welch eine Freude ! Ich schließe mich den Glückwünschen an Gustl Mollath und den Danksagungen an alle, die ihm geholfen haben gerne an.

Dennoch ist dies kein Grund,, die Sache ad acta zu legen. Genau genommen tritt der Skandal jetzt lediglich aus dem Dunkel der Vertuschungsphase in die Morgenröte der Aufklärung.

Insofern ist jetzt auch zwar das Burgtor der Festung des Bösen eingenommen, die letzte Bastion, der Burgfried aber noch lange nicht. Das wird erst dann der Fall sein, wenn Mollath voll rehablitiert und die wahren Straftäter in einem fairen Prozess ihr gerechtes Urteil erhalten haben und dies rechtskräftig ist.

Und nach dieser jetzt erst beginnenden Aufklärungsphase wird dann die Aufarbeitungsphase zu folgen haben: Gewaltige Aufräumarbeiten bei den Arbeitsgrundlagen der Juristen (Justizverfassung, Justizorganisation, Juristenausbildung und Gesetzesänderungen) werden nötig sein, wenn es uns allen ernst bleiben soll mit dem Rechtsstaat.

Ich wollte es hier nicht so deutlich schreiben, aber Dr. Wankel war als herausragender Jurist und Persönlichkeit doch ein kleines Licht der Hoffnung. Das es jetzt dann doch auf einmal so dermassen schnell geht, mag natürlich damit zusammen hängen, dass nach der Stellungnahme des Generalbundesanwalts Runge zu den Verfassungsbeschwerden klar war, dass die Verfassungsbeschwerden Erfolg haben würden. Die Entscheidung des OLG Nürnberg erledigt damit die Verfassungsbeschwerden, es muss aus Karlsruhe also nicht mehr verkündet werden, wie massiv und fortdauernd über Jahre die Grundrechte von Mollath mit Füssen getreten wurden.

Ein schaler Beigeschmack bleibt natürlich dadurch zurück, dass schon wegen der "unechten Urkunde" die Wiederaufnahme des Strafverfahrens anzuordnen war und somit in diesem Verfahren keine OLG-Feststellungen mehr zu den Rechtsbeugungen und anderen Wiederaufnahmegründen erfolgen.

Es mag immerhin genügen, dass die Beschwerden von Dr. Strate und der StA Regensburg anscheinend ohne nähere Begründung bereits erfolgreich waren und das offenbar das OLG auch die Besorgnis der Befangenheit des Berichterstatters der 7. Strafkammer am LG Regensburg mit Dr. Strate teilte und das wieder aufgenommene Strafverfahren an eine andere Regensburger Strafkammer verwies. Das ist eigentlich die größte denkbare Ohrfeige für die 7. Strafkammer in Regensburg. Alles andere als ein Freispruch für Mollath wäre bei der bekannten Faktenlage jetzt eine Sensation.

Der Rest ist Sache des Klage- bzw. Ermittlungserzwingungsverfahrens. Dort wird es zu einer erneuten Nagelprobe kommen, ob es nur einzelne Justizkriminelle gibt, oder der Rechtsstaat bereits von innen heraus beseitigt wurde.

ZitatAlles andere als ein Freispruch für Mollath wäre bei der bekannten Faktenlage jetzt eine Sensation.

Zitat von: sweeper am 06. August 2013, 13:22:33

Wohlgemerkt: damals bei der ersten Verhandlung ging es "nur" um Körperverletzung. Was soll in dem Zusammenhang wohl eine 106-seitige "Verteidigungsschrift"?

Zitat von: Typee am 06. August 2013, 13:29:17
Bevor es in den Schaumkronen untergeht:

Mollath wird, wenn die angeklagten und im wesentlichen nicht einmal bestrittenen Taten durch das Gericht festgestellt werden, keineswegs folgenlos da herauskommen. Wenn die Schuldunfähigkeit im Wiederaufnahmeverfahren nicht festgestellt wird, dann ist er zwar kein Kranker mehr - aber ein Straftäter.

ZitatEin entscheidender Punkt in den Wiederaufnahmeanträgen war ein ärztliches Attest, mit dem Mollaths inzwischen von ihm geschiedene Frau Misshandlungen durch ihren Mann nachweisen wollte. Das Attest stammte jedoch nicht von der Ärztin, deren Name auf Briefkopf und Stempel zu lesen war, sondern von einem ebenfalls approbierten Arzt, der "i.V." (in Vertretung) unterschrieben hatte. Im Gegensatz zum Landgericht Regensburg hält das OLG Nürnberg diese Urkunde im juristischen Sinne für "unecht". Damit liegt nach Paragraf 359 Nr. 1 der Strafprozessordnung (StPO) ein zulässiger Wiederaufnahmegrund vor, so das OLG (die Mitteilung des Gerichts lesen Sie hier).

Staatsanwaltschaft und Mollaths Verteidiger hatten in ihren Wiederaufnahmeanträgen noch weitere Punkte angeführt. Doch da bereits der Wiederaufnahmegrund der "unechten Urkunde" gegriffen habe, "kam es auf andere in den Wiederaufnahmeanträgen genannte Gesichtspunkte nicht mehr an", heißt es in der Mitteilung des OLG Nürnberg.

Zitat
..."Den ganzen Tag schon freue ich mich auf heute Abend, weil es da - wie an jedem ersten Dienstag im Monat - Gulasch gibt, und jetzt so etwas", beschwerte sich Mollath bitterlich. "Das ist eine Farce! Wenn die mich hier rausholen wollen, dann nur mit Gewalt."
Mollaths Leibgericht: Gulasch
Den Umstand, dass er nach 2555 Tagen ausgerechnet heute die Psychiatrie verlassen soll, wertet Mollath als weiteren Beweis, dass die bayerische Justiz ihn einfach nur fertig machen will...

Zitathttp://www.spiegel.de/panorama/justiz/gustl-mollath-olg-nuernberg-ordnet-freilassung-an-a-915096.html

...Nun muss Mollaths Aufenthalt in Freiheit organisiert werden. "Voraussichtlich wird Gustl Mollath bei einem Freund wohnen, der ihm auch während der Haft stets zur Seite stand", sagt der Münchner Jurist Wilhelm Schlötterer. Mollaths Vertrauter und kräftigster Unterstützer erfuhr erst durch den Anruf von Journalisten von der Freilassung. "Die Wiederaufnahme ist zu begrüßen", sagte Schlötterer. "Wenn er nur frei gekommen wäre, weil ein Sachverständiger meint, die Unterbringung sei nicht mehr verhältnismäßig, dann hätte er wohl keinen Anspruch auf Entschädigung."

Zitat von: sweeper am 06. August 2013, 14:57:45
http://www.der-postillon.com/2013/08/gustl-mollath-weigert-sich-psychiatrie.html

Zitat
..."Den ganzen Tag schon freue ich mich auf heute Abend, weil es da - wie an jedem ersten Dienstag im Monat - Gulasch gibt, und jetzt so etwas", beschwerte sich Mollath bitterlich. "Das ist eine Farce! Wenn die mich hier rausholen wollen, dann nur mit Gewalt."
Mollaths Leibgericht: Gulasch
Den Umstand, dass er nach 2555 Tagen ausgerechnet heute die Psychiatrie verlassen soll, wertet Mollath als weiteren Beweis, dass die bayerische Justiz ihn einfach nur fertig machen will...

Wer von hier war das nun wieder??  8)

Zitat von: Belbo am 06. August 2013, 14:38:32
Schon erstaunlich wie verzweifelt die Staatsanwaltschaft Wiederaufnahmegründe gesucht hat, der Auslöser ist doch jetzt tatsächlich das Attest.

Zitat von: Groucho am 06. August 2013, 15:13:37

Zitat von: Belbo am 06. August 2013, 14:38:32
Schon erstaunlich wie verzweifelt die Staatsanwaltschaft Wiederaufnahmegründe gesucht hat, der Auslöser ist doch jetzt tatsächlich das Attest.

Nuja, die Staatsanwaltschaft ist weisungsgebunden. Und die CSU macht Wahlkampf. Und Seehofer hört schon immer auf die Stimme des Volkes. Ich glaub, da braucht man keine große VT.

ZitatJetzt will Mollaths Freundeskreis eine Klage auf Entschädigung vorbereiten, die eingereicht wird, sollte das Gericht im neuen Verfahren zu einem anderen Urteil kommen. "Mit den üblichen 25 Euro pro Tag Haft ist das nicht getan", sagte Schlötterer. "Außerdem müssen die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden. Der Fall Mollath ist kein Justizirrtum, sondern ein Verbrechen der schweren Freiheitsberaubung."

Zitat von: P.G. am 06. August 2013, 15:32:03
Sooo...ich hatte jetzt  nochmal die Zeit mir Gedanken zu machen.
Und mittlerweile denke ich, dass es gar nicht mehr spannend wird, sondern sich die Sache mehr oder weniger erledigt hat.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass Frau Ex-Mollath gar keine Lust hat, das ganze nochmal durchzukauen. Sie hat schon mehrmals durchblicken lassen, dass sie die Sache eigentlich hinter sich lassen will und nun ein "neues Leben" führt. Sie kann sich auch sicher sein, dass Mollath sie in Ruhe lässt. Mollath steht ja jetzt als öffentlich Person praktisch ständig unter Beobachtung.
Viele werden ihr zwar nachsagen sie mache das, weil sie ihre"Machenschaften" nicht aufdecken lassen will, aber letztendlich hat sie doch nichts mehr zu verlieren, wurde sie von vielen doch längst vorverurteilt.
Letztendlich wird Mollath wohl als "Whistleblower" in die Geschichte eingehen, der einer Intrige zum Opfer viel. Mehr Aufklärung wird es nicht geben.
Alle Beteiligten sind irgendwie Verlierer.

ZitatIch frage mich, wie hoch die Wahrschienlichkeit für so etwas allgemein ist, wenn man jahrelang zu unrecht weggesperrt wurde. Welcher Hass kann sich da wohl über die Jahre aufstauen? Ich könnte mir vorstellen, das soetwas aus dem Weggesperrten in Tendenz vielleicht sogar erst das macht, was man ihm ursprünglich fälschlich vorwarf. "Lass ihn nur lange genug drin, und er wird das werden, für was wir ihn eingesperrt haben" , sich selbst bestätigende Diagnose oder so.

Zitat von: sweeper am 06. August 2013, 15:36:47
@P.G. ; @Belbo:

Vielleicht wird es höchstens insofern noch spannend: Wiederaufnahme bedeutet doch (entgegen den verstiegenen Erwartungen der Mollath-Fangemeinde), dass in diesem Verfahren lediglich der alte Vorwurf der Körperverletzung (plus ggfs Sachbeschädigung) wieder aufgerollt wird, oder?

Zitat von: P.G. am 06. August 2013, 15:46:05

Zitat von: sweeper am 06. August 2013, 15:36:47
@P.G. ; @Belbo:

Vielleicht wird es höchstens insofern noch spannend: Wiederaufnahme bedeutet doch (entgegen den verstiegenen Erwartungen der Mollath-Fangemeinde), dass in diesem Verfahren lediglich der alte Vorwurf der Körperverletzung (plus ggfs Sachbeschädigung) wieder aufgerollt wird, oder?

Richtig, und das hat sie auch nur angezeigt, weil sie von Mollath gestalkt wurde. Sie hat dafür aber jetzt gar keinen Grund mehr. Sie kann ihre Anschuldigungen fallen lassen und hat dann ihre Ruhe.

Zitat
Ob das mit dem "fallen lassen" so einfach ist weiss ich nicht, zumal ja die Unterstützerszene schon Schdensersatz- und Strafprozesse gegen die Verantwortlichen versprochen hat.

Zitat von: sweeper am 06. August 2013, 15:50:06
@Belbo:

Zitat
Ob das mit dem "fallen lassen" so einfach ist weiss ich nicht, zumal ja die Unterstützerszene schon Schdensersatz- und Strafprozesse gegen die Verantwortlichen versprochen hat.

Das wäre dann ein neues Verfahren.
Strate hat ja wohl gegen Dr. Leipziger und einen der Richter (Eberl?) Strafanzeige wegen Freiheitsberaubung gestellt.
Wurde zwar abgelehnt, geht aber in die nächste Instanz, so weit ich das verstanden habe.

Von daher wäre zu fragen, ob nicht in Abwesenheit der P.M. über die Sache mit der unechten Urkunde verhandelt werden könnte - weil hier ja ein wesentlicher Angriffspunkt auf das Verfahren aus Sicht der Mollath-Fraktion liegt.

Dafür bräuchte es die Zeugenaussage von Markus Reichel, die der Frau Dr. Krach (die ärztliche Stellungnahme für Frau P.M.) und vermutlich den Schwager/Bruder der P.M.

Zitat06.08.2013 15:40 Uhr
Gustl Mollath noch immer nicht aus der Psychiatrie raus

Von Otto Lapp

BAYREUTH. Gustl Mollath hat die Bayreuther Psychiatrie noch immer nicht verlassen. Zwei Unterstützer helfen ihm beim Packen. Sie verladen allerdings nicht am Haupteingangsbereich der Forensik, sondern im hinteren Bereich, der nicht einsehbar ist. Die Klinikleitung hat nach unbestätigten Angaben eine Frist bis 17 Uhr gesetzt, bis alles eingepackt sein soll...

Zitat
Keine Stellungnahme von Ex-Frau

Mollaths Verteidiger Gerhard Strate äußerte sich erleichtert. Derzeit werde organisiert, wo sein Mandant unterkommen könne, sagte Strate dem Bayerischen Rundfunk. Unterdessen will sich Mollaths Ex-Frau nicht zur Freilassung äußern. Die Angelegenheit werde derzeit so hysterisch und fernab jeglicher realistischer Einschätzung behandelt, dass es keine Stellungnahme gebe, sagte ihr heutiger Ehemann auf BR-Anfrage.

Zitat von: Belbo am 06. August 2013, 15:47:55

Zitat von: P.G. am 06. August 2013, 15:46:05

Zitat von: sweeper am 06. August 2013, 15:36:47
@P.G. ; @Belbo:

Vielleicht wird es höchstens insofern noch spannend: Wiederaufnahme bedeutet doch (entgegen den verstiegenen Erwartungen der Mollath-Fangemeinde), dass in diesem Verfahren lediglich der alte Vorwurf der Körperverletzung (plus ggfs Sachbeschädigung) wieder aufgerollt wird, oder?

Richtig, und das hat sie auch nur angezeigt, weil sie von Mollath gestalkt wurde. Sie hat dafür aber jetzt gar keinen Grund mehr. Sie kann ihre Anschuldigungen fallen lassen und hat dann ihre Ruhe.

Ob das mit dem "fallen lassen" so einfach ist weiss ich nicht, zumal ja die Unterstützerszene schon Schdensersatz- und Strafprozesse gegen die Verantwortlichen versprochen hat.

ZitatQuantum Entrainment
Theta Healing
Bio-Energetik
Wohnungs-, Haus- und Schlafplatz-Optimierung

ZitatAber Mollath verblüfft mich mit der Frage: "Und, was ist eine extreme Nebenwirkung von Haldol?" - "Wahnvorstellungen?" "Ja, genau."
Später recherchiere ich und finde tatsächlich für Haldol (R) unter den "häufig" auftretenden Nebenwirkungen: "Psychotische Störungen (wie Wahnvorstellungen, ungewöhnliches Misstrauen, Halluzinationen)." Es sind solche zutreffenden Ungeheuerlichkeiten, die von Mollath sachlich, fast trocken vorgebracht werden, die den Fall Mollath nicht auslösten, aber zu einem öffentlichen Fall machten.

ZitatDas klinische Wirkprofil ist charakterisiert durch antipsychotische Wirkungen (Reduktion von Wahn, Halluzinationen, Ich- und Denkstörungen, Dämpfung psychomotorischer und katatoner Erregung, affektiver Gespanntheit sowie manischer Verstimmung und Antriebssteigerung).

Zitat,,... psychot. Stör.,... " [ohne Häufigkeitsangabe]

Zitatk Delirante Syndrome (bes. in Kombination mit anticholinerg wirksamen Substanzen)
[ebenfalls ohne Häufigkeitsangabe]

ZitatEs gibt Staaten und Weltmächte, deren Namen wir hier nicht nennen möchten, die nach dieser Definition als kollektiv paranoid bezeichnet werden müssen, indem sie ihre Gewaltakte immer und ausschließlich als Reaktion auf die vermeintliche Gewalt gegen sie deuten und begründen. Sie entziehen sich jedoch der Justiz und damit der möglichen Behandlung in der Forensischen Psychiatrie. Stattdessen besitzen sie Vetorecht im Weltsicherheitsrat.

ZitatDabei stellen die Weltanschauungen, insbesondere unsere beiden Konfessionen, immer weniger Hilfe bereit. Auch hier ist Mollath zur Stelle: "Die CSU heißt eigentlich Christlich Soziale Union. Aber wissen Sie, was hier an Karfreitag los ist?" Ich weiß es natürlich nicht und bin schon wieder gespannt auf eine überraschende und weiterbildende Antwort. "An Karfreitag wurde hier ein Wettbewerb ausgeschrieben. Billard. Dart. Kicker. Das ist doch der höchste christliche Feiertag. Als ersten Preis gab es eine Packung Drehtabak. Und Süßigkeiten."

Ich schweige. Es ist mir so peinlich, das hören zu müssen. In einem Land mit fast 48 Millionen Kirchenmitgliedern. Auf dem Klinikgelände gibt es eine Kirche. Mollath hat sich 2010 vor ihr filmen lassen. Die Psychiatrie versteht sich aus ihrer Geschichte naturwissenschaftlich-biologisch-medizinischen Fortschritts als eigene, aufgeklärte Form der Seelsorge. Sie ist in einem pathologischen Sinne chronisch atheistisch, pathologisch in der Zwanghaftigkeit, in der sie Religion ablehnt. Nur ein Patient außer ihm, erzählt Mollath, habe den Wettbewerb an Karfreitag abgelehnt. Mollath: "Kennen Sie das Bild 'Der Schrei' von Edvard Munch?" - "Ja". - "So sah er aus."

ZitatEr sieht sich jeden Sonntag im Fernsehen den Gottesdienst an. Wie nur wenige Bilder der Kunstgeschichte wird "Der Schrei" von Munch seit Jahrzehnten als Ausdruck seelischer Nöte in die Ikonographie der Therapien mit einbezogen. Dieses Jahr erschien ein Buch von Frank Wilbrandt mit dem Titel "Edvard Munch - Das gemalte Wort", indem Wilbrandt Munch durch die Lehre Rudolf Steiners interpretiert. Es gibt kaum eine Waldorfschule, in der nicht die Werke Munchs im Sekretariat, im Lehrerzimmer und im Kunstunterricht präsent sind. Es sind der Argumentation entzogene Assoziationsketten, die Bilder, Formen und Musik als alternative Ausdrucksformen seelischer Zustände würdigen. In der Anthroposophie überwiegt die Praxis. Das ist ein Erfolgsgeheimnis der Waldorf-Schulen. Auch Wilbrandt betreibt eine sozialtherapeutische Lebensgemeinschaft auf Gut Adolphshof bei Lehrte in Niedersachsen. Das Gut ist auch ein erfolgreicher Demeter-Fachbetrieb.

Zitat von: celsus am 07. August 2013, 12:04:16
Und was macht eigentlich ...

... Frau Ex-Mollath?

http://ratgebernewsblog2.wordpress.com/2013/08/07/mollaths-ex-petra-ist-heute-geistheilerin/

ZitatQuantum Entrainment
Theta Healing
Bio-Energetik
Wohnungs-, Haus- und Schlafplatz-Optimierung

ZitatHammwer dann jetzt doch ne folie a deux?  :angel:

Zitat#23
Gast   07.08.2013

Bisher wurden nie die Fragen zu dem plötzlich aufgetauchten zweiten Attest geklärt, die ich mir stelle:

1. Wo wurde das Attest wirklich gelagert? (Nachprüfbar, gemäß Frau Merk)

2. Ist das Attest tatsächlich so alt, wie es dem Datum nach sein müsste?

3. Wer hat ein Interesse daran, dass durch das zweite Attest die WA zunächst verhindert wurde?

Es besteht für Herrn Mollath ein erhebliches Risiko in einem neuen Verfahren plötzlich mit "neuen" Beweisen und Zeugenaussagen gegen seine Person konfrontiert zu werden. Der Fantasie sind sicherlich keine Grenzen gesetzt.

Das dubiose zweite Attest sollte den Anwälten eine Warnung sein. Frau Mollath und ihr Umfeld haben vermutlich sehr viel zu verlieren.

Ich darf in diesem Sinne die Frage in den Raum stellen, ob ihr Geistheilerstudio nicht nur die Funktion einer Geldwasche- Maschine hat.

Wer kann schon nachweisen, wie viele Geister sie geheilt hat und welche "Spenden" sie dafür erhält.

Der Tod ihres Erblassers begründet die Vermutung; Frau EX-Mollath kann nicht nur den Geist heilen ;-)
http://blog.beck.de/2013/08/07/gustl-mollath-frei-zur-entscheidung-des-olg-n-rnberg-und-zu-einigen-offenen-fragen#comment-53986

ZitatForum Member
Sweeper 
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Re: Der Fall Mollath
« Antwort #662 am: 13. Juli 2013, 19:59:46 »
Hihi - wie der Zufall es will:
tatsächlich eine nichtssagende, aber die Gemeinde beschwörende Aussage von RA Strate:

Zitat
Gerhard Strate sagte am 12. Juli 2013 um 23:23 :

Ich lese wieder mit. Keine Sorge: die Vorlage des neuen Attests wird für die Gegenseite ein Schuss in den Ofen! Keine Sorge!

Das hat er dir also geschrieben, Segeln?
Steckt ja enorm viel an Fakten in diesem gehaltvollen "Gedicht" (Post)   :rofl2

Das wird ja einen Showdown geben...
ER selbst, der Meister, hälts in Händen:  "Nolite timere!- Nolite timere!"

ZitatAllmählich sind die Hobbyjuristen und Möchtegern-Fernpsychiater da drüben von jedem gesunden Menschenverstand verlassen und leben in einer Märchenwelt.

Zitatsweeper
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Re: Gabriele Wolff zum Korpsgeist der Psychiater
« Antwort #319 am: 07. August 2013, 23:34:27

ZitatAber vielleicht erklärt sich Ihre unerwartete Geistlosigkeit auch damit, dass Sie mit T.F. nicht nur e-Mail-Adressen getauscht haben, sondern neuerdings auch Ihren Forenzugang mit ihm teilen. Das "endlich Ruhe im Karton"  ( "Basta! - Finito!" ) passt jedenfalls - in Kombi mit der alten Gebetsmühle - besser zu Segeln 141 als zu Ihnen, lieber gelegentlich.

Sollte sich dieser Verdacht durch weiteres Rekurrieren auf segelns alte Kamellen erhärten, gelegentlich, werde ich das Gespräch sofort beenden.

ZitatMollath taugt nicht zum Helden

Justizskandal
Gustl Mollath ist ein Opfer bayerischer Gnadenlosigkeit der Gerichte. Ein Vorbild à la Snowden ist er nicht. Die militanten Mollath-Anhänger sollten zur Vernunft kommen ...

Während der eine [Snowden; Anm. von mir] bei wachem Verstand alles riskiert, sein Leben in Gefahr gebracht und der Welt ein offenes Geheimnis aufgedeckt hat, ist der andere ein wirrer Mensch, der nachweislich seiner Frau Gewalt angetan hat und dann jedoch in einen Justizskandal als Opfer hineingeraten ist.

Soweit bekannt hat Gustl Mollath versucht durch eine echte oder vorgetäuschte Störung der Geistetätigkeit vor Gericht zu erreichen, für schuldunfähig erklärt zu werden. Er war 2003 wegen gefährlicher Körperverletzung gegen seine damalige Ehefrau vor dem Amtsgericht Nürnberg angeklagt worden. Er habe seiner ihr gedroht, schließlich Gewalt angetan und bei Gelegenheit über ihre illegalen Praktiken bei ihrem Arbeitgeber, der HypoVereinsbank, erfahren...

Zitat
Bille 08.08.2013 | 09:23

"Soweit bekannt hat Gustl Mollath versucht durch eine echte oder vorgetäuschte Störung der Geistetätigkeit vor Gericht zu erreichen, für schuldunfähig erklärt zu werden."

OmG, was für eine erbämliche Behauptung

Seine Ex besorgt sich schon vor der Verhandlung eine Stellungsnahme, dass Mollath wahnsinnig ist, ohne dass die Ärztin Mollath überhaupt gesehen hat, Mollath verweigert jede Begutachtung, weil er sich NICHT als krank bezeichnet.....aber er wollte selber in die Forensik?

Gehen jetzt die Schmutzkampagnen los?

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 09:27:03
Im Wolff-Blog wird über diesen Artikel aufgeheult:
http://www.freitag.de/autoren/danielm2601/mollath-taugt-nicht-zum-helden/@@view#1375946624686639

ZitatMollath taugt nicht zum Helden

Justizskandal
Gustl Mollath ist ein Opfer bayerischer Gnadenlosigkeit der Gerichte. Ein Vorbild à la Snowden ist er nicht. Die militanten Mollath-Anhänger sollten zur Vernunft kommen ...

Während der eine [Snowden; Anm. von mir] bei wachem Verstand alles riskiert, sein Leben in Gefahr gebracht und der Welt ein offenes Geheimnis aufgedeckt hat, ist der andere ein wirrer Mensch, der nachweislich seiner Frau Gewalt angetan hat und dann jedoch in einen Justizskandal als Opfer hineingeraten ist.

Soweit bekannt hat Gustl Mollath versucht durch eine echte oder vorgetäuschte Störung der Geistetätigkeit vor Gericht zu erreichen, für schuldunfähig erklärt zu werden. Er war 2003 wegen gefährlicher Körperverletzung gegen seine damalige Ehefrau vor dem Amtsgericht Nürnberg angeklagt worden. Er habe seiner ihr gedroht, schließlich Gewalt angetan und bei Gelegenheit über ihre illegalen Praktiken bei ihrem Arbeitgeber, der HypoVereinsbank, erfahren...

Dazu kommentiert beim FREITAG jemand:

Zitat
Bille 08.08.2013 | 09:23

"Soweit bekannt hat Gustl Mollath versucht durch eine echte oder vorgetäuschte Störung der Geistetätigkeit vor Gericht zu erreichen, für schuldunfähig erklärt zu werden."

OmG, was für eine erbämliche Behauptung

Seine Ex besorgt sich schon vor der Verhandlung eine Stellungsnahme, dass Mollath wahnsinnig ist, ohne dass die Ärztin Mollath überhaupt gesehen hat, Mollath verweigert jede Begutachtung, weil er sich NICHT als krank bezeichnet.....aber er wollte selber in die Forensik?

Gehen jetzt die Schmutzkampagnen los?

Wer hier etwas erbärmlich behauptet, ist Bille, indem sie den Sachverhalt mit dem Attest der Dr. Krach für Frau Petra M. falsch wiedergibt.

Ich kann mir übrigens auch nicht vorstellen, dass Mollath damals etwas vorgetäuscht hat.
Allerdings kann ich mir wiederum gut vorstellen, dass ihm, der eigentlich hohe Ideale vertrat und vertritt, die Erinnerung an eigene gewalttätige Ausraster seiner Frau gegenüber so unerträglich war, dass er sie vollständig abgespalten/verdrängt hat und die Größen-und Opferfantasien ("Nürnberger Prozesse") psychodynamisch benötigte, um sich innerlich im Gleichgewicht zu halten.
Das ist jetzt aber "Küchen-Tiefenpsychologie" und wirklich nur eine Vermutung  - ohne den Menschen G.M. zu kennen und  in seiner Entwicklung und Geschichte würdigen zu können.


edit: direkt unter "Bille" kommentiert Freund "gelegentlich" - das ist eher der Stil, den wir hier von ihm kennen.
Nicht jenes (http://forum.psiram.com/index.php?topic=11708.msg145774#msg145774) seichte Gebrabbel.

Zitat
Aus langjähriger Erfahrung mit 911truthern kann ich nur abraten selbst zu versuchen irgendwelche Verschwörungen zu entwickeln, bei den Fakten bleiben und wenn man was nicht weiss das auch zugeben.

Zitat..Zugegeben, wir leben in aufgewühlten Zeiten. Der Rechtsstaat, ja die westlichen Werte überhaupt stehen seit den Enthüllungen um Edward Snowden zur Disposition. Dieser Tage werden alle zu Helden, die vermeintlich gegen das herrschende System rebellieren. Dennoch sollten Gustl Mollath und ebenjener Edward Snowden nicht in einem Atemzug genannt werden. Nicht überall, wo ein Individuum gegen Institutionen aufbegehrt sollte das Label "Held" etikettiert werden.
Während der eine bei wachem Verstand alles riskiert, sein Leben in Gefahr gebracht und der Welt ein offenes Geheimnis aufgedeckt hat, ist der andere ein wirrer Mensch...

ZitatUnd nicht nur das, es ist auch ein Grund für die Sperrung beider User. Die Admins sollten da mal genauer hinschauen.

ZitatIch habe mehrfach deutlich gemacht, dass ich hoffe, es kommt zu einer WA.

ZitatEs gibt von Alexander Dill übrigens einen lesenswerten und vielschichtigen Bericht über seinen Besuch in der FP Bayreuth bzw bei Gustl Mollath Ende Juli 2013. Dill hat ihn erst jetzt veröffentlicht.
Erstaunlicher Weise sind die Reaktionen in den Kommentaren fast durchgängig negativ

ZitatIch finde den Freitag-Artikel auch unausgegoren - allerdings gefällt mir der Kern ganz gut:

Zitat
@Sweeper
Es gibt im Leben den Fall, ich habe ihn auch schon erlebt, dass  eine hochnäsig formulierte öffentliche Aussage spektakulär öffentlich scheitert. Dann ist man für einen Moment bis auf die Knochen blamiert. Egal wie wütend Einen das macht - die Zuschauer wollen sehen dass man dann auch noch über sich selbst lachen kann. Kann man das nicht... Sie auf jenen Punkt gestupst zu haben, wo Sie mit Donnerkrachen gescheitert sind, war etwas gehässig, aber eben auch geistreich. Müßten eh die Mitleser entscheiden.

Zitatgelegentlich sagte am 8. August 2013 um 10:14 :

Nein, es wird nicht mal gelogen. Es werden längst bekannte politische und publizistische Mechanismen benutzt um als Trittbrettfahrer Klickzahlen zu erreichen, die einer Randfigur in Berlin einen irgendwie gearteten geldwerten Vorteil bringen.
Ich war stets gegen Berlin als neue Hauptstadt und weiß jetzt noch besser warum. Mit dem Fall Mollath hat das ebensowenig zu tun wie die diversen journalistischen Entlastunsangriffe der Psychiaterkaste. Und klar: es geht immer zuerst um "den Menschen Mollath".

Zitat"Tun Sie uns allen den Gefallen, nicht weiter die Rechthabereien von segeln 141 breitzutreten! Der arme Mensch leidet selbst unter querulatorischen Anfällen und ist deshalb hier kläglich aufgelaufen, obwohl wir viel Geduld mit ihm aufgebracht haben."

ZitatEs gab auch schon parallel zu den offensichtlichen Spindoctoring-Initiativen von Strate, Garcia und Wolff und unabhängig von Ritzer und Przybilla Diskussionen im Web über den Fall Mollath.

ZitatWer sich alle Details, die veröffentlich sind, ansieht kann gar nicht mehr zu einem anderen Schluss kommen.

ZitatWer sich alle Details, die veröffentlich sind, ansieht kann gar nicht mehr zu einem anderen Schluss kommen.

Zitat
...Ich halte es für sinnvoll, über die Regeln, nach denen Maßregelvollzug angeordnet und dann überprüft wird, noch einmal nachzudenken und sie vielleicht auch zu modifizieren. Und als Psychiater ist es mir wichtig, dass dies keine reine Juristenarbeit ist. Es erfordert einen interdisziplinären Dialog. Das hat, so weit ich das übersehe, bisher leider nicht stattgefunden. Wegen der heiklen Situation in diesem Einzelfall wurde aus politischen Gründen ein Änderungsbedarf postuliert. Ein geordneter Dialog mit der forensisch-psychiatrischen Fachgesellschaft fand aber leider nicht statt. [siehe dazu die Stellungnahme der DGPPN (http://www.dgppn.de/presse/pressemitteilungen/detailansicht/article/149/massregelvol.html); Anm. von mir]

Wie stellt sich der Ist-Zustand bei Zwangseinweisungen dar?

Wenn die Gefahr besteht, dass ein psychisch kranker Straftäter auf Grund seiner psychischen Störung auch weiter Straftaten begeht, kann er in ein forensisches Krankenhaus eingewiesen werden, so wie es bei Herrn Mollath der Fall war. Dieses Grundprinzip ist in Ordnung.

Was soll man dann ändern?

Es geht zum Beispiel um die Prüfung, welche Straftaten als gefährlich angesehen werden. Das ist nichts, was der Psychiater entscheidet, das muss die Gesellschaft beurteilen. Ist ein Verhalten, das vielleicht lästig ist, ein Querulieren, ein zureichender Grund, jemanden unterzubringen? Aus meiner persönlichen Sicht sicher nicht. Aber es kann Ausmaße annehmen, die für die Allgemeinheit schwer erträglich sind oder sich über verbale Attacken hinaus steigern. Dann kann man das diskutieren. Es geht also um die Klärung, welche Straftaten überhaupt dazu geeignet sind, die Frage der Unterbringung aufzuwerfen. Wenn jemand untergebracht ist, dann stellt sich die Frage, wie oft er begutachtet wird, ob intern oder extern. Und ganz wichtig: Es geht um eine Therapie. Neben dem Sicherungsinteresse der Allgemeinheit darf man das Behandlungsinteresse nicht vergessen...

ZitatJa, das ist das Mollathisten-Credo, welches Sie hier monoton vorbeten.

ZitatJa, ich denke schon, daß dies die Motivation des Kläffers war.
Ich bin geographisch etwas näher an der Sache und kenne sogar den Pflichtverteidiger und ein paar mehr genannter Personen. Herr Mollath ist kein Held aus dem Märchen. Aber er zeigt Züge des Heldentums. Er hat sich nicht brechen lassen, nicht kaufen lassen. Wie er so mit Palme und wilder Zitrone aus der Anstalt kommt, erinnert er mich an Sam Gamdschie (Samwise Gamgee). Frodo spricht mit Sam über Heldengeschichten. Für die Helden allgemein fühlt es sich wohl so an, wie für Sam und Frodo.

Zitat- warum lebt eine Frau nach diesem vermeintlich lebensgefährlichen Angriff noch ein halbes Jahr mit diesem Irren zusammen? Occams Razor: klemmt. Dafür gibt es keinen Grund.

ZitatEs wird doch nicht besser wenn Sie hier Dinge als Fakten präsentieren, die sich nur desshalb stabilisiert haben weil sie in den entsrechendenden Furorforen dauernd wiederholt wurden. Gutes Beispiel ist die sogenannte Befangenheit, was sagt den Ihr Messer zu der These dass der Richter nachdem er einen Mann erkannt hat den er 23 Jahre vorher mal trainiert hat, scherzhaft, zum Schöffen meint "oje jetzt muss ich mich wohl als befangen erklären".....

Zitates müssen praktisch alle am Komplott mitgewirkt haben; angefangen bei der Annahme, dass Frau Petra nicht Opfer einer ehelichen Gewalt war, sondern eiskalte Täterin ist, die von Anfang an planvoll intrigiert und alle um den Finger gewickelt hat. Eine verwegene Annahme, die leider auch Herr Strate massiv vertritt.

Zitat
Nicht doch: Occams Razor. Ob die sich ab und zu verprügelt haben, Beide, weiß ich nicht. Es gibt auch Stimmen die bezweifeln dass das "Ursprungsattest" echt ist und dass mit Hilfe der Sprechstundenhilfe da irgendwie was gedreht wurde. Noch hat Herr Reichel nicht unter Eid ausgesagt. Ob dieses Attest fachlich für diesen Vorwurf der gefährlichen Körperverletzung reicht wissen wir Alle nicht. Einige Medizine sagen: nein, reicht nicht.

Zitat
Und wenn ein "pietistisch" gepolter Mensch wie Mollath in eine autobiographische Krise gerät, wie das wohl der Fall war, und als dummer "kleiner Mann", der er wohl war, Angst vor dem Gesetz kriegt bei so viel Illegalem (das ja nicht mehr bestritten wird) kann schon sein dass er für seine Umgebung schwer erträglich gewesen ist, damals.

Zitat von: Homeboy am 08. August 2013, 13:11:50
jedenfalls hat G. Mollath, entgegen einigen Ansichten, keinesfalls einen Sieg errungen.

Weil, nach diesem ganzen jahrelangen Schwachsinn, verbunden mit diversen Verlusten in Geld, usw. kann man kaum von einem Sieg oder Gewinn sprechen.

ZitatWenn man zum Zweck eines Komplotts ein wasserdichtes ärztliches  Attest hätte haben wollen, dann haben sich die Beteiligten verdammt dämlich angestellt mit dieser unechten Urkunde.

Zitatjedenfalls hat G. Mollath, entgegen einigen Ansichten, keinesfalls einen Sieg errungen.

ZitatWer diese Anwaltskosten wohl aufbringen will??

ZitatDen Fall verstehe ich eben auch als Gruppenhervorbringung einer verrotteten lokalen "Elite". Daher, vielleicht überwiegend daher, kommt auch die erstaunlich hohe öffentliche Resonanz des Falles.
Die übrigens auch kein Problem damit hatte eine fleißige, ehrenwert arbeitende Steuerfahnderin zu deckeln, weil ihre Bosse und der Herr Diehl im gleichen Rotary Club waren. 60 Millionen Steuerschuld, also von "unserem" Geld, muss uns die Befindlichkeit dieser Honoratioren schon wert sein. Finden Sie nicht auch?

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 13:14:28
Es geht ja seinen Anhängern - wie ihm selbst - um eine vollständige Rehabilitierung.
Wer diese Anwaltskosten wohl aufbringen will??
Oder denken diese Menschen, dass RA Strate das alles weiterhin pro bono bestreiten wird?
Einige träumen schon von Privatklage...

Zitat von: P.G. am 08. August 2013, 13:38:54


Bessere Werbung für seine Kanzlei gibts doch gar nicht. Der kann sicherlich direkt noch ein paar Anwälte anstellen. Da kann er sich sicherlich leisten auch nichts zu berechnen (zumindest solange es diese  Publicity bringt).

Zitat
Gerhard Strate sagte am 8. August 2013 um 14:35 :

Lieber Herr Stegmann,

das Klagerzwingungsgesuch ist fast fertig und wird nächste Woche fristgerecht eingereicht. Sowohl dieser Antrag als auch die beiden vorausgegangenen Entscheidungen des Leitenden Oberstaatsanwalts in Augsburg und des Generalstaatsanwalts in München werden dann auch – wie gehabt – ins Netz gestellt.

Die Eule der Minerva fliegt ruhiger und schneller als bayerische Krähen.

Zitat von: gelegentlich am 08. August 2013, 10:04:42
Sie auf jenen Punkt gestupst zu haben, wo Sie mit Donnerkrachen gescheitert sind, war etwas gehässig, aber eben auch geistreich.

Zitat von: gelegentlich am 08. August 2013, 11:40:29
Es gibt doch die schöne Regel Occams Razor. Legt man die hier an staunt man nur noch:
- warum konspiriert ein Leipziger mit einem Richter und dann später mit der Polizei

Zitat- warum handelt ein erfahrener Richter illegal (Anruf bei der Steuer, führt den Prozess trotz eigener Befangenheit)?
Occams Razor: klemmt wieder. Der hätte sich diesen Ärger locker sparen können.

Zitat von: gelegentlich am 08. August 2013, 11:40:29
Einer, der näher dran ist als Sie und ich, der user Melursus:
http://rebellmarkt.blogger.de/stories/2301476/#2302162

Zitat... Herr Mollath ist kein Held aus dem Märchen. Aber er zeigt Züge des Heldentums. Er hat sich nicht brechen lassen, nicht kaufen lassen. Wie er so mit Palme und wilder Zitrone aus der Anstalt kommt, erinnert er mich an Sam Gamdschie (Samwise Gamgee). Frodo spricht mit Sam über Heldengeschichten. Für die Helden allgemein fühlt es sich wohl so an, wie für Sam und Frodo.

...
Wer Kritikfähigkeit schätzt und der Rationalität huldigen will wird sich von Ihnen und Ihrem Blog abwenden müssen.

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 13:14:28

Zitat von: Homeboy am 08. August 2013, 13:11:50
jedenfalls hat G. Mollath, entgegen einigen Ansichten, keinesfalls einen Sieg errungen.

Weil, nach diesem ganzen jahrelangen Schwachsinn, verbunden mit diversen Verlusten in Geld, usw. kann man kaum von einem Sieg oder Gewinn sprechen.

Es geht ja seinen Anhängern - wie ihm selbst - um eine vollständige Rehabilitierung.
Wer diese Anwaltskosten wohl aufbringen will??
Oder denken diese Menschen, dass RA Strate das alles weiterhin pro bono bestreiten wird?
Einige träumen schon von Privatklage...

ZitatNatürlich macht er das weiterhin pro bono, und er schrieb ja, daß am Ende eine vollständige Rehabilitierung stehen werde. Strate hat ja auch was davon, neben dem Bewußtsein, einem Menschen aus einer aussichtslosen Lage gerettet zu haben (was ein Wert an sich ist), auch Riesenwerbung für sich. Dieser Fall hat Geschichte geschrieben und wird es in der Zukunft weiterhin. Es wird ja sogar schon von "Mollathgesetzen" gesprochen.

Gruß, Nachterpel

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 13:45:53
Nun pump ihn bitte nicht wieder unnötig auf - ich habe ihn gerade auf ein erträgliches Maß geschrumpft!

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 11:51:17
@gelegentlich:
Gut, dass Sie Ockhams Razor ins Spiel bringen.
Dann überlegen Sie mal, wieviele Annahmen ins Spiel gebracht werden müssen, um Ihre Verschwörungshypothese zu stützen:

es müssen praktisch alle am Komplott mitgewirkt haben; angefangen bei der Annahme, dass Frau Petra nicht Opfer einer ehelichen Gewalttat war, sondern eiskalte Täterin ist, die von Anfang an planvoll intrigiert und alle um den Finger gewickelt hat. Eine verwegene Annahme, die leider auch Herr Strate massiv vertritt.

Zitat- warum lebt eine Frau nach diesem vermeintlich lebensgefährlichen Angriff noch ein halbes Jahr mit diesem Irren zusammen? Occams Razor: klemmt. Dafür gibt es keinen Grund.

Zur ehelichen Gewalt:
es ist leider "normal", dass Gewalt in Beziehungen über einen langen Zeitraum ertragen wird (ebenso z.B. das Zusammenleben mit einem Alkoholiker; oder das nicht Preisgeben von pädokriminellen Tätern).

Das hat u.a. auch damit zu tun, dass der Partner immer noch hofft, es handele sich um einmalige Ausrutscher oder alles würde besser, wenn eine stressreiche Lebenssituation sich ändert.

Auch ist es eben nicht so, dass impulskontroll-gestörte Gewalttäter nur "böse" und gewalttätig sind.
Das Fatale ist eben oft die Mischung aus Sensibilität, Temperament und Impulskontrollstörung.
Und es ist - auch wenn es Ihnen schwer fällt, das zu verstehen - eben auch den ursprünglich guten Erfahrungen in einer Partnerschaft geschuldet, dass sich ein misshandelter Partner solidarisch fühlt und sich nicht einfach trennen kann.

Zitat von: gelegentlich am 08. August 2013, 14:04:08
So, meine Herren!
Alles hat auch sein Ende, nur die Wurst hat zwei. Um mich selbst zu quälen werde ich die Frage nach Ihrem Lebensalter nicht stellen. Sie soll eine offene Wunde bleiben.
Herr Martienssen, der mit dem guten Kern, hat seine Güllekanone abstellen müssen, um nicht von Querschlägern selber getroffen zu werden.
Da Sie bei Ihren Talenten bleiben möchten werden Sie wohl weiter - unter sich diskutieren müssen.

Zitat
Nun ja, das mit der ehelichen Gewalt mag ja stimmen, aber das hätte keine siebeneinhalb Jahre Zwangspsychiatrie wegen Gemeingefährlichkeit gerechtfertigt.

Zitathttp://www.nordbayern.de/nuernberger-zeitung/nz-news/wer-ist-gustl-mollath-wirklich-1.2576199

...,,Ich habe Herrn Mollath erst im Prozess kennengelernt. Er hatte bis zur Hauptverhandlung keinen Kontakt zu mir gesucht, sich aber auch keinen anderen Pflichtverteidiger ausgewählt, was er hätte tun können", schildert der Anwalt. Er erinnert sich noch genau, wie er dann seinem Mandanten erstmals im Sitzungssaal begegnete. Der sei schick gekleidet gewesen mit einem edlen Sakko, aus dessen Brusttasche eine Zahnbürste herausgeschaut habe. Auf Dolmánys Frage, was dies zu bedeuten habe, habe Mollath geantwortet: ,,Ich komme ja sowieso ins Gefängnis." Er, der Anwalt, habe ihm dann erklärt, dass er im Falle eines Geständnisses mit Bewährung rechnen könne. Doch von Mollath sei keine Reaktion gekommen. In der Verhandlung habe der Angeklagte vor sich auf dem Tisch plötzlich Bücher und Broschüren über die Nürnberger Prozesse ausgebreitet und während der Anklageverlesung demonstrativ darin geblättert. ,,Da nahm das Schicksal seinen Lauf", meint Dolmány. ,,Er hätte ja sagen können: Ich war's nicht, die Anklage ist falsch." Doch Mollath habe sich nicht geäußert...

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 13:47:38

ZitatNatürlich macht er das weiterhin pro bono, und er schrieb ja, daß am Ende eine vollständige Rehabilitierung stehen werde. Strate hat ja auch was davon, neben dem Bewußtsein, einem Menschen aus einer aussichtslosen Lage gerettet zu haben (was ein Wert an sich ist), auch Riesenwerbung für sich. Dieser Fall hat Geschichte geschrieben und wird es in der Zukunft weiterhin. Es wird ja sogar schon von "Mollathgesetzen" gesprochen.

Gruß, Nachterpel

Na, warten wirs in Ruhe ab.
Unterschätz mal nicht die bayerische Mentalität ("Mir san mir"), die im Zweifelsfall ungeahnte Solidaritäten heraufbeschwören kann - insbesondere gegenüber einem provokanten hanseatischen Fischkopp.

ZitatBisher hat sich der Fischkopp ganz gut geschlagen ;-)

Zitat von: ErpelderNacht am 08. August 2013, 14:10:01
Kennst Du einen Sachverhalt, in der Gustl der Lüge überführt wurde?

Zitat von: gelegentlich am 08. August 2013, 13:25:10

Es kann übrigens auch sein dass sich Beide gewalttätig zueinander verhalten haben. Wir wissen es nicht.

Zitat von: gelegentlich am 08. August 2013, 13:25:10
@Homeboy
Der Nickname reizt einfach:

Zitatjedenfalls hat G. Mollath, entgegen einigen Ansichten, keinesfalls einen Sieg errungen.

In der Tiermedizin gibt es für delikate Situationen, bei denen nur Spanner zuschauen, den Begriff der Duldungsstarre. Wer nach dem bisherigen Verlauf dieses Konflikts nicht von einem Sieg spricht hat vielleicht eine Art Wahrnehmungsstarre?

Zitat von: gelegentlich am 08. August 2013, 14:04:08
So, meine Herren!
Alles hat auch sein Ende, nur die Wurst hat zwei. Um mich selbst zu quälen werde ich die Frage nach Ihrem Lebensalter nicht stellen. Sie soll eine offene Wunde bleiben.
Herr Martienssen, der mit dem guten Kern, hat seine Güllekanone abstellen müssen, um nicht von Querschlägern selber getroffen zu werden.
Da Sie bei Ihren Talenten bleiben möchten werden Sie wohl weiter - unter sich diskutieren müssen.

ZitatSo, meine Herren!
Alles hat auch sein Ende, nur die Wurst hat zwei...
Da Sie bei Ihren Talenten bleiben möchten werden Sie wohl weiter - unter sich diskutieren müssen.

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 14:57:31
@Groucho:

Verstehst du, warum "gelegentlich" sich wiederholt bitterlich über das primitive Niveau von Psiram beschwert, ständig mit Abflug droht und immer noch als Mitglied registriert ist?

ZitatSo, meine Herren!
Alles hat auch sein Ende, nur die Wurst hat zwei...
Da Sie bei Ihren Talenten bleiben möchten werden Sie wohl weiter - unter sich diskutieren müssen.

Lassen die Admins den nicht zum Auschecken an seinen account, oder was geht da ab?  :angel:

ZitatDumschwätzer

ZitatDu laberst!

ZitatPunkt 1.

ZitatPunkt 2.

ZitatDepp

Zitat von: http://de.wikipedia.org/wiki/Depp
Depp

Depp (süddeutsch) steht für:

    umgangssprachlich einen einfältigen Menschen, vergleichbar mit Trottel oder Idiot. Der Ausdruck ist praktisch nur für Männer gebräuchlich.

Zitat von: ErpelderNacht am 08. August 2013, 14:10:01

Kennst Du einen Sachverhalt, in der Gustl der Lüge überführt wurde?


Gruß, Nachterpel

Zitat von: gelegentlich am 08. August 2013, 15:18:41
Dass ich Herrn xxxxx meine Zugangsdaten gegeben hätte ist dummes Zeug resp. in Ihren Worten: Verschwörungstheorie.

Zitat von: P.G. am 08. August 2013, 15:09:58
Da ja irgendwo mal der Begriff "Mollath-Gesetz" o.ä. gefallen ist: Man darf da nicht vergessen, dass die Maßregelvollzugsgesetze Ländersache sind.
Nichtsdestotrotz würde es Bayern mal ganz gut tun, diese, wie auch das PsychKG zu überarbeiten. Sind diese doch als im besonderen Maße nicht mehr zeitgemäß, auch unter Psychiatern und Psychologen, bekannt. Einige Forderungen, wie z.B. verpflichtende externe Begutachtungen zur Fortsetzung des Freiheitsentzuges, sind in anderen Ländern längst umgesetzt.

Zitat von: gelegentlich am 08. August 2013, 15:18:41
Dass ich Herrn XXX meine Zugangsdaten gegeben hätte ist dummes Zeug resp. in Ihren Worten: Verschwörungstheorie.

Wie genau schließt man den Account? Falls ein Admin mitliest: bitte tun Sie das für mich. Ist besser so.

ZitatWie wäre es mit etwas Haltung, resp. Rückgrat im Sinne von eigenverantwortlichem Handeln?

Zitat von: gelegentlich am 08. August 2013, 15:38:23

ZitatWie wäre es mit etwas Haltung, resp. Rückgrat im Sinne von eigenverantwortlichem Handeln?

Ich bekomme den Admin nicht dran...

Zitat von: gelegentlich am 08. August 2013, 15:46:11
Nein, abfaulen lassen ist einfach angemessener. Effizienzgebot!

Zitat von: Groucho am 08. August 2013, 16:06:49

Zitat von: gelegentlich am 08. August 2013, 15:46:11
Nein, abfaulen lassen ist einfach angemessener. Effizienzgebot!

ist doch wirklich einfach:
Profil -> Benutzerkonto -> Aktionen -> Konto löschen

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 16:08:41

Zitat von: Groucho am 08. August 2013, 16:06:49

Zitat von: gelegentlich am 08. August 2013, 15:46:11
Nein, abfaulen lassen ist einfach angemessener. Effizienzgebot!

ist doch wirklich einfach:
Profil -> Benutzerkonto -> Aktionen -> Konto löschen

@Groucho: Spielverderber!!

:Sandkasten2:

Zitat

ZitatEs wird doch nicht besser wenn Sie hier Dinge als Fakten präsentieren, die sich nur desshalb stabilisiert haben weil sie in den entsrechendenden Furorforen dauernd wiederholt wurden. Gutes Beispiel ist die sogenannte Befangenheit, was sagt den Ihr Messer zu der These dass der Richter nachdem er einen Mann erkannt hat den er 23 Jahre vorher mal trainiert hat, scherzhaft, zum Schöffen meint "oje jetzt muss ich mich wohl als befangen erklären".....

Es wird ganz schlecht weil Sie sich nicht informieren. Sie zitieren nicht falsch, aber Sie lassen das Wesentliche der Aussage von Herrn Westenrieder weg. Die muss ich hier nicht wiederholen. Sie zeigt aber glasklar dass der Richter befangen war und das auch wußte. Und dieser Zeuge kann damit kaum zurück. Dann wäre es eine uneidliche Falschaussage vor dem UA gewesen. Er hat aber verlauten lassen dass er es auch beeiden würde. Und die Richterin Heinemann ist noch nicht vernommen worden - lediglich eine schriftliche Aussage (zu der man deshalb keine Rückfragen stellen kann).

Zitat.....es müssen praktisch alle am Komplott mitgewirkt haben; angefangen bei der Annahme, dass Frau Petra nicht Opfer einer ehelichen Gewalt war, sondern eiskalte Täterin ist, die von Anfang an planvoll intrigiert und alle um den Finger gewickelt hat. Eine verwegene Annahme, die leider auch Herr Strate massiv vertritt.

ZitatNicht doch: Occams Razor. Ob die sich ab und zu verprügelt haben, Beide, weiß ich nicht. Es gibt auch Stimmen die bezweifeln dass das "Ursprungsattest" echt ist und dass mit Hilfe der Sprechstundenhilfe da irgendwie was gedreht wurde. Noch hat Herr Reichel nicht unter Eid ausgesagt. Ob dieses Attest fachlich für diesen Vorwurf der gefährlichen Körperverletzung reicht wissen wir Alle nicht. Einige Medizine sagen: nein, reicht nicht.

ZitatEin Komplott kriegt man durch gute Vernetzung und planvoll gesetzte Small Talks sanft, nachdrücklich, auf die Dauer, auch hin.

ZitatWenn es gut gemacht wird müssen wichtige Beteiligte hinterher gar nicht mehr genau wissen welche Rolle sie da gespielt haben. Ich vermute z.B. dass ein Brixner gar nicht mehr weiß seit wann genau er der Meinung war Mollath sei wahnhaft - und wer es ihm gesteckt hat. Die angeblich den Wahn beweisende lange Textzusammenstellung hat er ja gar nicht gelesen, wie er sagte. Also?

ZitatIn vielen halbgebildeten Akademikerkreisen reicht zur Zeit die Andeutung "Verschwörungstheorie?", spöttisches Lächeln, um eine Sache zu erledigen ohne sich mit ihr auseinander zu setzen. Der Angesprochene weiß dann dass er "sozial vermintes" Gelände betreten würde. So funktioniert z.B. Selbstzensur bei Journalisten.

Zitat
Ja, auf der Basis des Veröffentlichten und vom Hörensagen halte ich Frau Maske für eine Intrigantin.

ZitatUnd wenn ein "pietistisch" gepolter Mensch wie Mollath in eine autobiographische Krise gerät, wie das wohl der Fall war, und als dummer "kleiner Mann", der er wohl war, Angst vor dem Gesetz kriegt bei so viel Illegalem (das ja nicht mehr bestritten wird) kann schon sein dass er für seine Umgebung schwer erträglich gewesen ist, damals.

Zitatwie das wohl der Fall war

Zitat von: Typee am 08. August 2013, 15:16:57

Zitat von: ErpelderNacht am 08. August 2013, 14:10:01

Kennst Du einen Sachverhalt, in der Gustl der Lüge überführt wurde?


Gruß, Nachterpel

Na ja, die Behauptung, er habe Berge von Unterlagen an Beate Klarsfeld geschickt, die aber davon so gar nichts bemerkt hat.

ZitatAm Dienstag vergangener Woche trat er als Zeuge im Untersuchungsausschuss des Landtages auf. Dort sagte er: Er habe weiteres belastendes Material nach Frankreich und in die Schweiz geschafft, weil er Deutschland nicht für ausreichend sicher gehalten habe. Er nannte auch eine Adresse: das Büro der französischen Journalistin und Nazijägerin Beate Klarsfeld in Paris.

Gustl Mollath behauptet, zu Unrecht seit sieben Jahren in der Psychiatrie zu sitzen. Ein Komplott habe ihn dort hingebracht, auch deshalb, weil er Schwarzgeldgeschäfte seiner Frau bei der HypoVereinsbank angezeigt habe. Am Dienstag vergangener Woche trat er als Zeuge im Untersuchungsausschuss des Landtages auf. Dort sagte er: Er habe weiteres belastendes Material nach Frankreich und in die Schweiz geschafft, weil er Deutschland nicht für ausreichend sicher gehalten habe. Er nannte auch eine Adresse: das Büro der französischen Journalistin und Nazijägerin Beate Klarsfeld in Paris.

,,Es gibt keinen Koffer oder Beweismaterial", sagte die 74-Jährige dem Kurier. ,,Aber etwas Anderes." Mollath hatte ihr seit 1998 öfter geschrieben. Die Briefe waren auf gelbem Papier, weswegen sie sich erinnerte. ,,Alle per Einschreiben." Noch heute hat sie diese in einem Ordner abgelegt. Mollath hatte Klarsfeld 1998 für das Bundesverdienstkreuz vorgeschlagen. Immer wieder schrieb er im Laufe der nächsten Jahre ihr und anderen Politikern, darunter dem damaligen Bundesaußenminister Joschka Fischer, Bundespräsidenten Roman Herzog oder der Grünen-Politikerin Amelie Bundenbach.

Das einzige Thema der Korrespondenz sei das Bundesverdienstkreuz gewesen. Das Bundespräsidialamt und das Auswärtige Amt hätten ,,brav geantwortet" und auch Klarsfeld die Antworten geschickt. Aber Beweismittel für Schwarzgeldaffären? ,,Es hätte mich gewundert", sagt Klarsfeld, wenn so etwas gekommen wäre. Der Brief-Kontakt mit Mollath sei 2002 auch abgebrochen.
http://www.nordbayerischer-kurier.de/nachrichten/mollath_keine_beweise_paris_162170

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/#comment-20205

gelegentlich sagte am 8. August 2013 um 18:44 :

Heute ist offenbar Trittbrettfahrer-Tag. Man darf nicht vergessen dass es eine Sache weniger Euro ist solch eine Webseite ins Netz zu stellen, allemal billiger als Anzeigen in den Printmedien, um das zu beschaffen, was hier offenbar gewünscht wird: Aufmerksamkeit und dann Aufträge. Und es geht relativ schnell und leicht, synergistisch wirkende Unterstützung im Sinne eines Zitier- und Verlinkungskartells zu bekommen. Es gibt doch genügend Leute mit ähnlicher Interessenlage und den gleichen Relevanzproblemen.
Das mit der privaten Rente ist offenbar doch keine so gute Idee gewesen. Immer öfter immer verzweifeltere arme Seelen – in aller Öffentlichkeit!

Zitathttp://geraldmackenthun.de/mollath/kommentar/

Der Fall Gustl Mollath
Kommentar zur öffentlichen Diskussion um den Fall Mollath

Auch ich wurde inzwischen Opfer von hochaggressiven Beleidigungen und Belästigungen der Mollath-Unterstützer. Das geht so weit, dass damit gedroht wird, mich in meiner beruflichen Existenz zu vernichten. Ihre Vorgehensweise folgt einem Schema:

1.) Andersdenkende haben prinzipiell keine Ahnung. Sie haben die vielfältigen Beweise für Mollaths Unschuld nicht zur Kenntnis genommen. Wenn sie dies getan hätten, läge seine Unschuld klar zutage. Andersdenkende können also nicht selbst denken, sie sind unfähig oder unwillens oder beides, die klar zutage liegende Wahrheit anzuerkennen.

2.) Andersdenkende können, ja müssen ,,gekauft" sein – von wem, wird nicht ganz klar. Von der Justiz? Von Ministerin Merk? Von der CSU? Sie müssen gekauft worden sein, anders kann man sich die Ignoranz der Andersdenkenden nicht erklären. Es sei denn, sie sind grundsätzlich böswillig oder dumm (siehe 1.).

3.) Die berufliche Expertise der Andersdenkenden wird in Zweifel gezogen beziehungsweise grundsätzlich in Abrede gestellt. Psychiater werden als ,,Psychiater" tituliert, als ob sie möglicherweise keine wären und ihr Diplom in der Lotterie gewonnen hätten (wie Gert Postel). Es wird zum Beispiel rundheraus bestritten, dass ich ein Psychologe bin. Einer, der mich erst beleidigte und sich dann im Internet schlau machte, musste zugeben, dass ich doch Psychotherapeut bin. Aber natürlich bin ich nicht nur dumm (siehe 1.) und gekauft (siehe 2.), sondern zudem noch eine Gefahr für meine Patienten (siehe 1.), "falls Sie überhaupt welche haben".

4.) Die Reaktionen der Mollath-Fans gleiten (neben 1.-3.) meist sofort und unmittelbar ab in persönliche Beleidigungen und Unterstellungen. Ihre Angst lässt sie so handeln. Psychiatrie und Psychologie sprechen von Projektionen (eigene Fehler und Unzulänglichkeiten werden dem Anderen zugeschoben und unterstellt). Eine Projektion ist ein seelischer Mechanismen zur Abwehr von seelisch Unerträglichem (aus der Sicht der Projizierenden). Mollath-Fans halten es für eine unerträgliche Vorstellung, dass Mollath eventuell zu Recht in der Psychiatrie einsitzt, dass es eventuell nur marginale oder gar keine ,,Schwarzgeldschiebereien" gab, dass die Mollaths in einem unerfreulichen Ehekrieg verstrickt waren, den die Öffentlichkeit aber grundsätzlich nichts angeht, dass die vier psychiatrischen Gutachten im Großen und Ganzen Mollaths psychischen Zustand korrekt abbildeten und dass Ministerin Merk zu keinem Zeitpunkt Anlass hatte, in den Fall einzugreifen, was ihr im Übrigen auch verboten war und ist...

...

7.) Gemeinsames Merkmal der unter Gruppenzwang Stehenden ist die partielle Unfähigkeit, sich in das Gegenüber oder den Anderen hineinzuversetzen, seine Intentionen und Überlegungen zumindest ansatzweise nachzuvollziehen und ihm das Recht auf eigene Überlegungen und Meinungen zuzugestehen. Die Mollath-Fans streiten dem Andersdenkendem dieses Recht grundsätzlich ab (siehe 1. und 2.)...

Zitat von: bayle am 08. August 2013, 17:44:35
[geeditet]
Hier steht nichts von Serge Klarsfeld:

ZitatAm Dienstag vergangener Woche trat er als Zeuge im Untersuchungsausschuss des Landtages auf. Dort sagte er: Er habe weiteres belastendes Material nach Frankreich und in die Schweiz geschafft, weil er Deutschland nicht für ausreichend sicher gehalten habe. Er nannte auch eine Adresse: das Büro der französischen Journalistin und Nazijägerin Beate Klarsfeld in Paris.

Gustl Mollath behauptet, zu Unrecht seit sieben Jahren in der Psychiatrie zu sitzen. Ein Komplott habe ihn dort hingebracht, auch deshalb, weil er Schwarzgeldgeschäfte seiner Frau bei der HypoVereinsbank angezeigt habe. Am Dienstag vergangener Woche trat er als Zeuge im Untersuchungsausschuss des Landtages auf. Dort sagte er: Er habe weiteres belastendes Material nach Frankreich und in die Schweiz geschafft, weil er Deutschland nicht für ausreichend sicher gehalten habe. Er nannte auch eine Adresse: das Büro der französischen Journalistin und Nazijägerin Beate Klarsfeld in Paris.

,,Es gibt keinen Koffer oder Beweismaterial", sagte die 74-Jährige dem Kurier. ,,Aber etwas Anderes." Mollath hatte ihr seit 1998 öfter geschrieben. Die Briefe waren auf gelbem Papier, weswegen sie sich erinnerte. ,,Alle per Einschreiben." Noch heute hat sie diese in einem Ordner abgelegt. Mollath hatte Klarsfeld 1998 für das Bundesverdienstkreuz vorgeschlagen. Immer wieder schrieb er im Laufe der nächsten Jahre ihr und anderen Politikern, darunter dem damaligen Bundesaußenminister Joschka Fischer, Bundespräsidenten Roman Herzog oder der Grünen-Politikerin Amelie Bundenbach.

Das einzige Thema der Korrespondenz sei das Bundesverdienstkreuz gewesen. Das Bundespräsidialamt und das Auswärtige Amt hätten ,,brav geantwortet" und auch Klarsfeld die Antworten geschickt. Aber Beweismittel für Schwarzgeldaffären? ,,Es hätte mich gewundert", sagt Klarsfeld, wenn so etwas gekommen wäre. Der Brief-Kontakt mit Mollath sei 2002 auch abgebrochen.
http://www.nordbayerischer-kurier.de/nachrichten/mollath_keine_beweise_paris_162170

Weder im Minderheitenbericht noch im Abschlussbericht kommen die Worte ,,Paris" oder ,,Klarsfeld" vor. Hast Du noch andere Quellen?

ZitatMollaths-Anwalt Gerhard Strate kündigte für den Fall eines Freispruchs im Wiederaufnahmeverfahren einen Schadenersatzprozess gegen den bayerischen Staat an. Das werde wahrscheinlich ein sehr kurzes Verfahren werden und zugleich mit der Rehabilitierung Mollaths verbunden sein, sagte der Hamburger Anwalt am Mittwoch im Bayerischen Rundfunk. Das sei aber im Moment eher nebensächlich. Auf keinen Fall werde sich Molath psychiatrisch begutachten lassen. ,,Es gibt keinen Hinweis, dass er unter einem Wahn gelitten hat", sagte Strate.
http://www.sueddeutsche.de/bayern/nach-der-entlassung-aus-der-psychiatrie-mollath-will-weiter-kaempfen-1.1741520

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 18:32:07
@ErpelderNacht:

Für wie realistisch und "wahr" hältst du Mollaths Behauptungen, er habe seine Frau von illegalen Geschäftspraktiken abhalten wollen, aber über sein Faxgerät seien immer noch massenweise belastende Unterlagen gekommen (oder so ähnlich) ?

Ich meine: wenn man nicht will, dass einem der Ehemann auf die Schliche kommt, dann sucht man sich doch andere Wege für die geschäftliche Kommunikation mit den Kunden, oder?

Zitat


Und kannst du dir eine Situation vorstellen, in der P.M. "ganz normale" i.e. legale Kundenkontakte hatte und ihr Mann diesen auch hinterherspioniert hat - inclusive die Kunden in ihrem privaten Umfeld aufzusuchen (worauf die "Wörthmüller-Episode" hindeutet)?

Zitat
Abschließend erklärte der Zeuge ungefragt:

"Aus heutiger Sicht der Dinge und den mir auch aus den Medien bekannten Informationen kann ich mir schon erklären, warum auch ich und Herr Wörthmüller in den Augen des Herrn Mollaths sich gegen ihn verschworen haben. Mein Geschäftspartner Dirsch war Kollege von Mollaths Frau in der Hypo Vereinsbank. Ich gründete mit ihm (Dirsch) eine Firma auf dem Finanzsektor. Herr Wörthmüller ist mein unmittelbarer Nachbar. Wenn Herr Mollath jetzt auf Herrn Wörthmüller als Gutachter trifft, ist es aus meiner Sicht denkbar, dass er Herrn Wörthmüller und mich mit seiner Frau damals in Verbindung brachte."

Zitat von: ErpelderNacht am 08. August 2013, 19:20:04
... einen Herrn Roggenhöfer, als Teil der Schwarzgeldverschiebungen, was sich glaub ich auch als wahr herausstellte.

ZitatInsgesamt belegen die Aussagen der Zeugen Dr. W und R nicht, dass die Einbeziehung des Dr. W in den vom Untergebrachten behaupteten Schwarzgeldskandal aus vernünftiger Sicht gerechtfertigt, logisch oder nachvollziehbar – oder auch nur nicht abwegig – wäre. [S. 85]
http://www.justiz.bayern.de/imperia/md/content/stmj_internet/gerichte/landgerichte/regensburg/bwam240713_10_geschw_rzt.pdf

Zitat
http://blog.delegibus.com/2013/04/07/der-fall-mollath-ein-mehrpersonenstuck-teil-5/
...Wörthmüller war da, als Mollath den Nachbarn und Duzfreund Wörthmüllers aufsuchen wollte (dieser Nachbar hatte mit dem engsten Kollegen der Ex-Frau ein Finanzberatungsunternehmen gegründet, nachdem dieser Kollege zusammen mit der Ex-Frau und weiteren Personen aufgrund einer Anzeige Mollaths bei der HypoVereinsbank seine Anstellung verloren hatte)...

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 20:04:47
@ErpelderNacht:

Dann lies noch mal, was Wörthmüller darüber aussagt, wie es zu der ersten Begegnung mit Mollath kam, bevor dieser dann zur Begutachtung in seine Klinik geschickt wurde - und warum er sich für befangen erklärt hat.

Zitat
,,Bei der unmittelbaren Einlieferung des Herrn Mollaths in meine Klinik war ich nach meiner Erinnerung nicht zugegen, wurde darüber aber zeitnah informiert. Als ich Herrn Mollath dann aufsuchte war ich erschrocken, weil ich in ihm den ,Besucher', dem ich kurzer Zeit vorher auf meinem Grundstück gegenüberstand, wiedererkannte. Mir war sofort bewusst, dass es sich um die Person handelt, über die ich mit Herrn Roggenhofer gesprochen habe. Da ich mich gegenüber Herrn Roggenhofer auch zu dem aus meiner Sicht auffälligen Geisteszustand des ,Besuchers' – wie ich ihn eingeschätzt habe – geäußert habe, beschäftigte mich sofort die Frage, ob ich unbefangen den Gutachtensauftrag erfüllen kann...

Zitat
... Um abzuklären, ob ich dem Gutachtensauftrag Folge leisten kann, habe ich mich mehrmals mit Herrn Mollath unterhalten. Bei diesen Gesprächen äußerte Herr Mollath sich überhaupt nicht zu den ihm zur Last gelegten Taten, insbesondere nicht zu den ihm vorgeworfenen Körperverletzungsdelikten zu Lasten seiner Ehefrau. Herr Mollath äußerte mir gegenüber, dass er eine Begutachtung grundsätzlich ablehne, weil er sie nicht für notwendig hält. Auch äußerte er Bedenken speziell bzgl. meiner Person als Gutachter. Er begründete dies damit, dass ich ja der Nachbar von Herrn Roggenhofer bin. Herr Mollath sagte, dieser Herr Roggenhofer gehörte zu den Kreisen, die genau mit den Schwarzgeldverschiebungen zu tun haben, gegen die er (Mollath) Vorwürfe erhebe, die keiner hören will. Mir selbst ge- genüber hat er in unseren Gesprächen keine Vorwürfe dahingehend erhoben, dass auch ich an illegalen Bankgeschäften beteiligt bin...

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 19:07:30
Der nimmt den Mund einfach zu voll in aller Öffentlichkeit...

Zitat
Henning Saß gehört zu den renommiertesten Gerichtspsychiatern der Republik, seit mehr als 30 Jahren ist er als forensischer Gutachter mit ähnlichen, oft spektakulären Fällen betraut. "Ohne die öffentliche Diskussion wäre Gustl Mollath zu diesem Zeitpunkt nicht freigekommen, das Licht der Öffentlichkeit hat ein Wiederaufrollen des Falls bewirkt", konstatiert Saß.

Die Debatte sei allerdings ohne "die nötige Differenzierung" geführt worden, kritisiert Saß. Psychiatrische Aspekte seien in verwirrender Weise mit rechtlichen vermengt worden. Man hätte die juristischen Fragen "Sind die Taten passiert, und inwieweit sind sie gefährlich?" von den psychiatrischen Fragen "Liegt eine psychiatrische Erkrankung vor, und inwieweit geht von dem Patienten eine Gefahr für sich oder für die Allgemeinheit aus?" trennen müssen.
...
Gerichtspsychiater Saß räumt ein, dass der rechtliche Verfahrensgang im Fall Mollath "einigermaßen vertrackt" gewesen sei. "Dass die bisherigen Begutachtungen fehlerhaft waren, wurde indes nirgends gezeigt", betont er und warnt davor, dass der Einzelfall Mollath nun verallgemeinert werde. Dies schüre Ängste in der Bevölkerung - und verunsichere gleichzeitig psychisch Kranke. "Die Psychiatrie und ihre Patienten werden als gefährlich und böse stigmatisiert, das kann nicht Sinn und Zweck der Debatte sein."
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/gustl-mollath-gutachter-und-juristen-kritisieren-umgang-a-915494.html

Zitat von: bayle am 08. August 2013, 20:03:05

Zitat von: ErpelderNacht am 08. August 2013, 19:20:04
... einen Herrn Roggenhöfer, als Teil der Schwarzgeldverschiebungen, was sich glaub ich auch als wahr herausstellte.

Ich wäre mit solchen Äußerungen sehr sehr vorsichtig, das könnte ohne weiteres üble Nachrede sein. Im Revisionsbericht der HypoVereinsbank sind die Namen geschwärzt, und er bezieht sich natürlich nur auf die Bankmitarbeiter. Selbst wenn die Staatsanwaltschaft gegen Herrn R. ermitteln würde, würde das überhaupt noch nichts beweisen. Zu Ermittlungen kann man kommen wie die Jungfer zum Kind, vor allem wenn jetzt alles aufgescheucht ist.

Zitat von: ErpelderNacht am 08. August 2013, 20:34:17
Magst Recht haben. Ich ziehe meine Aussage zurück.

Zitat von: Dr. Gold am 08. August 2013, 20:29:59
N'Abend erstmal in die Runde.  :grins2:

Habe mich jetzt auch registriert. Bei solch' kühnen Einlassungen (an denen es hier weiß Gott nicht mangelt) siegt die Sko­po­phi­lie über das Kopfschütteln.

Wo steht nochmal das Popcorn?

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 19:07:30
Der nimmt den Mund einfach zu voll in aller Öffentlichkeit...

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 20:13:41
Siehe oben.
Muss in einem der Strate-Dokumente sein - oder im Wiederaufnahmeantrag der Staatsanwaltschaft.

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 20:42:42
N'Abend.
Ich mach aber jetzt erst mal Feierabend für heute.
Vielleicht findet sich ja sonst jemand als Gesprächspartner.

Zitat von: Dr. Gold am 08. August 2013, 20:47:20

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 20:42:42
N'Abend.
Ich mach aber jetzt erst mal Feierabend für heute.
Vielleicht findet sich ja sonst jemand als Gesprächspartner.

Es war ja auch ein langer Tag für Sie. Seit neun Stunden hart am Thema. Das kann schlauchen.  :grins2:

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 20:48:51
@ErpelderNacht:

Ja, ich habe das versehentlich in der Erinnerung zusammengezogen und korrigiert (http://forum.psiram.com/index.php?topic=11708.msg145888#msg145888)
Was bleibt, ist aber dennoch das Stalking aufs Privatgrundstück.
Die entsprechende Story wurde dann in der Klinik nachgeliefert.
Das ändert m.E. am Kern meiner Aussage nichts.

Zitathttp://de.wikipedia.org/wiki/Stalking
Stalking ist das willentliche und wiederholte (beharrliche) Verfolgen oder Belästigen einer Person, deren physische oder psychische Unversehrtheit dadurch unmittelbar, mittelbar oder langfristig bedroht und geschädigt werden kann.

Zitat
Wie kommst Du da auf Stalking?
Woran machst Du das fest?

Zitat
Als ich Herrn Mollath dann aufsuchte war ich erschrocken, weil ich in ihm den ,Besucher', dem ich kurzer Zeit vorher auf meinem Grundstück gegenüberstand, wiedererkannte.

ZitatSeite 16
Bernhard Roggenhofer als dessen Vorstandspartner erweckte offensichtlich Herrn Mollaths Interesse. Jedenfalls machte sich Herr Mollath auf die Suche nach ihm und eruierte seine Privatadresse, um ihn aufzusuchen. Bei dieser Suche traf Herr Mollath dann auf den Herrn Dr. Worthmüller, einen unmittelbaren Nachbarn von Herrn Roggenhofer. Mit diesem unterhielt er sich kurz. Dieser wies ihm dann den Weg zum gegenüberliegenden Anwesen des Herrn Roggenhofer in der Norastraße in Nürnberg.

Zitat von: Dr. Gold am 08. August 2013, 20:29:59
N'Abend erstmal in die Runde.  :grins2:

Habe mich jetzt auch registriert. Bei solch' kühnen Einlassungen (an denen es hier weiß Gott nicht mangelt) siegt die Sko­po­phi­lie über das Kopfschütteln.

Wo steht nochmal das Popcorn?

Zitat von: sweeper am 08. August 2013, 21:05:30

Zitat
Wie kommst Du da auf Stalking?
Woran machst Du das fest?

Mollath hat sich auf den Weg zu seinem - Roggenhofers  - Privatgrundstück gemacht, hat sich in der Hausnummer geirrt und ist versehentlich vor Wörthmüllers Haustür gelandet. Steht doch alles da:

Zitat
Als ich Herrn Mollath dann aufsuchte war ich erschrocken, weil ich in ihm den ,Besucher', dem ich kurzer Zeit vorher auf meinem Grundstück gegenüberstand, wiedererkannte.

ZitatSeite 16
Bernhard Roggenhofer als dessen Vorstandspartner erweckte offensichtlich Herrn Mollaths Interesse. Jedenfalls machte sich Herr Mollath auf die Suche nach ihm und eruierte seine Privatadresse, um ihn aufzusuchen. Bei dieser Suche traf Herr Mollath dann auf den Herrn Dr. Worthmüller, einen unmittelbaren Nachbarn von Herrn Roggenhofer. Mit diesem unterhielt er sich kurz. Dieser wies ihm dann den Weg zum gegenüberliegenden Anwesen des Herrn Roggenhofer in der Norastraße in Nürnberg.

ZitatStalking ist das willentliche und wiederholte (beharrliche) Verfolgen oder Belästigen einer Person, deren physische oder psychische Unversehrtheit dadurch unmittelbar, mittelbar oder langfristig bedroht und geschädigt werden kann.

Zitat von: ErpelderNacht am 09. August 2013, 06:50:35
Ich finde in dieser Episode nichts, was Mollath in irgendeiner Weise belastet.

Zitat von: bayle am 08. August 2013, 21:10:23
(leg' ich jetzt einfach mal fest)

Zitat von: sweeper am 09. August 2013, 07:01:42
Es scheint am Begriff "Stalking" zu liegen, dass wir nicht auf einen Nenner kommen.
Also anders formuliert:

Du scheinst es ganz normal zu finden, dass Gustl Mollath damals einen ihm persönlich völlig unbekannten Menschen - Herrn Roggenhofer - auf seinem Privatgrundstück aufsucht, um ihn wegen mutmaßlicher Schwarzgeldvorwürfe ( die wiederum Mollath in Eigeninitiative ermittelt haben will) zur Rede zu stellen.

Du würdest es dann vielleicht auch ganz normal finden, wenn dir vor deiner eigenen Wohnungstür jemand begegnet und dich zur Rede stellen will, weil er in eigener Recherche herausgefunden haben will, dass du - sagen wir mal spaßeshalber - einer pädoktiminellen Bande  angehörst.

ZitatMollath hat Roggenhofer nicht auf seinem Grundstück aufgesucht.
Eine solche Episode gibt es nicht.

Zitat
Seite 16
Bernhard Roggenhofer als dessen Vorstandspartner erweckte offensichtlich Herrn Mollaths Interesse. Jedenfalls machte sich Herr Mollath auf die Suche nach ihm und eruierte seine Privatadresse, um ihn aufzusuchen. Bei dieser Suche traf Herr Mollath dann auf den Herrn Dr. Worthmüller, einen unmittelbaren Nachbarn von Herrn Roggenhofer.

Zitat von: sweeper am 09. August 2013, 07:43:53

ZitatMollath hat Roggenhofer nicht auf seinem Grundstück aufgesucht.
Eine solche Episode gibt es nicht.

Du kannst offenbar nicht verstehend lesen.
Er hat das Privatgrundstück gezielt aufgesucht, um ihn zu treffen und hat dabei stattdessen Wörthmüller, den Nachbarn getroffen (den er auch nicht kannte, den er aber gefragt hat, wo das Haus von Roggenhofer ist).

Zitat
Seite 16
Bernhard Roggenhofer als dessen Vorstandspartner erweckte offensichtlich Herrn Mollaths Interesse. Jedenfalls machte sich Herr Mollath auf die Suche nach ihm und eruierte seine Privatadresse, um ihn aufzusuchen. Bei dieser Suche traf Herr Mollath dann auf den Herrn Dr. Worthmüller, einen unmittelbaren Nachbarn von Herrn Roggenhofer.

Und das allein ist schon Stalking, denn der Roggenhofer ging ihn nichts an, weder geschäftlich noch privat.

ZitatVon welcher Seite 16 sprichst Du? In welchem Dokument befindet sich diese Seite 16?

Zitat von: The Doctor am 09. August 2013, 07:27:08

Zitat von: bayle am 08. August 2013, 21:10:23
(leg' ich jetzt einfach mal fest)

Weder hast Du das festgelegt, noch hattest Du jemals das Recht dazu.

Zitat von: sweeper am 09. August 2013, 07:43:53

ZitatMollath hat Roggenhofer nicht auf seinem Grundstück aufgesucht.
Eine solche Episode gibt es nicht.

Du kannst offenbar nicht verstehend lesen.
Er hat das Privatgrundstück gezielt aufgesucht, um ihn zu treffen und hat dabei stattdessen Wörthmüller, den Nachbarn getroffen (den er auch nicht kannte, den er aber gefragt hat, wo das Haus von Roggenhofer ist).

Zitat
Seite 16
Bernhard Roggenhofer als dessen Vorstandspartner erweckte offensichtlich Herrn Mollaths Interesse. Jedenfalls machte sich Herr Mollath auf die Suche nach ihm und eruierte seine Privatadresse, um ihn aufzusuchen. Bei dieser Suche traf Herr Mollath dann auf den Herrn Dr. Worthmüller, einen unmittelbaren Nachbarn von Herrn Roggenhofer.

Und das allein ist schon Stalking, denn der Roggenhofer ging ihn nichts an, weder geschäftlich noch privat.

ZitatIch wäre mit solchen Äußerungen sehr sehr vorsichtig, das könnte ohne weiteres üble Nachrede sein.

ZitatDu scheinst es ganz normal zu finden, dass Gustl Mollath damals einen ihm persönlich völlig unbekannten Menschen - Herrn Roggenhofer - auf seinem Privatgrundstück aufsucht, um ihn wegen mutmaßlicher Schwarzgeldvorwürfe ( die wiederum Mollath in Eigeninitiative ermittelt haben will) zur Rede zu stellen.

Du würdest es dann vielleicht auch ganz normal finden, wenn dir vor deiner eigenen Wohnungstür jemand begegnet und dich zur Rede stellen will, weil er in eigener Recherche herausgefunden haben will, dass du - sagen wir mal spaßeshalber - einer pädokriminellen Bande  angehörst.

Zitat
Daraus den Vorwurf des Stalkings abzuleiten, ist abwegig.

Zitat von: sweeper am 09. August 2013, 08:26:01
@ErpelderNacht:

Ich wiederhole mich, indem ich auf meinen Beitrag hier (http://forum.psiram.com/index.php?topic=11708.msg145948#msg145948) verweise.
Du hast die Fragen nicht beantwortet, die ich dir darin gestellt habe.
Zur besseren Lesbarkeit wiederhole ich sie im Volltext:

ZitatDu scheinst es ganz normal zu finden, dass Gustl Mollath damals einen ihm persönlich völlig unbekannten Menschen - Herrn Roggenhofer - auf seinem Privatgrundstück aufsucht, um ihn wegen mutmaßlicher Schwarzgeldvorwürfe ( die wiederum Mollath in Eigeninitiative ermittelt haben will) zur Rede zu stellen.

Du würdest es dann vielleicht auch ganz normal finden, wenn dir vor deiner eigenen Wohnungstür jemand begegnet und dich zur Rede stellen will, weil er in eigener Recherche herausgefunden haben will, dass du - sagen wir mal spaßeshalber - einer pädokriminellen Bande  angehörst.

Würdest du es also ganz normal finden,  wenn dir vor deiner eigenen Wohnungstür jemand begegnet und dich zur Rede stellen will, weil er in eigener Recherche herausgefunden haben will, dass du - sagen wir mal spaßeshalber - einer pädokriminellen Bande  angehörst?

Oder wo fängt bei dir Stalking an?

Zitat
Daraus den Vorwurf des Stalkings abzuleiten, ist abwegig.

Es werden übrigens mehrere solcher Vorfälle in den offiziellen Dokumenten berichtet - ich habe aber keine Lust, die jetzt neu rauszusuchen.
Sie befinden sich im alten geschlossenen Mollath-Faden hier und/oder in der Blog-Diskussion.

Zitat von: P.G. am 09. August 2013, 09:19:51
Also als Stalking würde ich den alleinigen "Besuch" bei Roggenhofer auch nicht bezeichnen. Im Kontext betrachtet, mit ähnlichen Vorfällen im Umfeld von Petra M.,  muss man dieses Verhalten aber schon als sehr auffällig bezeichnen.

Zitat von: bayle am 09. August 2013, 07:25:48

Zitat von: ErpelderNacht am 09. August 2013, 06:50:35
Ich finde in dieser Episode nichts, was Mollath in irgendeiner Weise belastet.

Ich finde ohnehin, dass der Ausdruck ,,belastet" hier die Realität nicht gut beschreibt. Das ist die gleiche Frage wie die, ob Mollath bei seiner ,,Dokumentensicherung bei Klarsfeld" ,,bewusst gelogen" hat.

ZitatKönnte übrigens sein, dass der ,,Duraplex-Ordner", der von Sponsel wohlweislich nicht faksimiliert worden ist, von ähnlicher Qualität gewesen ist. Wenn Richter B. so etwas nur überflogen und nicht gelesen hat, dann lässt sich daraus kein Strick für ihn drehen. 

Zitatgelegentlich schreibt:   
9. August 2013 um 09:34   

Hier hat Sie der Verstand verlassen. Das muss man leider so sagen.
Sie lsiten auf welche Menschen in welcher Gruppe sich befinden. Ja und? Was soll das belegen? Und in diesem Fall ist es ja grotesk: Dr. Wankel hat doch gerade das Urteil gesprochen dass Mollath frei ließ. Wollen Sie uns auffordern nach Blutergüssen in seinem Gesicht zu suchen? Herrührend von den Schlägen, die ihm die Mitverschwörer wegen seines devianten Verhaltens verpaßt haben?

Zitat von: bayle am 09. August 2013, 09:46:56
Zu diesem Punkt

Zitat von: bayle am 09. August 2013, 07:25:48

Zitat von: ErpelderNacht am 09. August 2013, 06:50:35
Ich finde in dieser Episode nichts, was Mollath in irgendeiner Weise belastet.

Ich finde ohnehin, dass der Ausdruck ,,belastet" hier die Realität nicht gut beschreibt. Das ist die gleiche Frage wie die, ob Mollath bei seiner ,,Dokumentensicherung bei Klarsfeld" ,,bewusst gelogen" hat.

möchte ich noch eine Spur ausführlicher werden.

Ein Wahnkranker ist durchaus in der Lage, Dir ein Sammelsurium von irrelevanten Zeitungsausrissen, vermischt mit Fetzen von unausgefüllten Formularvordrucken, anklagend entgegenzuhalten als Beweis dafür, dass er benachteiligt und verfolgt wird (Querulantenwahn). Andere präsentieren Dir eine Schachtel mit abgekratzten Hautschuppen, vermischt mit Hausstaub, die den Parasitenbefall beweisen (Dermatozoenwahn).

Mit der Hypothese, dass Herr M. wahnkrank war (oder vielleicht: ist), wäre es also gut vereinbar, wenn er irgendwelche Schriftstücke, deren Bedeutung sich nur ihm selber erschlossen hat, an das Büro Klarsfeld geschickt hat, und dass man das dort nicht als ,,Enthüllung" registriert hat. Insofern wäre der Begriff ,,Lüge" nicht treffend.  Könnte übrigens sein, dass der ,,Duraplex-Ordner", der von Sponsel wohlweislich nicht faksimiliert worden ist, von ähnlicher Qualität gewesen ist. Wenn Richter B. so etwas nur überflogen und nicht gelesen hat, dann lässt sich daraus kein Strick für ihn drehen.

ZitatUnd das stört mich am Diskussionsstil von @sweeper. Sweeper stellt diese Sachen als Fakten dar, nicht als Meinung.

Zitat von: ErpelderNacht am 09. August 2013, 18:09:11
Das sind alles Mutmaßungen. Eine Wahnkrankheit Mollaths ist nicht bewiesen. All die bisherigen belastenden Gutachten durch Leipziger, Pfäffling und Kröber sind mit der Anordnung des Wiederaufnahmeverfahrens hinfällig.

ZitatDas Landgericht Regensburg hat nach einer mehrmonatigen Aktenprüfung keinen Grund für eine Wiederaufnahme des Verfahrens gesehen. Das OLG Nürnberg kippte die Entscheidung nur zwei Wochen später. Hat der politische Druck das OLG Nürnberg doch beeinflusst?
Walter Groß:Das kann ich mir überhaupt nicht vorstellen. Das wäre den Richtern, so wie ich sie kenne, völlig wesensfremd. Inhaltlich wollen wir uns als Berufsverband zum Fall Gustl M. allerdings nicht äußern. Denn dann würden wir ja genau das tun, was wir anderen auch vorwerfen - nämlich ohne Aktenkenntnis und aus der Ferne gerichtliche Entscheidungen bewerten. Dies ist auch nicht unsere Aufgabe.

Anders gefragt: Mischt sich die Politik zu viel in die Justiz ein?
Walter Groß:Ich würde mir eine sachlichere Diskussion wünschen. Im Abschlussbericht der Minderheit zum Untersuchungsausschuss Mollath ist beispielsweise von naiven und ahnungslosen Staatsanwältinnen die Rede. Das ist nicht der Stil, mit dem Abgeordnete als Vertreter der Legislative auf der einen Seite mit Vertretern der Justiz auf der anderen Seite umgehen sollten. Die Staatsregierung, die Exekutive, trifft unter anderem Beförderungsentscheidungen bei den Gerichten und vergibt dort auch die Spitzenämter. Das macht erst recht deutlich, wie wichtig es wäre, dass sich Ministerpräsident und Justizministerin bei Einzelfällen mit einer Bewertung zurückhalten - um auch nur den Anschein zu vermeiden, es solle in der Sache Einfluss genommen werden. Das Gewaltenteilungsprinzip ist eine der wichtigsten Lehren aus der jüngeren Geschichte Deutschlands und sollte deshalb außer Frage stehen und beachtet werden.

Zitat
Im Namen des Volkes bedeutet nicht, dass statt Recht und Gesetz Volkes Meinung Maßstab für eine Entscheidung sein darf. Allerdings ist dieser fatale Eindruck gerade im Fall Gustl M. entstanden. Daran hat sicherlich auch die Politik ihren Anteil: Wenn von einem Ministerpräsidenten kolportiert wird, er sei verärgert, weil er auf die Justiz keinen Einfluss habe. Oder wenn ein Kandidat, der Ministerpräsident werden will, zu einer Gerichts-Entscheidung sagt, sie würde das Rechtsempfinden der Bürger zu tiefst verletzten - ja, was halten dann diese Politiker von der Gewaltenteilung?

Zitat
Kirsch    09.08.2013 - 11:03 Uhr
      
Ne durfte er nicht, aber Persönlichkeitsrechte gibt es nicht für Entmündigte ...
Aber interessanter ist eigentlich die Frage, warum hat Fr. Maske eigentlich diese Dokumente unberechtigterweise? Wurde Sie kurzerhand ohne Betreuungsbeschluss zum selbtsernannten Betreuer mit Besitzrecht - sozusagen aus sozialen Engagement? Wahrscheinlich, auch deswegen hat Sie wohl damals Mollaths Eleternhaus in Begleitungen betreten betreten und entsprechend entsorgt und durchsucht? Ist das nicht Aufgabe eines gerichtlich bestellten Betreuers und unterliegt dies nicht der Überwachung der Gerichte und der Darlegung von sog. Rechenschaftsberichten? Oder wurde sie kurzerhand zum ehrenamtlichen Betreuer bestellt, so vollkommen befangenheitslos ... . Aber o.k., wir haben ja keine Ahnung als Laien

Zitat
Robbe    09.08.2013 - 11:16 Uhr
      
Fakt ist dass Frau Maske dass Attest gefaelscht und selbst geschrieben hat zu erkennen an den typischen Rechtschreibfehlern!!!sie ihn ihm groß geschrieben obwohl keine Anrede gemeint ist in dem Attest und den anderen Schreiben an ihre Anwältin und in der Anzeige an die Polizei gegen Mollath!!!Und falsche Zeichensetungen wie Komma etc!!!Deutsch Note 6 Frau Maske

Zitathttp://www.humana-conditio.de/?p=341#comment-2177

Alexander Dill
14. August 2013 at 21:28

Danke für die Synopse Bild/NK. Orchestriert wurde in der Sache nichts, da es keine Partitur und keinen Komponisten gab. Vielmehr haben sich verschiedene Solisten an dem Thema erprobt. Das Hauptmotiv war und ist "Justizskandal", was aber nicht unbedingt das Wesentliche am Fall Mollath sein muss.
Für Dummheit und kollektive Übernahme von Vorurteilen braucht es übrigens in der Regel keine Verschwörung.
Ich wollte mir mein eigenes Bild machen und habe deshalb nicht nur Kröber und Leipziger gesprochen, sondern auch Gustl Mollath am 31.7. selbst in Bayreuth besucht und mit ihm eineinhalb Stunden verbracht.
Dass mein Bericht über diesen Besuch nur relativ wenig wahrgenommen wurde, zeigt, dass sich selbst kreierende und stützende Nachrichten für das Publikum weitaus interessanter sind – zumindest, wenn sie das jeweils herrschende Vorurteil stützen.
So ging es auch bei Wulff. Am Ende blieben 719 Euro Vorteilsnahme als einzig anklagewürdiges Delikt übrig. Das Publikum glaubt noch immer, Wulff sei korrupt gewesen und würde mich und jeden lynchen, wenn ich dessen m.E. erwiesene Unschuld verteidigen würde.

Zitat
Eine Wiesbadener Anwaltskanzlei ist im Fall Gustl Mollath in den Mittelpunkt von Ermittlungen gerückt – ermittelt wird wegen des Verdachts der Gefangenenbefreiung, der Amtsanmaßung und der Urkundenfälschung. Nach Informationen dieser Zeitung wurde der gefälschte Gerichtsbeschluss, mit dem die Entlassung Mollaths aus der Psychiatrie in Bayreuth erreicht werden sollte, am 14. Juni aus der Wiesbadener Kanzlei gefaxt. Das steht zweifelsfrei fest. Im Zuge der Ermittlungen hatte es auch eine Durchsuchung bei dem Anwalt gegeben. ...

... Eine Rückfrage beim Gericht stoppte die ,,unverzügliche" Entlassung. Briefkopf, Siegel und Unterschrift der zuständigen Richterin – alles hatte echt gewirkt. Als seltsam empfunden wurde unter anderem der Umstand, dass der ,,Beschluss" um 22.20 Uhr gefaxt worden war. Aus der Wiesbadener Kanzlei wurde um 22.43 Uhr ein zweites Fax verschickt, der ,,Gerichtsbeschluss" ging noch an die Nachrichtenagentur dpa.

Nach Informationen dieser Zeitung schließt sich der Anwalt als Urheber der Fälschung aus. Es soll das Werk eines ihm persönlich vertrauten Mandanten sein. Der Mandant, vom Schicksal Mollaths emotional aufgewühlt, soll spätabends bei einem Beratungsgespräch gefragt haben, ob er das Faxgerät nutzen dürfe. Er wolle im Fall Mollath Leserbriefe faxen. Da müssten Zeichen gesetzt werden, so die Begründung. Der Anwalt will die Leserbriefe gesehen und das Faxen gestattet haben. Mit Bekanntwerden der Fälschung, die für großes mediales Aufsehen sorgte, will ihm der Verdacht gekommen sein, dass die Spur in seine Kanzlei führen könne, weil die Leserbriefe ohne sein Wissen vielleicht gegen den ,,Gerichtsbeschluss" ausgetauscht worden sein könnten.

Faxkennung manipuliert

Unbemerkt müsse der Mandant die Faxkennung so manipuliert haben, dass als Absender die Nummer des Landgerichts Regensburg angezeigt war...

Zitat von: sweeper am 15. August 2013, 17:34:53
Ein Thriller jagt den nächsten im Fall Mollath - das gibt bestimmt mal einen Mehrteiler fürs ZDF, falls es mit der Cloak & Dagger-Version, dem "Grafen von Monte Gustl", doch nichts werden sollte.

ZitatWas hindert denn, den Stoff mehrfach unter verschiedenen künstlerischen Aspekten zu verfilmen?

Zitathttp://dejure.org/impressum.html

Impressum
Herausgeber/Anbieter:
dejure.org Rechtsinformationssysteme GmbH
vertreten durch die Geschäftsführer
Oliver García und Rechtsanwalt Dr. Alfons Schulze-Hagen
Harrlachweg 4
68163 Mannheim
kontakt@dejure.org
Tel. 0621 / 120 32 - 13

Zitathttp://blog.delegibus.com/
Ritter des Rechts
Oliver García | Thomas Fuchs
Impressum
Rechtsanwalt Dr. Thomas Fuchs,
Fachanwalt für Bau- und Architektenrecht,
Harrlachweg 4, D-68163 Mannheim, +49-(0)621-72739717, +49-(0)174-8818968, tfuchs@lexetius.com

Zitathttps://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-6/#comment-21765

Robert Stegmann sagte am 15. August 2013 um 20:26 :

Ich habe die Print Ausgabe des Stern bereits gestern Abend in den Händen gehabt.
Was hier heraus zu lesen war, war eine unheimliche, aber verständliche Wut des Herrn Mollath auf den "Rechtsstaat" und insbesondere auf die Psychiatrie.
Darunter litten auch die beiden Journalisten, die Herrn Mollath interviewen durften.

Er hat sich zwar am nächsten Tag telefonisch für sein Verhalten entschuldigt, aber er war einfach noch zu sehr mit dem Quasi Rausschmiss beschäftigt, dem ihm das OLG Nürnberg beschert hat.

Ich hoffe sehr, dass er heute Abend besser rüber kommt, als bei dem Stern Interview. Da wurde er sogar mir teilweise unheimlich. Und ich gehöre bestimmt nicht ins Lakotta-Lager.

Nicht deswegen, weil er bestätigt hat, dass es zu Handgreiflichkeiten seiner Frau gegenüber gekommen ist. Das hat er schon früher ausgesagt und auch im Stern noch einmal wiederholt. Er hat sich der Angriffe seiner Frau zur Wehr gesetzt.

Das war wie gesagt mein rein subjektiver Eindruck und für mich verständlich, da ich seine Geschichte ja so ziemlich zu kennen glaube.

Er bräuchte meiner Meinung nach eine Therapie. Verständlich, dass er darauf momenten Verzichtet nach seinen Erfahrungen mit Psychologie und Psychiatrie. Aber er muss das Trauma das er erlebt hat jemandem erzählen können, der Ahnung davon hat, was Seelenschmerzen bedeuten und der ihm hilft, das Trauma zu verarbeiten.

Gute Freunde hin oder her. Aber irgendwann sind diese guten Freunde überfordert, wenn er sich nicht an eine Fachkraft wendet.

Robert Stegmann

Zitat von: ErpelderNacht am 15. August 2013, 21:59:20
Ein (Voll-)Jurist ist jemand, der die Befähigung zu einem Richteramt hat.
Ein Rechtsanwalt ist jemand, der den Beruf des Rechtsanwaltes ausübt.

Jeder Rechtsanwalt ist Jurist, aber nicht jeder Jurist ist Rechtsanwalt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Volljurist (http://de.wikipedia.org/wiki/Volljurist)
http://de.wikipedia.org/wiki/Rechtsanwalt#Zulassung (http://de.wikipedia.org/wiki/Rechtsanwalt#Zulassung)

Zitat von: ErpelderNacht am 15. August 2013, 21:59:20
Ein (Voll-)Jurist ist jemand, der die Befähigung zu einem Richteramt hat.
Ein Rechtsanwalt ist jemand, der den Beruf des Rechtsanwaltes ausübt.

Jeder Rechtsanwalt ist Jurist, aber nicht jeder Jurist ist Rechtsanwalt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Volljurist (http://de.wikipedia.org/wiki/Volljurist)
http://de.wikipedia.org/wiki/Rechtsanwalt#Zulassung (http://de.wikipedia.org/wiki/Rechtsanwalt#Zulassung)

Zitat von: sweeper am 15. August 2013, 23:28:27
Wenn ich die Sendung ohne Ton geschaut hätte, dann hätte ich die Psychoanalytikerin (als solche wurde sie nicht vorgestellt) wohl eher zu Astro-TV verortet.  Ich fand die sehr unangenehm. Von der würde ich mich nicht begutachten lassen...

Zitat von: Groucho am 15. August 2013, 23:38:41

Zitat von: sweeper am 15. August 2013, 23:28:27
Wenn ich die Sendung ohne Ton geschaut hätte, dann hätte ich die Psychoanalytikerin (als solche wurde sie nicht vorgestellt) wohl eher zu Astro-TV verortet.  Ich fand die sehr unangenehm. Von der würde ich mich nicht begutachten lassen...

Gleicher Gedanke.

ZitatUnd? Die Psychiatrien sind voll mit diesen Leuten in D... wobei die noch gemäßigt war.
Was glaubt Ihr eigentlich, was da herumhüpft, im Laberfach?

Zitat von: sweeper am 15. August 2013, 23:58:50

Keine Ahnung, wen du so kennst

Zitat von: sweeper am 16. August 2013, 00:10:03
@40_Fieber:

Ich habe die beiden erwähnten Artikel jetzt im anderen Faden gefunden und sie oben in meinen Beitrag hinein editiert...

Zitat von: sweeper am 16. August 2013, 00:10:03
Es tut mir wirklich sehr leid, dass du so schlechte Erfahrungen gemacht hast und wünsche dir, dass das irgendwann mal durch gute Erfahrungen "korrigiert" werden kann (wenn man so etwas überhaupt in Worte fassen kann)

Zitat
Das Fach mach ich, wenn ich die Innere nicht mehr kapiere.

Zitat von: sweeper am 16. August 2013, 00:28:39
Ich habe den Eindruck (in meinem Umfeld), dass bei den jüngeren Psychiatern die Psychoanalyse eher von historischem Interesse ist.

Zitatvon denen wiederum ist rund die Hälfte analytisch ausgerichtet.

Zitatrund 30 Psychotherapeuten (davon 1/3 Ärzte).

ZitatDavon etwa die Hälfte unter 45.

ZitatUnd von denen wiederum ist rund die Hälfte analytisch ausgerichtet.

Zitat
https://gabrielewolff.wordpress.com/2013/07/26/der-fall-mollath-die-letzte-bastion/comment-page-6/#comment-21848

brainbox sagte am 16. August 2013 um 11:04 :

Das dürfte einer der letzten Artikel von Frau Pawlak gewesen sein. Da kann frau dann noch mal so richtig austeilen. Frau Pawlak ist mit sofortiger Wirkung freigestellt worden.
http://www.dwdl.de/nachrichten/42108/sofort_freigestellt_focusvize_carin_pawlak_geht/

Zitat"Atmosphärische Störungen"?
Sofort freigestellt: "Focus"-Vize Carin Pawlak geht
von Alexander Krei
14.08.2013 - 09:38 Uhr

...Wie der Burda-Verlag nun gegenüber der "Süddeutschen Zeitung" bestätigte, wird die stellvertretende Chefredakteurin Carin Pawlak den "Focus" verlassen - "im gegenseitigen Einvernehmen", wie es offiziell heißt. Laut "SZ" ist jedoch von "atmosphärischen Störungen" zwischen ihr und Quoos die Rede...

Zitat
Einigkeit und Recht. Und jetzt auch Freiheit für Gustl Mollath. Bei ,,Beckmann" darf sich der ,,Spinner und Querulant" darstellen. Und hat ausschließlich Verteidiger an seiner Seite.

Von FOCUS-Redakteurin Carin Pawlak


Normalerweise ist die Welt schön geordnet. Nehmen wir nur mal das Thema Essen: Da gibt es keine Tellerbreite Platz zwischen Tiermördern und Graslutschern. Zwei Wahrheiten, jede wird wahlweise mit Messer oder Obstlöffelchen verteidigt. Im Fall von Gustl Mollath scheint es indes nur eine Wahrheit zu geben: Dieser Mann saß zu Unrecht sieben Jahre in der geschlossenen Psychiatrie. Dazu gibt es flächendeckende Einigkeit, Skepsis gegenüber dem Recht in Deutschland. Und zunächst mal Freiheit für Gustl Mollath, der als ,,Spinner" und ,,Querulant" bezeichnet wurde. Dem ein ,,paranoides Gedankensystem" unterstellt wird.

Einzigartig: Bayern und Sizilien

Bei ,,Beckmann" durfte sich der Mann der Öffentlichkeit präsentieren, der sich zu Unrecht weggesperrt fühlte. Wechselnde Unterkünfte böten ihm jetzt seine Unterstützer. Sein bester Freund habe ihm Hemd und Unterhose gegeben, als Mollath nun überraschend aus der Psychiatrie entlassen wurde. ,,Einzigartig in der deutschen Justizgeschichte" sei dieser Fall Mollath, sagt Moderator Reinhold Beckmann. ,,Besondere Regeln" gelten in Bayern, sagt Psychiaterin Hanna Ziegert. Sehr vorsichtig wagt sie den Vergleich zwischen Bayern und Sizilien. Was sie meint: So genau nehme man es offensichtlich nicht mit den Gesetzen.

Mollath hat bei ,,Beckmann" die Möglichkeit, sich als Held mit weißem Hemd zu zeigen. Alle Gutachter hätten ihre Berichte geschrieben, ohne ihn je persönlich untersucht zu haben. Was er wegredet: Nie hat er einer Begutachtung zugestimmt. Man habe ihn vielmehr, so sagt er in gestelzten Worten, ,,über die perfideste Klinge springen lassen".

All das, was Beckmann nicht wissen will

Reinhold Beckmann mag wissen, wie das Leben in der Psychiatrie ist. Er möchte genau verstehen, wie ein psychiatrisches Gutachten erstellt wird. Er will nachvollziehen, wie Mollath all das Unrecht ausgehalten habe. Was Beckmann leider nicht genau wissen will: Hat Gustl Mollath zahlreiche Autoreifen auf so perfide Art angestochen, dass für die Geschädigten eine extreme Gefahr bestand? Hat er seine Ex-Frau misshandelt und der Freiheit beraubt, wie diese das behauptet? Und wie es ein Gericht befunden hat?

Befangener Richter, buntes Schlauchboot

Klar ist inzwischen, dass die Anschuldigungen gegen Mollaths Ex-Frau im Kern richtig sind. Sie soll als Bankangestellte der HypoVereinsbank – zusammen mit Kollegen – Kunden geholfen haben, illegal Geld in die Schweiz zu bringen. Schon vor zehn Jahren hat Gustl Mollath dieses Vergehen angezeigt. Nur, dass sich lange niemand dafür interessierte. ,,Gravierende Mängel" hat Mollaths jetziger Anwalt Gerhard Strate ausgemacht. ,,Faktisch unverteidigt" sei sein Mandant damals gewesen. Dazu: ein befangener Richter, untätige Staatsanwälte. Dass Mollath umgekehrt ,,bizarr" auf seine Umwelt gewirkt hat? Auch das wird schnell vom Studio-Tisch gewischt. Kein Wort davon, dass er mal in einem bunten Gummiboot an einem Bahnhof protestierte. Immer wieder auffällig wurde. Gemeingefährlich? Vielleicht nicht. Vielleicht doch.

Wutbürger und Wahnbürger

Wir nehmen als Zuschauer mit: Der Paragraf 63, der als ,,Gummiparagraf" gilt, kann vermeintlich ungefährliche Menschen über viele Jahre in eine forensische Psychiatrie bringen. Wir grübeln: Wo hört Wutbürger auf und wann fängt Wahnbürger an?

Ach so, Wahlkampf
Mollath mäandert sich mit Fertigsatz-Antworten durch die Sendung. Am Ende bedankt er sich per Handschlag bei Reinhold Beckmann. Das war gut so: Denn ,,Beckmann" hat ihm einen Abend geboten, der nicht allzu sehr gestört wurde durch journalistische Ansprüche.

Ach so, eines noch: In Bayern ist Wahlkampf. Nicht, dass jetzt jemand auf die Idee käme, die Entlassung Mollaths und das geplante Wiederaufnahmeverfahren in seiner Sache habe irgendetwas mit dem Termin am 15. September zu tun.

Zitat...Dieser Satz der ARD-Spin-Doktoren ist auch gut:

    Zwar war Mollath 2006 vom Vorwurf freigesprochen worden, seine Ehefrau misshandelt und die Autoreifen von Widersachern zerstochen zu haben, doch wegen vermeintlicher Wahnvorstellungen und Gemeingefährlichkeit schickte das Gericht den heute 56-Jährigen in die Psychiatrie.

Ähnliche Sätze las ich in den letzten Tagen öfter in deuschen Medien. Die Feststellung der Schuldunfähigkeit aufgrund von Wahnsinn, ist nach dieser Lesart die Feststellung, dass die Taten nie begangen wurden. Wieder was gelernt.

...

Wahnideen beruhen immer auf dem Input-Output-System. Auch ein Wahngehirn kann nur das zum Wahn machen, was von der Umwelt an Input eingegeben wird. In anderen Worten: Wenn Mollaths Wahn weiter akut ist, wird er früher oder später anfangen seinen neuen Freunden zu misstrauen, weil diese nun aktuell den größten Input leisten.

Schon in den ersten Prozessen hat Mollath nicht nur den Richtern, sondern sogar seinen eigenen Verteidigern Verschwörungen vorgeworfen. Es wäre keine Überraschung, wenn irgendwann seine neuen Freunde und sein neuer Verteidiger nicht mehr das Vertrauen von Mollath genießen. Vielleicht konnten sie Mollath bei Beckmann noch wie gewünscht steuern – schmerztolerante Leser können die Sendung gerne angucken und dann berichten – aber früher oder später ist es nicht unwahrscheinlich, dass Mollath anfängt, die ersten "Verschwörungen" seiner Freunde zu entdecken.

Was Mollath letztendlich heilen kann, sind drei Dinge: Alterung, Medikamente und Krankheitseinsicht. Medikamente lehnt Mollath ab, Krankheitseinsicht hat er nicht, es bleibt also nur der Faktor Zeit. Wahngedanken nehmen im Alter oft ab. Die 7 Jahre in der Psychiatrie waren eine lange Zeit, vielleicht ist sein Zustand schon relativ stabil. Die aufgezeichnete Ausstrahlung bei Beckmann würde ich für diese Beurteilung aber nicht unbedingt als Maßstab nehmen. Besser wäre ein Live-Sendung oder am besten gleich ein Medium, das nicht für seine Schnittorgien bekannt ist.

ZitatWer es zum Blödmaschinenoberfuzzi gebracht hat, kümmert sich nicht um Banalitäten. Der stellt im entscheidenden Moment die entscheidenden Fragen, z. B.: "Herr Mollath, was werden Sie jetzt beruflich machen?" ("Her Mollath, was haben Sie heute gekocht?")

ZitatUnser Gerd beweist, daß er nicht nur ein begnadeter Strafverteidiger ist, sondern auch uns' Hamburger Sonnyboy. Mollath glaubt noch an einen großen Gerechtigkeitskampf im Wiederaufnahmeverfahren. Gerhard weiß schon, daß die klugen bayerischen Richter die ganze Chose auf ein Minimum eindampfen werden... und nicht zu vergessen die kluge bayrische Justizministerin, Chapeau!

ZitatUnser Gustl ist am Ende doch für eine Neuigkeit gut: Emigrieren wird er nicht! Er ist zwar stinksauer oder so ähnlich auf den Rechtsstaat aber stolz darauf, deutsch zu sein. Donnerwetter, ich hatte ihn bisher in Papua verortet.

Zitathttp://www.horizont.net/aktuell/medien/pages/protected/Focus--Joerg-Quoos-baut-um--Stellvertreterin-Carin-Pawlak-verlaesst-das-Magazin_116154.html
...Der neue "Focus"-Chefredakteur Jörg Quoos hat derzeit viel zu tun - vor allem die sinkenden Verkaufszahlen des Nachrichtenmagazins dürften für so manche Sorgenfalten sorgen...
...Pawlak, die den Posten erst vor knapp zwei Jahren, damals noch unter Uli Baur, übernahm, ist demnach ab sofort freigestellt, auch wenn ihr Vertrag noch bis zum Jahresende läuft...
...Personell soll die Belegschaft außerdem um zehn bis 15 Mitarbeiter verkleinert werden. Ziel ist es offenbar, zur Personalstärke von 2011 zurückzukommen, schreibt die "SZ".

Zitatbrainbox sagte am 16. August 2013 um 11:04 :

Das dürfte einer der letzten Artikel von Frau Pawlak gewesen sein. Da kann frau dann noch mal so richtig austeilen. Frau Pawlak ist mit sofortiger Wirkung freigestellt worden.

Zitat von: sweeper am 15. August 2013, 23:28:27
Strate hat fälschlich behauptet (und er weiß es besser...), Mollath habe bei einem Termin (!) an Dolmanys Kanzleitür geschlagen. Dabei kam Mollath (so Dolmanys Aussage) unangemeldet und ganz spontan an einem Freitagabend (hatte sich vorher nie blicken lassen) zur Kanzlei und bestand darauf, justamente vorgelassen zu werden anstatt sich einen telefonischen Termin geben zu lassen.

In der Zwischeninfo der Regie über die Gutachter wurde wieder (!) die ausdrücklich für Frau P.M. erstellte ärztliche Stellungnahme von Frau Dr. Krach als erstes "falsches" Ferngutachten über Mollath verkauft, welches die Sache angeblich ins Rollen brachte.
Leider kann ich zu solchen Falschdarstellungen nur noch "Vorsatz!" kommentieren.

Dolmany wurde wieder als reiner Belastungszeuge dargestellt und die Version "Mollath war unverteidigt" eifrig weitergestrickt - ohne darauf einzugehen, dass es andere Anwälte (z.B. Ophoff) gab und warum einer kurzfristig das Handtuch warf.

Zitat
Daß er auch Personen aus dem Umfeld Diehl zu den Schwarzgeldschiebern zählte, ist sicher (trotz aller Namensschwärzungen in den Hauptdokumenten). Jederzeit nachlesbar ist z. B. in Mollaths Schreiben an Amtsgerichtspräsident Nerlich und Richter Eberl vom 23.9.2004 eine Passage, in der Familie Diehl erwähnt wird: "Als er  Rechtsanwalt Ophoff hörte der Rüstungs – Familien Diehl clan spielt in meinem Fall eine Rolle sagte er kreidebleich : ,,Die schrecken ja auch vor Mord nicht zurück", sprang auf und wollte gehen . Bei einem späteren Gespräch in der Kanzlei (...) meinte Rechtsanwalt Ophoff: ,,seien Sie doch froh  als ich sie besuchte , hätten Sie doch auch blödgespritzt sein können" (Quelle hier (http://www.gustl-for-help.de/download/2003-2005-Mollath-Dokumente.pdf), scrollen).

Zitat von: sweeper am 16. August 2013, 09:11:11

Zitatvon denen wiederum ist rund die Hälfte analytisch ausgerichtet.

Klassisch psychoanalytisch oder tiefenpsychologisch?

Zitat
Ist bei dir Psychiater = Psychotherapeut?

Zitat
Also rund 2,5

ZitatWenn Historiker immer öfter behaupten, bei der Deutschen Justiz wurde nach der Nazi Zeit, nie aufgeräumt, so muß ich das mitlerweile glauben.

Zitat2001 Er ermahnt sowohl sie, wie auch die Banker in Deutschland und in der Schweiz ca. ein Jahr lang, diese illegalen Praktiken einzustellen. Ohne Erfolg.

Zitat
Der Prozeß um Monika Weimar: "Stern" und "Spiegel" helfen mit

Große Story, großes Geld
7. Juni 1996  14:00 Uhr

So fängt es meistens an: "Bei einem kleinen Italiener. Wir hatten uns zum Essen getroffen. Er sagte, daß er finanziell nicht mehr weiterwisse. Da haben wir gesagt: gut." Wer spricht hier? Wer war wann mit wem bei einem kleinen Italiener? Winter 1993. Zwei Männer in Hamburg. Sie sprachen über Geld. Es ging um eine Frau. Stern -Ressortchef Thomas Osterkorn mit dem Rechtsanwalt und Revisionsexperten Gerhard Strate. Sie sprachen über Monika Böttcher, geschiedene Weimar. Vergangenen Mittwoch begann vor dem Landgericht Gießen erneut der Prozeß gegen diese Frau. Das Wiederaufnahmeverfahren...

...Dann geschah Unerwartetes: Das Oberlandesgericht Frankfurt hob am 4. Dezember 1995 das erste Urteil auf. Strate hatte es geschafft. Monika Weimar, ein Justizirrtum? Alle berichteten über die Sensation. Bild am Sonntag, Spiegel und der NDR brachten sogar Gespräche mit der Entlassenen, die der stern doch für sich beanspruchte. Das Verlagshaus Gruner+Jahr nannte Gerhard Strate einen "Nachrichtenhändler" und verklagte ihn vor dem Hamburger Landgericht. Der Rechtsanwalt wehrte sich am 21. Dezember 1995 im NDR-Magazin "Panorama": "Der stern will ernsthaft mir und Frau Weimar verbieten, über diesen Fall zu sprechen bis zum Erscheinen des nächsten sterns am Donnerstag kommender Woche! In welcher Welt leben wir denn eigentlich?"...

...Sollte sich hier das Ende des Scheckbuch-Journalismus ankündigen, wissen wir für exklusive Geldgeber einen Ausweg: Sponsoring von Wiederaufnahmeverfahren. Es geht ja nicht ohne Geld. So könnte am Ende, etwa unter einem dezenten Transparent, das Landgericht Gießen verkünden: Im Namen des Volkes ergeht folgendes Urteil, mit freundlicher Unterstützung von . . .

ZitatHeinrich Wefing von der ZEIT, die sich seit Sabine Rückerts Artikel ,,Ein Kranker wird Held" von Dezember 2012 falsch positioniert hatte, demonstriert seine juristische Unkenntnis und versteigt sich zu solchen Bemerkungen:

...
http://gabrielewolff.wordpress.com/2013/08/18/der-fall-mollath-etappensieg-und-raumgewinn/

Zitat von: sweeper am 19. August 2013, 09:57:27
Strate zitiert die Quellen selektiv und interpretiert einseitig  im Sinne der Verteidigung (so weit, so gut) und ausdrücklich vorverurteilend gegen Frau M. (was er nicht müsste...),

Zitat von: bayle am 19. August 2013, 10:36:17

Zitat von: sweeper am 19. August 2013, 09:57:27
Strate zitiert die Quellen selektiv und interpretiert einseitig  im Sinne der Verteidigung (so weit, so gut) und ausdrücklich vorverurteilend gegen Frau M. (was er nicht müsste...),

Ich verstehe das so, dass er im Hinblick auf die Wiederaufnahme langfristig schon mal die Glaubwürdigkeit der Zeugin beschädigen will.

Zitat......stifte Verwirrung.

ZitatDie plötzliche Freilassung Mollaths könnte sich für Strate als Pyrrhussieg erweisen - falls es nämlich dazu kommt, dass Mollath wieder vor Gericht aussagen muss, z.B. in Sachen HVB.

Im Grunde hofft Strate inständig, dass alle künftig den Ball flach halten werden.

ZitatWas war das kniffeligste juristische Problem, mit dem Sie zu tun hatten?
Die zweimalige und erfolgreiche Verfassungsbeschwerde für einen fränkischen Bauern, der seiner Bäuerin mit einem gefrorenen Stück Fleisch aus der Tiefkühltruhe auf den Hinterkopf geschlagen haben soll. Die starrsinnige Verweigerung eines Wiederaufnahmeverfahrens durch die Würzburger Justiz musste als Verstoß gegen das verfassungsrechtliche Willkürverbot präsentiert werden. Das Bundesverfassungsgericht entschied, dass auch in einem Wiederaufnahmeverfahren das Prinzip der Wahrheitsermittlung gilt. Das ist vorher noch nie so gesagt worden, obwohl es eigentlich eine Selbstverständlichkeit ist. Bis dahin war die Einstellung der Gerichte in Wiederaufnahmeverfahren, dass es im Zweifel gegen den Verurteilten geht.

Zitat von: Belbo am 19. August 2013, 10:58:51
War es nicht ICI WENNS (selig) Wahlspruch, den starte sich erklärtermassen bei der Verteidigung seiner Mandanten zu nutze macht?

Zitat......stifte Verwirrung.

Zitat von: P.G. am 19. August 2013, 11:12:17

Zitat von: Belbo am 19. August 2013, 10:58:51
War es nicht ICI WENNS (selig) Wahlspruch, den starte sich erklärtermassen bei der Verteidigung seiner Mandanten zu nutze macht?

Zitat......stifte Verwirrung.

:grins2:
http://de.wikipedia.org/wiki/Chewbacca-Verteidigung

Zitat...19.08 Uhr: Der Geiselnehmer in Ingolstadt ist erst Ende Juli wegen Stalkings, Beleidigung und Körperverletzung zu einer Bewährungsstrafe verurteilt worden. Dies sagte der leitende Oberstaatsanwalt Helmut Walter. Laut einem Gutachter sei nicht zu erwarten gewesen, dass er eine schwerwiegende Straftat begehen würde. Der 24-Jährige wollte mit der Geiselnahme erreichen, dass Oberbürgermeister Alfred Lehmann einen Brief schreibt, in dem stehen sollte, dass das Gerichtsurteil ungerecht sei...

Zitat...Die Komplexität des Falles Mollath verleitet dazu, sich Experten ins Studio zu holen.

Deren Ausführungen waren interessant, sie lenkten aber vom Eigentlichen ab: von der Person Mollath. Der saß brav und fränkelnd neben Beckmann und sagte "Ich glaube, dass ich hier einen vernünftigen Eindruck mache." Beckmann kniff die Augen zu, legte überdramatische Pausen ein und modulierte seine Stimme hoch und runter, als würde er für einen Gastauftritt bei "Switch Reloaded" üben.
...

"Sind Sie so ein bisschen angekommen in der Normalität?", fragte Beckmann zu Beginn. Und weiter: "Das Urteil hat Sie überrascht?" "Wo sind Sie im Moment zuhause?" "Auf welcher Grundlage wurde dieses Gutachten erstellt?" "Können Sie nachvollziehen, dass Ihr Verhalten auf die andere Seite auch bizarr gewirkt hat?"

Beckmann stellte die richtigen Fragen, Mollath wich aus, wenn es ans Eingemachte ging. Beckmann fragte nach, Mollath wich wieder aus. Beckmann schwenkte rüber zur Gutachterin oder zum Reporter. Besser wäre gewesen, der Fokus wäre auf Mollath geblieben. Weniger Gäste wären mehr gewesen. Dann wäre aus der soliden, interessanten "Beckmann"-Sendung womöglich eine herausragende geworden.

Der Fall werfe viele Fragen auf, sagte Beckmann zu Beginn. Über einige wolle er sprechen, einige werde man nicht klären können. Die wesentlichste Frage - "Wer ist Gustl Mollath?" - hat diese "Beckmann"-Sendung nicht beantwortet. Vielleicht kann man sie auch gar nicht beantworten. Reinhold Beckmann hat es aber noch nicht einmal versucht.

Zitat von: sweeper am 19. August 2013, 20:07:01
Nicht Mollath - aber einige vergleichbare Elemente:

http://www.focus.de/panorama/welt/tid-33006/geiselnahme-in-ingolstadt-im-live-ticker-bewaffneter-stalker-nimmt-geiseln-buergermeister-aber-wieder-frei_aid_1075348.html

Zitat...19.08 Uhr: Der Geiselnehmer in Ingolstadt ist erst Ende Juli wegen Stalkings, Beleidigung und Körperverletzung zu einer Bewährungsstrafe verurteilt worden. Dies sagte der leitende Oberstaatsanwalt Helmut Walter. Laut einem Gutachter sei nicht zu erwarten gewesen, dass er eine schwerwiegende Straftat begehen würde. Der 24-Jährige wollte mit der Geiselnahme erreichen, dass Oberbürgermeister Alfred Lehmann einen Brief schreibt, in dem stehen sollte, dass das Gerichtsurteil ungerecht sei...

http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/psychologie/krankheitenstoerungen/psychogramm-eines-zurueckgewiesenen-versagers-dass-stalker-zu-gewalt-greifen-ist-haeufig_aid_1075951.html

Zitathttp://www.sueddeutsche.de/bayern/mutmasslicher-geiselnehmer-von-ingolstadt-dann-zerstoere-ich-dein-leben-1.1749796
... Ein Zwangseinweisung in die Psychiatrie war rechtlich offenbar schwierig, zumal Stalking als Delikt eng umgrenzt ist: Der Anklagte lauerte seinem Opfer aber nicht auf, sondern belästigte es vor allem mit Mails und SMS. Ein weiterer Psychiater kam zu dem Schluss: "Man kann nicht von einem erheblichen Delikt des Stalking ausgehen." Eine forensische Nachsorge sei jedoch unbedingt nötig.

Ein Prozessbeteiligter erinnerte im Gespräch mit der Süddeutschen Zeitung an den Fall Gustl Mollath: Auch im Fall des Stalkers habe man sich die Frage gestellt, wie lange der Staat einen Menschen gegen seinen Willen in die Psychiatrie einsperren dürfe. In Ingolstadt fiel die Abwägung zugunsten des Täters aus - wie sich nun herausstellt, war es womöglich ein großer Irrtum.

Zitat von: Belbo am 20. August 2013, 10:27:46
Bin mal gespannt, wie Frau Wolff da die Unvergleichbarkeit der beiden Fälle konstruiert. tippe mal auf den falschen Schotten.

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/08/18/der-fall-mollath-etappensieg-und-raumgewinn/comment-page-1/#comment-22309
martindeeg sagte am 20. August 2013 um 09:42 :

Dieser Populismus ist unerträglich!

http://www.mainpost.de/ueberregional/politik/brennpunkte/geiselnahme_ingolstadt_2013.artikel/Nach-Geiselnahme-Ruf-nach-haerteren-Stalking-Strafen;art112,7634195

ZitatMerk forderte nun politische Konsequenzen: Das jetzige Gesetz greife erst, wenn das Opfer durch die Tat schwerwiegend in seiner Lebensgestaltung beeinträchtigt worden sei. Es komme jedoch nicht darauf an, «wie stark ein Opfer seelisch belastet wird - dabei aber Stärke zeigt und sich einfach nicht unterkriegen lässt», kritisierte Merk. «Es muss reichen, dass die Attacken eines Stalkers geeignet sind, die Lebensführung des Opfers schwerwiegend zu beeinträchtigen.»

Zitatgabrielewolff
sagte am 20. August 2013 um 11:54 :
Hier die beiden Gerichtsreportagen aus dem Donaukurier, die deutlich machen:
1. Mit dem Fall Mollath ist der Ingolstädter Fall nicht zu vergleichen.

Zitat von: Belbo am 20. August 2013, 10:58:15

Zitatgabrielewolff
sagte am 20. August 2013 um 11:54 :
Hier die beiden Gerichtsreportagen aus dem Donaukurier, die deutlich machen:
1. Mit dem Fall Mollath ist der Ingolstädter Fall nicht zu vergleichen.

Der Frosch hat "douze Points"

Zitat von: sweeper am 20. August 2013, 11:01:10

Zitat von: Belbo am 20. August 2013, 10:58:15

Zitatgabrielewolff
sagte am 20. August 2013 um 11:54 :
Hier die beiden Gerichtsreportagen aus dem Donaukurier, die deutlich machen:
1. Mit dem Fall Mollath ist der Ingolstädter Fall nicht zu vergleichen.

Der Frosch hat "douze Points"

Immer wieder schön, dass sie das so ohne den Versuch einer Begründung einfach rotzfrech behauptet.

Quasi Ferngutachten  :rofl2

Zitat
... Ich hatte im März 2013 in einem Interview im Bayerischen Rundfunk die These aufgestellt, dass die Fehler in dem Verfahren, die nun bekannt werden, eine unglückliche Anhäufung von alltäglicher Überheblichkeit und Nachlässigkeit darstellen. Es bedarf keiner Verschwörung oder Korruption, um zu einer verheerenden Fehlentscheidung zu kommen.

Manch einer mag die Vorstellung beruhigend finden, dass bei der Einweisung des Herrn Mollath in die Psychiatrie der Teufel persönlich am Werk war – während sonst bei Gericht nur Engel wirken.

Ich glaube aber, es ist viel schlimmer: Alle Beteiligten sind nur Menschen. Sie machen jeden Tag Fehler.

Die Frage ist nicht, ob es vereinzelt voreingenommene oder sogar korrupte Richter (Staatsanwälte, Verteidiger, Gutachter usw.) geben kann.

Die Frage ist, was getan werden kann, um sicherzustellen, dass Fehlentscheidungen vermieden und erforderlichenfalls auch korrigiert werden können.

Zeugen, die sich irren, oder allerhand Motive zur Falschaussage haben, wird es immer geben. Es ist die Herausforderung des Strafprozesses, dies zu erkennen und adäquat darauf zu reagieren.

Meine These: Das gegenwärtige Justizsystem ist eher darauf angelegt, Fehlentscheidungen zu vertuschen und zu leugnen, anstatt sie zu erkennen und zu korrigieren...

Zitat von: MathiK am 20. August 2013, 13:55:06
Was mich besonders umtreibt an der Geschichte, ist, als wie sehr die Öffentlichkeit und die Presse "gleichgeschaltet" empfinde, wenn es um Herrn Mollath geht. Das macht mir ehrlich gesagt große Sorgen, zumal ich auch im nicht-vom-Fach-Teil meines privaten Umfelds gegen eine ähnlich feste Mauer renne in der Diskussion. Leute, die üblicherweise absolut nicht zu Verschwörungstheorien neigen, sondern die im Gegenteil eher zum nüchternen Typ Mensch zählen, steigt die Zornesröte ins Gesicht und sie fangen an sich über die bösen Psychiater/Juristen/Politiker und nicht zuletzt Journalisten (der größte Hohn, denn der Mainstream ist ja sowas von pro Gustl) zu echauffieren, dass mir Angst und bange wird.

Zitat
Eine weitere Sorge ist mir der Umgang der Politik mit dem Thema und ich hoffe, es ist "nur" dem Wahlkampf geschuldet, dass nun sogar von ganz oben quasi die Unabhängigkeit der Justiz wenn nicht in Frage gestellt, dann doch mit erhobenem Zeigefinger und gerunzelter Stirn förmlich abgekanzelt wird.

Zitat
Schön, dass es euch gibt. Das klingt popokriecherisch, ich weiß. ;-) Ich meine es aber von Herzen ehrlich, denn ich habe bisher keine Diskussionsplattform gefunden, in der Contra-Meinungen nicht niedergewalzt werden und in der man nicht sofort persönlich angegangen wird, wenn man äußert, dass man eine etwas andere Sicht der Dinge hat.

ZitatWem also die geschichtlichen Fakten bis dato vorenthalten wurden oder wer sich mit dieser Thematik noch nicht bzw. nur unzureichend beschäftigt hat, sollte dringend das neuerschienene E-Book (Leseprobe) oder E-Pub Made in Auschwitz. Psychiatrie: Der unsichtbare Krieg 2013 aufmerksam lesen. In diesem Buch wird nicht nur mittels eindeutiger Fakten aufgezeigt, dass die Psychiatrie ein gut organisiertes, verbrecherisches Monstrum ist, es enthält auch eine Vielzahl von Informationen sowie Quellangaben, die alle Mitdenkenden, welche die Psychiatrie bis jetzt als Wissenschaft anerkannten, erschüttern lässt. Hinter der Maske der Heilung werden heute Menschen mit Nerven lähmenden Substanzen auf ein motorisches Niveau herabreduziert und in ,,REHA-Arbeit" für 1,53 €/h als willenlose Arbeitskräfte eingesetzt. Oftmals bis zum Ende ihres Lebens, weil sie aufgrund der hohen Mortalitätsrate von Neuroleptika, die 26-34 Jahre beträgt, meist noch vor Erreichen des Rentenalters sterben.

ZitatWegbereiter der Entmenschlichung
Venusfliegenfalle Psychiatrie

ZitatZuvorderst und allererst handelt es sich um ein Faktum, dass die Fallzahlen der psychiatrischen Erkrankungen kontinuierlich steigen. Laut Aussage der Deutschen Gesellschaft für Psychiatrie, Psychotherapie und Nervenheilkunde e.V. (DGPPN) gehören in Deutschland inzwischen 42,6 % der Bürger in psychiatrische Behandlung.

Zitathttp://www.dgppn.de/presse/pressemitteilungen/detailansicht/article/307/praevention.html
...Grundpositionen der DGPPN

1. Psychische Gesundheit muss wichtiges Ziel einer Präventionsstrategie sein

Psychische Störungen sind häufig und folgenschwer. Aktuelle Zahlen zur Verbreitung psychischer Störungen bei erwachsenen Menschen zwischen 18 und 79 Jahren in Deutschland im Rahmen des Gesundheitsmonitorings des Robert Koch-Institutes (RKI) zeigen, dass nahezu jede vierte männliche und jede dritte weibliche erwachsene Person im Erhebungsjahr zumindest zeitweilig unter voll ausgeprägten psychischen Störungen gelitten hat. Am häufigsten sind Angststörungen (16.2%) und Störungen in Zusammenhang mit einem Alkoholmissbrauch (11.2%), gefolgt von depressiven Störungen (8.2%) (Kurth B.M. 2012, Wittchen H.U. & Jakobi F. 2012). ..

ZitatMit dem neuen DSM 5 und der aktuellen Gesetzeslage ist JEDER betroffen.
Mangelnde Glaubensbekennung gegenüber Betroffenen: Was Menschen vor einer Einweisung erlebten, spielt in der biologisch/psychologischen Sichtweise der Psychiatrie keine Rolle. Denn die schriftlichen Vorgaben des "Diagnosemanuals" sind weder offen für andere Ansichten, noch für Erlebnisse außerhalb der fünf Sinne, die wissenschaftlich nicht nachweisbar sind, weil eben auch die Wissenschaft ihre Grenzen hat. Wobei selbst diese der Menschheit mit dem RQM (Raum-Quanten- Medium)[7] immer noch ein Quäntchen mehr Freiheit zugesteht, als es die Psychiatrie tut. Außerdem Propaganda in den Massenmedien und die Anzahl von Menschen die wissentlich oder unwissentlich in den Betrug involviert sind.

Zitat..."Werden Sie sich für das neue Verfahren psychiatrisch untersuchen lassen?", will Beckmann wissen. Mollaths Antwort zeigt, wie schwierig er es den Psychiatern, Psychologen und Richtern machte: "Mit Sicherheit, wenn überhaupt, muss ich mir sicher sein können, dass da jemand auch tatsächlich auf wissenschaftlicher Grundlage objektiv und wahrheitsgemäß tätig wird. Dass er sich keinen Beeinflussungen von außen beugt und die Wahrheit feststellt." Mollaths Wahrheit.

Zudem stellt er Bedingungen: Eine Person seines Vertrauens solle mit dabei sein, und die Gespräche mit dem Gutachter sollten in Wort und Bild festgehalten werden, "die mir dann uneingeschränkt zur Verfügung stehen. Damit ich auch Ihnen zeigen kann, wie ich mich in einer solchen Situation verhalten habe", sagt Mollath. Verteidiger Strate indes glaubt, er müsse sich gar nicht mehr begutachten lassen. "Das ist meine Einschätzung, wie die bayerische Justiz mit dem Fall umgehen wird."

Zum Schluss der Sendung bleibt die Frage im Raum, was es mit einem Menschen macht, der wirklich in den Fallstricken einer Psychose steckt: Ist der Medienrummel dann nicht sogar ein Verstärker? Der Studiogast wirkt, als würde er ihn gelassen zur Kenntnis nehmen, gleichzeitig aber kräftig austeilen und für seine Wahrheit kämpfen. Beckmanns Talk war dabei nur die erste Runde. Interview um Interview wird folgen.

Am Ende werden es wieder Richter sein, die in Regensburg wohl Ende des Jahres prüfen müssen: War all dies nur ein Hirngespinst, was Gustl Mollath damals in langen Pamphleten an Steuerbehörden, Richter und Staatsanwälte schickte?

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/08/18/der-fall-mollath-etappensieg-und-raumgewinn/comment-page-1/#comment-22399
...Wieder mal so kenntnisfreie "Journalisten", die TV geguckt haben, und bei Springer schreiben dürfen...
Diese Schreiberlinge (Hamburg) sollten eine Informations-Sonderration von Strate (Hamburg) zugesandt bekommen.

ZitatZEIT: Sie haben vorwiegend argumentiert, der Prozess gegen Mollath müsse wieder aufgenommen werden, weil die Richter das Recht gebeugt hatten, eine erhebliche Straftat.
Strate: Nicht allein, aber das war der Hauptteil.
ZEIT: Sie führen zehn Punkte an, der wichtigste ist, dass Herr Mollath während des gesamten Verfahrens unverteidigt gewesen sei ...
Strate: Das ist der wichtigste  Grund, mit Abstand, ja ... Es gab noch ein, zwei weitere Gründe, die ich für zentral halte. Ganz schlimm finde ich, dass sich das Gericht geweigert hat, Mollaths Beschwerden überhaupt zu prüfen.

ZitatZEIT: ... Sind Sie stolz auf Ihre Medien-Strategie?
Strate: Ich weiß nicht, welche Strategie Sie da erkennen.
ZEIT: Es gibt keine?
Strate: Es gibt keine. Bei einer Sondersendung des Bayerischen Rundfunks muss ich natürlich  erscheinen. Wer  sich durchsetzen will, muss mit in der Runde sitzen. Da darf man sich nicht dazuschalten lassen; das wäre eine Katastrophe.

ZitatStrate: Ich habe ausdrücklich in der Sendung gesagt, dass diese Information falsch ist ... Offenbar ist das herausgeschnitten worden.

ZitatZEIT: Bei Beckmann trat auch eine Psychiaterin auf, die erklärte, der Erkenntnisgewinn eines Sachverständigen, der nicht mit dem Probanden gesprochen hat, sei mit dem eines Gynäkologen zu vergleichen, der seiner Patientin aus mehreren Metern Entfernung in die Vagina blicke. Was soll das? Sollen gestörte Straftäter ihre Unterbringung künftig dadurch verhindern können, dass sie bei der Begutachtung nichts sagen? Ist das im Sinne der Allgemeinheit?
Strate: Das ist natürlich nicht im Sinne der Allgemeinheit. Es wäre auch nicht richtig. ... Es ist Nonsens, die Abschaffung der Fernbegutachtung zu fordern.

ZitatZEIT: Halten Sie Herrn Mollath für psychisch gesund?
Strate: Also, ich habe wirklich Verrückte kennengelernt, davon gibt es sehr viele in dieser Gesellschaft. Die Idiotendichte ist groß. Mollath würde ich nicht dazu zählen. Ich halte ihn für eine skurrile, knorrige Persönlichkeit mit Angewohnheiten, die nicht jeder hat.

ZitatZEIT: »Ich trete aus dem Rechtsstaat aus«,dieser Mollath-Satz steht im Gerichtsprotokoll.
Strate: Auch das hat er nicht gesagt, es steht aber tatsächlich im Protokoll.

ZitatZEIT: Wie beurteilen Sie Mollaths Aussichten in der neuen Hauptverhandlung? Wird er freigesprochen werden?
Strate: Das kann ich nicht sicher sagen. Ich erwarte allerdings, dass in einem rechtsstaatlichen Verfahren von dem alten Urteil nichts übrig bleibt. Es wird letztlich Aussage gegen Aussage stehen, und das Gericht wird auch die Motive von Aussagen sorgfältig prüfen.

ZitatProgramm

15.00 Begrüßung

15.15 Dr. med. Friedrich Weinberger:

Forensische Gutachten im Straf-, Betreuungs- und Familienrecht

ZitatEs wird letztlich Aussage gegen Aussage stehen, und das Gericht wird auch die Motive von Aussagen sorgfältig prüfen.

ZitatZEIT: Bei Beckmann trat auch eine Psychiaterin auf, die erklärte, der Erkenntnisgewinn eines Sachverständigen, der nicht mit dem Probanden gesprochen hat, sei mit dem eines Gynäkologen zu vergleichen, der seiner Patientin aus mehreren Metern Entfernung in die Vagina blicke. Was soll das? Sollen gestörte Straftäter ihre Unterbringung künftig dadurch verhindern können, dass sie bei der Begutachtung nichts sagen? Ist das im Sinne der Allgemeinheit?
Strate: Das ist natürlich nicht im Sinne der Allgemeinheit. Es wäre auch nicht richtig. ... Es ist Nonsens, die Abschaffung der Fernbegutachtung zu fordern.

Zitat
Bayerns Innenminister Joachim Herrmann stellte im Bayerischen Rundfunk klar: Die Gerichte dürften keine "falschen Hemmungen" haben. Sie müssten zwar besondere Sorgfalt bei der Begutachtung psychisch gestörter Täter walten lassen. Aber: "Dass im Fall Mollath vielleicht jemand zu Unrecht in eine psychiatrische Klinik eingewiesen wurde, darf jetzt nicht zu einem Pendelschlag ins andere Extrem führen."

Zitat
7. Beurteilung
Bei der Begutachtung werden die Kenntnis der Aktenlage (vgl. oben Abschn. 1). der von Herrn Mollath bei der Untersuchung gemachten Angaben (Abschn.2) [.....] etc. vorrausgesetzt.

Zitat1.6
Weitere Unterlagen im Vollstreckungsheft Die Vollstreckungshefte enthalten darüber hinausgehend zahlreiche kürzere und meist umfangreichere handschriftliche Eingaben von Herrn M., mehrfach mit Anlagen eigener früherer Schriftsätze aus den Jahren 2002ff an diverse Adressaten und begleitet von Kopien von Schriftstücken, die ihm als Belege dienen für seine Aufforderungen, Missständen im Bankgewerbe abzuhelfen bzw. Anzeigen wegen solcher Missstände zu begründen. Diese Dokumente werden hier nicht referiert, sondern als bekannt vorausgesetzt. Außerdem findet sich ein umfangreicher anwaltlicher Schriftverkehr im Vollstreckungsheft mit wechselnden Anwälten und Hinweisen darauf, dass es wiederholt zu tief greifenden Meinungsverschiedenheiten zwischen Herrn M. und seinem jeweiligen Anwalt bzw. seiner jeweiligen Anwältin gekommen war.

ZitatAußerdem findet sich ein umfangreicher anwaltlicher Schriftverkehr im Vollstreckungsheft mit wechselnden Anwälten und Hinweisen darauf, dass es wiederholt zu tief greifenden Meinungsverschiedenheiten zwischen Herrn M. und seinem jeweiligen Anwalt bzw. seiner jeweiligen Anwältin gekommen war.

Zitat von: Belbo am 23. August 2013, 08:57:22
Spannend fände ich ja noch diese Unterlagen, ob sich Herr Strate  traut die auch zu veröffentlichen (aus dem Pfaefflingutachten), zumal er in seinem Gutachten schreibt:

Zitat
7. Beurteilung
Bei der Begutachtung werden die Kenntnis der Aktenlage (vgl. oben Abschn. 1). der von Herrn Mollath bei der Untersuchung gemachten Angaben (Abschn.2) [.....] etc. vorrausgesetzt.

Ob man es redlich von RA Strate finden soll dass Gutachten ohne Teile dieser Unterlagen zu veröffentlichen sei dahingestellt.

Zitat

Zitat von: sweeper am 23. August 2013, 10:33:01
@Belbo:

ZitatAußerdem findet sich ein umfangreicher anwaltlicher Schriftverkehr im Vollstreckungsheft mit wechselnden Anwälten und Hinweisen darauf, dass es wiederholt zu tief greifenden Meinungsverschiedenheiten zwischen Herrn M. und seinem jeweiligen Anwalt bzw. seiner jeweiligen Anwältin gekommen war.

Das ist ja schon länger meine Vermutung:
G.M. hatte mehrere Anwälte verschlissen, es kam immer wieder zu Terminverzögerungen, und man wollte endlich mit dem Verfahren zu einem Abschluss kommen.
Deshalb wurde Dolmany nicht entpflichtet.

All das verschweigt Strate wider besseren Wissens.

ZitatAußerdem findet sich ein umfangreicher anwaltlicher Schriftverkehr im Vollstreckungsheft mit wechselnden Anwälten und Hinweisen darauf, dass es wiederholt zu tief greifenden Meinungsverschiedenheiten zwischen Herrn M. und seinem jeweiligen Anwalt bzw. seiner jeweiligen Anwältin gekommen war.

Zitat von: sweeper am 23. August 2013, 17:17:52
Warum sollten hochkarätige kritische Psiramistas dem Krimi-Blog zu mehr Klicks verhelfen, indem sie drüben für qualifizierte Kommentare sorgen?

Zitat von: The Doctor am 23. August 2013, 18:14:31

Zitat von: sweeper am 23. August 2013, 17:17:52
Warum sollten hochkarätige kritische Psiramistas dem Krimi-Blog zu mehr Klicks verhelfen, indem sie drüben für qualifizierte Kommentare sorgen?

Sorry, aber dieses Elite-Denken kotzt mich gerade so richtig an. Widerwärtig!       #)

Zitat von: sweeper am 23. August 2013, 18:32:41

Zitat von: The Doctor am 23. August 2013, 18:14:31

Zitat von: sweeper am 23. August 2013, 17:17:52
Warum sollten hochkarätige kritische Psiramistas dem Krimi-Blog zu mehr Klicks verhelfen, indem sie drüben für qualifizierte Kommentare sorgen?

Sorry, aber dieses Elite-Denken kotzt mich gerade so richtig an. Widerwärtig!       #)

Es hindert dich keiner, im Wolff-Blog zu kommentieren, oder?

Zitat
Und wenn du hier zur Sache beitragen willst, auch nicht.

Zitat
Einen Thread "TheDoctor vs sweeper"  wird es aber hier nicht geben.

Zitat von: sweeper am 23. August 2013, 17:17:52

Warum sollten hochkarätige kritische Psiramistas dem Krimi-Blog zu mehr Klicks verhelfen, indem sie drüben für qualifizierte Kommentare sorgen?

Zitat von: sweeper am 23. August 2013, 17:17:52

Warum sollten hochkarätige kritische Psiramistas dem Krimi-Blog zu mehr Klicks verhelfen, indem sie drüben für qualifizierte Kommentare sorgen?

Zitat von: sweeper am 23. August 2013, 18:43:19
Falls du oder dein wieder angemeldeter Freund es trotzdem darauf anlegt, werde ich die Moderation einschalten.

ZitatIn einem Schreiben vom .22.02.2003 (BI. 51) an das Amtsgericht Nürnberg, in dem der Angeklagte Bezug auf die Durchsuchung seiner Wohnung am 19.02.2003 nimmt und 7 Fragen formuliert, stellte er unter 6. die Frage:
"Muss ich davon ausgehen, dass meine zur Verfügungstellung meines Faxgerätes, für ordentliche Jugendliche, im Zusammenhang steht? Siehe Anlage.
Diese vier Blätter gingen an alle wichtigen Medienhäuser und Organisationen Europas, haben letztlich die größten Friedensdemonstrationen der Welt ausgelöst."
[S. 4/5]

ZitatIn seinem Schreiben an das Landgericht und Amtsgericht Nürnberg vom 03.11.2003 (.BL 97) formuliert der Angeklagte u.a.: "Ich bitte jeden Angeschriebenen um Hilfe und Unterstützung.
Sehen Sie sich bitte meine Verteidigung vom 24.09.03, die ich Richter Huber am 25.09.03 übergab, an. Ich habe mich ein Leben lang für eine ordentliche Welt eingesetzt. Alle 7 Sekunden verhungert ein Kind. Da ist was mir widerfährt gar nichts. Aber bei solchen Zuständen gibt es keine Hoffnung für die Kinder der Welt.
Es ist eine unsägliche Schande, was hier los ist".
[S. 6]

ZitatSeine Anzeige wegen Schwarzgeld komme vielleicht daher, weil die Zeugin in einer Bank gearbeitet hätte und Kunden in der Schweiz betreut hätte. Sie glaube, es hätte kein Jahr gegeben, seit sie ihn kenne. in dem sie keinen Rechtsstreit geführt hätten. Er hätte kartonweise Schriftverkehr mit allen möglichen Organisationen.
Bei ihrem Mann seien immer die Rollos unten im ganzen Haus. Es seien sogar die Rollos in bewohnten Wohnräumen unten. Er hätte gesagt, dass es wegen der schädlichen Sonnenstrahlen sei. Er stecke sich auch öfters eine Plastiktüte über den Kopf und hätte diese unten zugehalten und hätte nicht mehr leben wollen.

ZitatDa selbst der Bayerische Ministerpräsident Dr. Edmund Stoiber die Schwarzgeldverschieber seiner HypoVereinsbank unterstützt, greife er zum letzten Mittel, das durch Grundgesetz geboten sei: Artikel 20 ( 4) Widerstand.
Er werde sich allen Anordnungen dieses unsozialen Unrechtsstaates widersetzen!
Er nehme bewusst in Kauf, dafür sein Leben im Gefängnis oder in einer anderen "Anstalt" verbringen zu müssen.

ZitatIn einem weiteren Schreiben an den Präsidenten des Amtsgerichts Nürnberg, datiert vom 05.08.2004 mit der Überschrift Strafanzeigen bzw. Strafanträge gemäß Strafprozessordnung § 158 (Bl. 224 ff) führt der Angeklagte u.a. aus, dass er die Verbindung von Dr. Wörthmüller zu den Schwarzgeldverschieberkreisen aufgedeckt hätte und nachweisen [sic] könne.
[S. 9/10]

ZitatSeine Anzeige wegen Schwarzgeld komme vielleicht daher, weil die Zeugin in einer Bank gearbeitet hätte und Kunden in der Schweiz betreut hätte. Sie glaube, es hätte kein Jahr gegeben, seit sie ihn kenne. in dem sie keinen Rechtsstreit geführt hätten. Er hätte kartonweise Schriftverkehr mit allen möglichen Organisationen.
[S. 7]

ZitatVon Anfang 1993 bis Ende 1998 hätte er prozessieren müssen, bis er ,,Recht" bekam. Über eine Viertelmillion DM an Aufwand sei gebunden gewesen, kein neues Geschäft machbar . ,,Wahnsinn von diesem ,,Anschlag des Rechtsstaates" habe ich mich nie mehr erholt"
[S. 11]

ZitatDer zuständige Stationsarzt dokumentiert unter dem Datum des 21.02.2005: ... Auch die Nahrungsaufnahme werde bisher abgelehnt. Allerdings trinke der Angeklagte in ausreichendem Maße Wasser. Er laufe barfuss auf der Station umher, weigere sich, Schuhe anzuziehen.
[S. 16]

ZitatDer Angeklagte forderte weiter sehr haftend und fixiert Kernseife und hätte sich nicht darauf eingelassen, einen anderen Hygieneartikel zur K6rperreinigung zu nutzen. Auch konfrontiert damit, dass sich die Mitpatienten über ihn •beschweren würden, da er unangenehm ,.rieche .. , hätte der Angeklagte erklärt. ihm sei das egal. Nur er könne sagen, wann er das Baden brauche und kein anderer. Man solle ihm seine Ruhe lassen und er lasse sich•nicht vergiften.
Unter dem Datum des 19.02. ist vermerkt, dass der Angeklagte noch keinen Zugang zum Pflegepersonal hätte. Er laufe häufig den Gang auf und ab. Nach Ansprache gebe er nur kurze Antwort und gehe weiter. Die Mitpatienten würden sich über ihn beschweren und mit ihm jeden Kontakt meiden, weil er nach deren Angaben ,,bestialisch stinke".
...
Am 23.02. hätte der Angeklagte lautstark zu Schreien begonnen, nachdem zwei Mitpatienten seines Zimmers wegen des von ihm ausgehenden unangenehmen Geruchs darauf bestanden hatten, das Zimmer zu lüften. Der Angeklagte hätte den Mitarbeitern vorgeworfen, Menschenrechte zu verletzen. Keiner würde sich um seine Bedürfnisse kümmern.
[S. 18]

ZitatBeschädigt wurden ... am 14.01.2005 der PKW des Gerichtsvollziehers Hösel, der die Aufgabe gehabt hatte, Zwangsvollstreckungen im Auftrag von Frau Mollath bei Herrn Mollath durchzuführen. Anlässlich dieser Pfändung führte Herr Mollath mit dem Gerichtsvollzieher ein 4-stündiges Gespräch, erzählte ihm von seinem Leben, seiner Scheidung und dem angeblichen Schwarzgeldverschiebungsskandal, in den seine Ehefrau verwickelt sei. Auch von der terroristischen Bedrohung durch Bin Laden war die Rede, dessen Vorgehen und Verhalten Herr Mollath als berechtigt ansah.
[S. 7]

ZitatEinbezogen wurde auch der Kampf gegen eine von ihm als "Familien-tötungs?-Konzern Diehl" bezeichnete Firma aus Nürnberg, die nicht nur Streubomben baue, sondern Minen, Raketen, "Microwellenwaffen" usw. und die im Bau verbotener Waffen und bei einer Steuerhinterziehung von 60 Millionen DM von den Seilschaften von Politikern, Staatsanwälten, Richtern und Finanzamtsbossen unterstützt werde. All dies wird in ständig wechselnder Schriftgröße gedanklich kaum geordnet über 7 Seiten ausgebreitet.
[S. 17]

Zitat von: ErpelderNacht am 23. August 2013, 16:53:50

Zitat von: Belbo am 23. August 2013, 08:57:22
Spannend fände ich ja noch diese Unterlagen, ob sich Herr Strate  traut die auch zu veröffentlichen (aus dem Pfaefflingutachten), zumal er in seinem Gutachten schreibt:

Zitat
7. Beurteilung
Bei der Begutachtung werden die Kenntnis der Aktenlage (vgl. oben Abschn. 1). der von Herrn Mollath bei der Untersuchung gemachten Angaben (Abschn.2) [.....] etc. vorrausgesetzt.

Ob man es redlich von RA Strate finden soll dass Gutachten ohne Teile dieser Unterlagen zu veröffentlichen sei dahingestellt.

Frag ihn doch nach den Unterlagen. Der GW-Blog, wo Strate verkehrt, ist nur einen Klick entfernt. :angel:

Zitat

Der Wolffblog ist mir zu unübersichtlich.

Zitat
http://strate.net/de/dokumentation/Mollath-Gutachten-Leipziger-2005-07-25.pdf  (http://strate.net/de/dokumentation/Mollath-Gutachten-Leipziger-2005-07-25.pdf)Seite 26:
"Eindrucksvoll kann am Beispiel des Dr. Wörthmüller ausgeführt werden, dass der Angeklagte hier weitere Personen, die sich mit ihm befasen (müssen), in dieses Wahnsystem einbezieht, wobei in gerade klassischer Weise der Angeklagte eine für ihn logische Erklärung bietet, dass Dr. Wörthmüller ihm angeboten hätte, ein Gefälligkeitsgutachten zu schreiben, wenn der Angeklagte die Verwicklung Dr. Wörthmüllers in den Schwarzgeldskandal nicht offenbare."

Zitat
http://www.gustl-for-help.de/download/2006-08-08-Mollath-Urteil-Landgericht.pdf  (http://www.gustl-for-help.de/download/2006-08-08-Mollath-Urteil-Landgericht.pdf)Seite 22:
"Eindrucksvoll könne am Beispiel des Dr. Wörthmüller ausgeführt werden, dass der Angeklagte hier weitere Personen, die sich mir ihm befassen müssten, in dieses Wahnsystem einbeziehe, wobei in geraddezu klassischer Weeise der Angeklagte eine für ihn logische Erklärung biete, dass Dr. Wörthmüller ihm angeboten habe, ein Gefälligkeitsgutacchten zu schreiben, wenn der Angeklagte die Verwicklung des Dr. Wörthmüller in den Schwarzgeldskandal nicht offenbare."

Zitat von: ErpelderNacht am 24. August 2013, 08:52:08
War das Leipziger-Gutachten vor oder nach dem Urteil des Landgerichtes?

Zitat von: bayle am 24. August 2013, 09:08:48

Zitat von: ErpelderNacht am 24. August 2013, 08:52:08
War das Leipziger-Gutachten vor oder nach dem Urteil des Landgerichtes?

Wenn das Urteil aus dem Gutachten zitiert, was wird wohl zeitlich vorangegangen sein? Sollte es tatsächlich so sein, dass erst das Urteil und dann das Gutachten (auf welchem das Urteil beruht) geschrieben worden ist? Interessante Theorie, völlig neue Gesichtspunkte. Hat das schon mal jemand so formuliert, oder ist das das Resultat Deiner eigenen Durchdringung des Falls?
Wenn ersteres, dann Link bitte, wenn letzteres, dann mehr Details bitte!
:rofl2

Zitat
[url]http://forum.psiram.com/index.php?topic=11591.msg147153#msg147153[/url
Mit dem internen Revisionsbericht hat nun die Forensik nichts zu tun.
Die sind eben - was leider keiner wahr haben will - an die Weisung eines Gerichts gebunden und können nicht einfach eigenmächtig bewerten und beschließen, dass mit Auftauchen des Berichts G.M. plötzlich entlastet ist.

Zitat von: ErpelderNacht am 24. August 2013, 09:33:19
Wie kam diese vernichtende Episode in das Gutachten und wie hätte Mollath das erfolgreich richtigstellen können außer in der Weise, wie er es getan hatte?

Zitat von: bayle am 24. August 2013, 09:56:44

Zitat von: ErpelderNacht am 24. August 2013, 09:33:19
Wie kam diese vernichtende Episode in das Gutachten und wie hätte Mollath das erfolgreich richtigstellen können außer in der Weise, wie er es getan hatte?

Die Episode ist kennzeichnend, aber nicht vernichtend. Sie ist ein Detail unter Dutzenden, die eine ernsthafte psychische Erkrankung belegen. Was Herr M. hätte tun können, um sie ,,erfolgreich richtig zu stellen", hängt von der a-Priori-Wahrscheinlichkeit ab, dass ein Gutachter (das ist schon der zweite Gutachter übrigens, nach Lippert) nun tatsächlich in einen ,,Schwarzgeldskandal" verwickelt sein wird, der – ausgerechnet – den Probanden betrifft. Die Geschichte mit dem ,,Gefälligkeitsgutachten" ist doch völlig unglaubwürdig. Wenn Dr. W. wirklich ... ach was.

Wenn Du da weiter spekulieren willst, ich mach mal kurz mit: Das mindeste wäre gewesen, er hätte Konto-Auszüge über riesige Geldbewegungen von W. vorgelegt, am besten ein unterschriebenes Schuldeingeständnis. Alles andere ist Kokolores, in dieser Konstellation. Aber nun ist gut mit Dr. W.

Zitat von: ErpelderNacht am 24. August 2013, 10:10:40
Es ist bewiesen, daß die Folgerungen Mollaths, Wörthmüller wäre Teil in einem Schwarzgeldskandal, auf tatsächlichen Grundlagen beruhten. Das hatte Wörthmüller selbst gesagt und sich für befangen erklärt.

ZitatEs ist bewiesen, daß die Folgerungen Mollaths, Wörthmüller wäre Teil in einem Schwarzgeldskandal, auf tatsächlichen Grundlagen beruhten. Das hatte Wörthmüller selbst gesagt und sich für befangen erklärt.

Zitat von: ErpelderNacht am 24. August 2013, 10:10:40

Zitat von: bayle am 24. August 2013, 09:56:44

Zitat von: ErpelderNacht am 24. August 2013, 09:33:19
Wie kam diese vernichtende Episode in das Gutachten und wie hätte Mollath das erfolgreich richtigstellen können außer in der Weise, wie er es getan hatte?

Die Episode ist kennzeichnend, aber nicht vernichtend. Sie ist ein Detail unter Dutzenden, die eine ernsthafte psychische Erkrankung belegen. Was Herr M. hätte tun können, um sie ,,erfolgreich richtig zu stellen", hängt von der a-Priori-Wahrscheinlichkeit ab, dass ein Gutachter (das ist schon der zweite Gutachter übrigens, nach Lippert) nun tatsächlich in einen ,,Schwarzgeldskandal" verwickelt sein wird, der – ausgerechnet – den Probanden betrifft. Die Geschichte mit dem ,,Gefälligkeitsgutachten" ist doch völlig unglaubwürdig. Wenn Dr. W. wirklich ... ach was.

Wenn Du da weiter spekulieren willst, ich mach mal kurz mit: Das mindeste wäre gewesen, er hätte Konto-Auszüge über riesige Geldbewegungen von W. vorgelegt, am besten ein unterschriebenes Schuldeingeständnis. Alles andere ist Kokolores, in dieser Konstellation. Aber nun ist gut mit Dr. W.

Es ist bewiesen, daß die Folgerungen Mollaths, Wörthmüller wäre Teil in einem Schwarzgeldskandal, auf tatsächlichen Grundlagen beruhten. Das hatte Wörthmüller selbst gesagt und sich für befangen erklärt.

Das ist Fakt. Ein Fakt, den Leipziger wissen mußte. Oder glaubst Du, daß er nicht wußte, warum und wie er zu dem Gutachtenauftrag kam?

Und trotzdem nahm er diese Unwahrheit in sein Gutachten auf, und Brixner schrieb es in sein Urteil hinein.

Und so wird eine Unwahrheit gerichtsfest.

Wie hätte sich Mollath dagegen wehren können? Jeder, der das Urteil mit dieser Episode ohne Hintergrundwissen liest, wird denken, oh Gott, der ist ja hochgradig verrückt, von dem halte ich mich fern.

Wie kann man ein Gutachten mit so einem groben Fehler für voll nehmen?

ZitatDa der Verlauf in den jährlichen Stellungnahmen nach § 67 StGB zusammengefasst ist, werden hier stichwortartig nur Details genannt, die sich auf die jüngste, dort noch nicht dargestellte Entwicklung beziehen ... Besuchskommission (10.11.2009). Herr M. sei gegenüber Mitpatienten beleidigend gewesen. Weiter heißt es, er gebe täglich 4-5 Anträge ab.
[S. 5] [...]
Das umfangreichste Kapitel der Krankengeschichte ist Kap. 4 mit der Bezeichnung "Sonstige Anträge". Es enthält sehr viele Schriftstücke, in denen Herr M. detailliert zu Situationen Stellung nimmt, die er mir im direkten Gespräch geschildert hat, weshalb hier kein ausführliches Referat erfolgt. Im zweiten Leitzordner der Krankengeschichte finden sich ebenfalls viele Anträge sowie Anwaltsschriftwechsel,  z. B. ein Antrag von Herrn M. vom Juni 2010, der Chefarzt möge unterbinden, dass Mitpatienten beim Hofgang Nazi-Sprüche von sich geben, eine Beschwerde, dass ihm Gottesdienstbesuch verweigert werde, sowie diverse Dienstaufsichtsbeschwerden und schließlich ein Schreiben vom 13.05.2010 von Richter i. R. Heindl an Ministerpräsident Seehofer mit der Beschwerde, dass Herrn M. der Besuch der Hl. Messe verweigert werde. [S. 6/7]

ZitatBevor ich ihn jedoch über seine Rechte in einer Begutachtungssituation aufklären konnte, thematisierte er, dass er an der vorausgegangenen Begutachtung durch Prof. Kröber nicht aktiv mitgewirkt hatte. Er begründete dies damit, dass er zuvor Einblick in seine Krankenakte nehmen wollte, um dort evtl. falsch dargestellte Dinge richtigzustellen. Er war auf Prof. Kröber als Gutachter gekommen, weil er in der Zeitschrift Strafverteidiger einen Aufsatz von ihm aus dem Jahr 1999 gelesen hatte, ...
[S. 7/8]

ZitatNiemand übt eine Kontrollfunktion aus, auch nicht die Besuchskommission, alles wird abgenickt

Zitat"Das sind U-Haft-Bedingungen. Mir sind sogar Stift und Papier verweigert worden."

ZitatAuf Frage: Diese Art der Handarbeit machte er jeden Vormittag auf seiner Zelle. "Ich bin keine Laborratte, lehne diese niedere Nazi-Ideologie ab, deshalb werde ich terrorisiert mit den schlechtesten Haltungsbedingungen und als Wahnsinniger diskreditiert."

Zitat"Meine Frau sagte, ich hätte mich danach verändert. Aber ich war halt kritisch." Er bringt verschiedene Beispiele seiner Kritik und sagt, dass er diese kritische Haltung in der Rudolf-Steiner-Schule gelernt hatte.

ZitatAus Presseberichten war zu erfahren, dass die Firma Diehl im Saarland auch Streubomben baute. Da sagte ich zu meiner Frau: "Jetzt ist Schluss mit dem illegalen Geschäft..."

ZitatIch frage Herrn M., ob er darauf hinaus will zu sagen, seine Frau sei eine Betrügerin. "Es ist Betrug." Ich frage ihn, ob er, da er ja damals mit seiner Frau zusammenlebte, nicht auch von diesem Betrug gelebt hat? "In der Situation fühlte ich mich nicht wohl. Auch fand ich es nicht richtig, dass man den Leuten 60 Prozent abnimmt. Die haben ein Steuersystem etabliert, wo man 60 Prozent abführt. Dann gibt es Schlupflöcher und manche können sich auf Null herunterregulieren. Sie werden noch sehen, wir kriegen noch bürgerkriegsähnliche Zustände. In der Dritten Welt ist das schon so ... "

ZitatIm Jahr davor war sie schon einmal eine Woche weg gewesen. Danach hatten wir wieder ganz normal zusammengelebt.

Zitat"Oft bin ich nachts schweißgebadet aufgewacht bei diesen Geschäften, denn man muss in Minuten entscheiden." Auf die Frage, ob er nicht auch profitiert hat von den Geschäften seiner Frau, sagt er, er habe ihr bei diesen Geschäften geholfen.

Zitat"Ich hatte dann einen Gesprächstermin mit zwei Direktoren und diese auch um Hilfe ersucht. Die waren nicht überrascht. Der Grundzusammenhang war ja bekannt. Die wollten aber in dem Gespräch nur prüfen, welche konkreten Beweise ich in der Hand habe, um zu klären, ob sie sich Sorgen machen müssen oder nicht. Menschlich haben die keine Reaktion gezeigt. So offen und ehrlich wie ich zu denen war, waren sie mir gegenüber nicht. Mein Großvater, mein Vater, meine Mutter und ich waren alle Kunden der Hypobank. Aber so etwas zählt heute nicht mehr. Ich war sehr enttäuscht. Mir hätte es genügt, wenn die gesagt hätten, ,gut, wir halten Ihre Frau an'.

ZitatHausdurchsuchung ...Von morgens bis abends haben sie alles durchsucht, Haus, Garage, alles. Ich habe mich gefragt, wieso das alles, ich dachte, das ist wegen meines Engagements für das Schülerbündnis gegen den Irakkrieg.

Zitat"Dann kam im Frühjahr oder Sommer ein Strafbefehl zwischen 300 und 1000 Euro, das weiß ich nicht mehr genau, weil ich angeblich ein Jahr vorher meine Frau schwer misshandelt hatte. Ich fiel aus allen Wolken. Wenn ich das bezahle, dachte ich, dann bestätige ich, dass es stimmt. Ich habe über Rechtsanwalt Müller Akteneinsicht beantragt.

ZitatEs ist Unsinn, dass ich Bin Ladens Vorgehen richtig gefunden hätte, das ist absoluter Quark.

ZitatIch hielt noch vor der Lorenzkirche eine Rede, ging dann zu den Polizeibeamten dort und wollte, dass die mich unter Zeugen festnehmen. Das haben die überhaupt nicht verstanden.

Zitat... berichtet er weitere Situationen aus seiner Unterbringung, in denen er sich schikaniert gefühlt hatte, z. B. als er während des Aufenthalts im BKH Bayreuth anlässlich der Begutachtung durch Dr. Leipziger um Kernseife gebeten hatte, von einem Pfleger als Waschmittel aber "eine Tube" bekommen hatte "mit einem Mittel für eine Spülmaschine".

ZitatManchmal sei er sehr angespannt, provoziere Konflikte mit Mitpatienten, nehme manches allzu wörtlich, z. B. habe ein Mitpatient zu ihm in provozierender Weise gesagt, ,du kannst mich am Hintern kratzen', und Herr M. habe dies dann tatsächlich gemacht.

ZitatAnträge auf Beurlaubung z. B. für seinen Geburtstag stelle er gar nicht selbst, sondern diese kämen von außen, man müsse ihn geradezu auffordern, einen Lockerungsantrag zu stellen. Dann beantrage er Lockerungen mit Fesselung. Man müsse ihn regelrecht anschieben. Gelegentlich vertue er sich bei den Begründungen für seine Anträge in der Weise, dass die Begründungen gar nicht auf das Ziel des Antrags bezogen sind. Auch vertue er sich bei seinen Anträgen häufig mit der Datierung bestimmter Ereignisse.

ZitatDr. Zappe verwies darauf, dass Herr M. sehr viele Anträge schreibe, auch Anträge auf richterliche Entscheidung, manchmal auch ganz nutzlose Anträge, dass er gelegentlich queruliere und vorwurfsvoll, z. T. auch ausfällig werde, so dass man gar nicht dazu komme, seine Gefährlichkeit zu beurteilen. Herr M. verlange von Dr. Zappe, dass dieser die Machenschaften der Hypobank aufkläre.

ZitatAuch wenn er vielleicht nicht über die gesamten 7 Jahre täglich 4-5 Anträge abgegeben hat: es wird wohl die willigste Justiz in der Bearbeitung nicht folgen können. Überhaupt, die Besuchskommission als Handlanger der Verbringung ist bisher noch gar nicht in den Fokus geraten.

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/08/18/der-fall-mollath-etappensieg-und-raumgewinn/comment-page-1/#comment-22805

gabrielewolff zu 23. August 2013 um 22:29
Es würde bereits ausreichen, ihm die Nebentätigkeitsgenehmigung zur Gutachtenerstellung zu entziehen.

Das ist der Bereich, in der der größte Schaden angerichtet werden kann. Die Folge einer solchen Maßnahme durch die Dienst- bzw. Fachaufsicht wäre zudem, daß seine Untergebenen den Mut zum Widerspruch entwickeln würden. Davon ist ja zur Zeit nichts zu bemerken. Sein stellvertretender Oberarzt und die leitende Oberärztin agieren ja wie seine Klone in Fortsetzung der Selbstverteidigung des Chefs (für sein Eingangsgutachten und gegen die Strafanzeige). Das wird sich ändern, sobald die Vorgesetzten von Dr. Leipziger ihn fachlich zurechtsstutzen. Seine publizistischen Verteidigungen im Nordbayerischen Kurier und im FOCUS sind ebenfalls nicht geeignet, zur Imageverbesserung beizutragen. Gegen das Gewicht der öffentlichen Auftritte des "allgemeingefährlichen" Gustl Mollath kommen diese verzweifelten Rechtfertigungsversuche mit dem Gestus des am Reden verhinderten Geheimnisträgers nicht an.
Es gibt keine Geheimnisse mehr. Die intellektuellen Offenbarungseide sind jetzt frei zugänglich – übrigens auch für die Fachaufsicht im Sozialministerium.

ZitatEs würde bereits ausreichen, ihm die Nebentätigkeitsgenehmigung zur Gutachtenerstellung zu entziehen.

Zitat...Daß Wörthmüller, dem Leiter der psychiatrischen Forensik des Bezirkskrankenhauses Erlangen, im Fall Mollath etwas Mysteriöses anhaftet, klang bereits an, als die Süddeutsche Zeitung am 29. November 2012 mit Bezug auf ihn titelte: "Der dritte Mann". Ja, Wörthmüller war immer irgendwie da, wennn gerade etwas Wichtiges im Fall Mollath passierte: ...

ZitatIm Fall Mollath wird in der öffentlichen Diskussion öfters von einem Strafbefehl gesprochen und davon, daß Mollath die langen Jahre in der Psychiatrie erspart geblieben wären, hätte er diesen nicht angefochten. Bei dieser Annahme dürfte es sich allerdings um eine Verwechslung handeln.

ZitatZur sich zuspitzenden und nunmehr aktuellen Situation
Auch hierbei halte ich mich an die Angaben des Untergebrachten.

ZitatAus den Akten
Vom Schicksal Gustl Mollaths hörte ich erstmals im Frühjahr 2010 durch einen seiner Leidensgenossen. Dieser hatte gegen eine fehlerhafte "Psychiatrisierung" im Februar 2010 beim OLG München obsiegt. Zu seinem Erfolg hatte ich gutachtlich beitragen können. ...

ZitatStichwortartig seien erst einmal die Daten von Mollaths Zwangsinternierungen zusammengefaßt:

ZitatPetra M. war es, die auch den Verdacht auf eine bei ihrem Mann vorliegende psychische Störung anzeigte. Eine von ihr konsultierte Ärztin der o.g. Erlanger Klinik habe ihn am 18.9.2003 geäußert und gar auf eine mögliche Gemeingefährlichkeit aufmerksam gemacht. Mit seiner Begutachtung wandelte Dr. Leipziger vom BKH Bayreuth 2005 diesen Verdacht in eine entsprechende Diagnose.

ZitatDas Urteil fügt noch gravierende Psychopathologica an, die im Gutachten selbst gar nicht stehen. "Vor allem ... die sein Handeln kommentierenden Stimmen" sind eher eine Erfindung des Gerichts, wobei es etwas einschränkend zwar bemerkt "so sie mit Sicherheit angenommen werden können" (S. 23 des Urteils). "Mit Sicherheit" konstatierte sie Dr. Leipziger jedoch gar nicht.

ZitatAuf weitere Inkonsistenzen des Urteils verweist aus juristischer Sicht die erwähnte Übersicht von Dr. Schlötterer.

ZitatDer Gutachter Prof. Pfäfflin führt wiederholend dafür weitere Mollath "belastende" Angaben Leipzigers ins Feld, etwa die "vielfältigen Auffälligkeiten" und "deutlich bizarren Verhaltensmuster mit demonstrativer Komponente", von denen er freilich nicht sagt, worin sie bestanden, nämlich in Mollaths "naturköstlichen" Einschränkungen in Bezug auf Nahrung und Körperpflege. Wären diese ein Hinweis auf eine Geistesstörung, könnten die Reformhäuser im Land schließen.

ZitatWas Leipziger anführt, fällt insbesondere unter den Bedingungen einer als Unrecht empfundenen Zwangsunterbringung keineswegs aus dem Rahmen des Normalen.

ZitatDie von Leipziger auch erwogenen, dabei ebenso unhaltbare "organisch wahnhafte schizophreniforme Störung" sah Pfäfflin dem Vorgutachter damit nach, daß "Herr M die Mitarbeit für die dafür notwendige apparative Untersuchung verweigerte". Dabei war diese differentialdiagnostische Annahme a priori abwegig, da das Kernsymptom einer hirnorganischen Störung, die Bewußtseinseintrübung, nie bestand, zumindest nie angeführt wurde.

Zitat...Indem die Ehefrau Gewalttätigkeiten hinnimmt und ihre eigene emotionale Abhängigkeit pseudosouverän als »Mitleid« auslegt, versagt sie in ihrer Aufgabe, die Beziehung vor destruktiven Übergriffen zu schützen. In solchen Ehen entwickelt sich eine Partnerschaft außerhalb der Legalität. Die Partner sind zunächst überzeugt, dass sie einander im Dienste der Liebe »alles« verzeihen müssen, auch Verhalten, über das nach einem empfindlicheren Rechts- und Realitätssinn nur ein Gericht entscheiden sollte...

ZitatDie Geschichte des Falls Gustl Mollath beginnt als eine schicksalhafte Liebesgeschichte.

ZitatWer sich mit Persönlichkeitsstörungen ein wenig auskennt, wird sich nicht wundern, dass Mollath ein scharfsinniger Beobachter und gnadenloser Aufklärer jedes Unrechts ist, das ihm angetan wurde. Seine Lebensgeschichte spricht dafür, dass er an einer Störung des Selbstgefühls im Sinn einer dauernden Adoleszenz leidet und jenen Zustand schwer herstellen kann, den man »erwachsen« nennt.

ZitatDie weitere Dynamik kann ich mir in dieser Form in keinem anderen europäischen Land vorstellen. Nirgendwo sonst werden Liebeskämpfe mit so grausamem Ernst bis zum Letzten ausgetragen. Zuerst »gewinnt« die Ehefrau. Sie zieht die Justiz auf ihre Seite. Ihr Mann verfolgt sie mit einem Wahnsystem! Der von dem »uneinsichtigen« Liebeskranken genervte Richter verweigert ihm eine angemessene Verteidigung und lässt ihn zwangsweise in eine geschlossene psychiatrische Abteilung verfrachten. Dort soll er »begutachtet« werden.

ZitatWie Michael Kohlhaas ist auch Gustl Mollath eine deutsche Geschichte. Sie beginnt mit der grandiosen Erwartung, in einer Liebesbeziehung eine Bewegung zu zweit, eine eigene Sekte, ein soziales Gebilde zu finden, das omnipotent über dem Gesetz steht und alle Zweifel am des eigenen Selbstgefühl beseitigt. Im Scheitern dieses Glaubens wächst die Überzeugung, nun auch persönlich über dem Gesetz zu stehen und daraus das Recht abzuleiten, notfalls durch Gewalt die Bösewichte daran zu hindern, in ihren kriminellen Bewegungen fortzufahren.

Deutsch ist nicht nur diese Bereitschaft zum totalen Krieg, sondern auch die Art, wie die Geschichte über sie in den Medien erzählt wird. 1945 wurde in Monatsschnelle aus einem Volk von Tätern ein Volk von Opfern. ...

ZitatZwischen den Medienszenarien »Wegsperren und zwar für immer« und »Unschuldige zu Geisteskranken gemacht!« suchen fehlbare Experten ihren Weg; durch Lärm und Druck werden ihre Urteile nicht brauchbarer. Mollaths Geschichte ist alles andere als ein Beweis dafür, dass Personen »einfach so« für unzurechnungsfähig erklärt und weggesperrt werden. Wer nur ein wenig Informationen über die Hintergründe gewonnen hat, wird ein tragisches Geschehen wahrnehmen, in dem die Persönlichkeitsproblematik des Verurteilten und die mangelnde Professionalität der Experten unheilvolle Wechselwirkungen entfalteten. Das Resultat war erbärmlich.

Zitat...Deutsch ist nicht nur diese Bereitschaft zum totalen Krieg, sondern auch die Art, wie die Geschichte über sie in den Medien erzählt wird. 1945 wurde in Monatsschnelle aus einem Volk von Tätern ein Volk von Opfern. Ähnlich ist in den Berichten aus dem Beteiligten an einer Schlammschlacht der weiße Ritter geworden, der den Bankendrachen bekämpfte und dafür jahrelang unschuldig eingesperrt wurde. Mollath stilisiert sich bis in seine Metaphorik hinein (»wie in Deutschlands dunkelsten Zeiten«) als Opfer von Richtern und Ärzten. Sein Fall beweise, wie rasch Unschuldige von Psychiatern weggesperrt werden. Wer Volkes Zorn in Leserbriefen zur Kenntnis nimmt, kann sich des Eindrucks nicht erwehren, dass es ein zentrales Bedürfnis der deutschen Bevölkerung ist, sich mit Opfern zu identifizieren...

ZitatZwischen den Medienszenarien »Wegsperren und zwar für immer« und »Unschuldige zu Geisteskranken gemacht!« suchen fehlbare Experten ihren Weg; durch Lärm und Druck werden ihre Urteile nicht brauchbarer. Mollaths Geschichte ist alles andere als ein Beweis dafür, dass Personen »einfach so« für unzurechnungsfähig erklärt und weggesperrt werden.

ZitatWer nur ein wenig Informationen über die Hintergründe gewonnen hat, wird ein tragisches Geschehen wahrnehmen, in dem die Persönlichkeitsproblematik des Verurteilten und die mangelnde Professionalität der Experten unheilvolle Wechselwirkungen entfalteten. Das Resultat war erbärmlich.

ZitatFrage des Verteidigers:
Haben Sie sich im Hinblick auf die Primärpersönlichkeit des Untergebrachten mit diesem austauschen oder eigene Wahrnehmungen machen können?
Antwort des Sachverständigen [Pfäfflin]:
Ich habe Herrn Mollath bei der Exploration so erlebt, wie er damals war. Zu seinem Lebenslauf habe ich nur sehr wenige Fragen stellen können, weil sich seine Äußerungen sehr zwanghaft um die Frage der Geldgeschäfte seiner Ehefrau und nur darum gedreht haben.
https://www.strate.net/de/dokumentation/Mollath-LG-Bayreuth-Protokoll-2011-05-09.pdf

Zitat...Er ist immer auf der Suche nach seinem Ort in der Gesellschaft, hat viele Fähigkeiten, aber zu wenig inneren Halt, um in eine normale berufliche Laufbahn zu finden. Diese Dynamik wurde in dem einzigen Scherz deutlich, den Mollath während der Talkshow bei Beckmann (15. August 2013) versuchte. Während er sonst entrechtet und gequält worden sei und stets die Zwangsmedikation fürchtete, habe er sich auf der so genannten Jugendstation in der Vollzugsanstalt Straubing wohler gefühlt, weil er dorthin am besten passe. Als er die Verwirrung des Talkmasters bemerkte, setzte Mollath mit gequältem Lächeln hinzu: »weil ich mich selbst jung fühle ... das ist ein Scherz!«

Zitat...Derzeit habe allerdings sein Wiederaufnahmeverfahren Priorität. ,,Bei einem Job müsste ich vollen Einsatz bringen." Nach acht Stunden Arbeit in einer Autowerkstatt könne er nicht noch abends drei Stunden Prozessakten studieren. ,,Im Moment lebe ich nur in gewissem Grad frei, es ist ein Leben auf Abruf. Solange mein Wiederaufnahmeverfahren nicht abgeschlossen ist, lebe ich als Vogelfreier", beschreibt Mollath seine Lage...

Zitat von: ErpelderNacht am 25. August 2013, 17:15:24
Rede des "geisteskranken Irren" Gustl Mollath auf der Tagung der GAG am 24.08.2013

Gießener Akademische Gesellschaft

Die Richter und ihre Denker
Strukturen in der Justiz und im Gutachterwesen

https://www.youtube.com/watch?v=MwLbl0gA9uw (https://www.youtube.com/watch?v=MwLbl0gA9uw)

Zitat von: ErpelderNacht am 25. August 2013, 17:15:24
Rede des "geisteskranken Irren" Gustl Mollath

Zitat von: bayle am 22. August 2013, 10:54:27
Das ist von einer entlarvenden Offenheit: Verrückte, Idioten, alles eins. Für ihn gibt es keine Differenzierungen, sondern nur zwei Schachteln: ,,gesund" und ,,Idioten". Dann natürlich ist Herr M. auf jeden Fall gesund, denn er bringt ja fehlerfreie Sätze zustande, ist adrett gekleidet und sabbert nicht.

Zitat von: bayle am 25. August 2013, 19:22:12

Zitat von: ErpelderNacht am 25. August 2013, 17:15:24
Rede des "geisteskranken Irren" Gustl Mollath

Tröste Dich, EdN, Du bist in guter Gesellschaft:

Zitat von: bayle am 22. August 2013, 10:54:27
Das ist von einer entlarvenden Offenheit: Verrückte, Idioten, alles eins. Für ihn gibt es keine Differenzierungen, sondern nur zwei Schachteln: ,,gesund" und ,,Idioten". Dann natürlich ist Herr M. auf jeden Fall gesund, denn er bringt ja fehlerfreie Sätze zustande, ist adrett gekleidet und sabbert nicht.

Zitat von: ErpelderNacht am 25. August 2013, 17:15:24
Rede des "geisteskranken Irren" Gustl Mollath auf der Tagung der GAG am 24.08.2013

Gießener Akademische Gesellschaft

Die Richter und ihre Denker
Strukturen in der Justiz und im Gutachterwesen

https://www.youtube.com/watch?v=MwLbl0gA9uw (https://www.youtube.com/watch?v=MwLbl0gA9uw)

Zitat...Heimlich hatte Janke Kontakt zu Firmen und Behörden aufgenommen, an anerkannte Wissenschaftler und Institute geschrieben, seine Pläne verschickt und dem Patentamt Entwurf um Entwurf vorgelegt. Und meist hatte es seine Zeit gedauert, bis die Adressaten bemerkten, dass keine einzige Idee jenes bemerkenswerten Menschen realisierbar war. Die Genauigkeit der Konstruktionszeichnungen schien das Werk eines echten Experten zu sein. Eines Physikers oder Ingenieurs. Jedenfalls nicht das eines kranken Visionärs...

...Es blieb das Schicksal des Karl Hans Janke, mit seiner Umwelt nur über seine Zeichnungen und Weltraumideen kommunizieren zu können. Zeit seines Lebens fühlte er sich kerngesund - und unverstanden. In einem Manuskript zu einem wahrscheinlich 1970 gehaltenen Diavortrag bat er seine Zuhörer: "Wenn Sie jemals an Raumfahrt denken, dann bitte behalten Sie mich und meine toten Eltern in guter Erinnerung! Ich war der erste unseres Volkes, der alles hierfür fertig stellte. Und sagt dann recht schön DANKE, das hast Du uns geschenkt, Karl Hans Janke."

Zitat von: sweeper am 26. August 2013, 06:39:35

Es ist für Laien einfach schwer nachvollziehbar, dass Menschen mit seelischen Störungen und/ oder Psychosen dennoch sehr intelligent sein können und auch entsprechend rüberkommen.

Zitat von: ErpelderNacht am 25. August 2013, 17:15:24
Rede des "geisteskranken Irren" Gustl Mollath auf der Tagung der GAG am 24.08.2013

Gießener Akademische Gesellschaft

Die Richter und ihre Denker
Strukturen in der Justiz und im Gutachterwesen

https://www.youtube.com/watch?v=MwLbl0gA9uw (https://www.youtube.com/watch?v=MwLbl0gA9uw)

Zitatdunkelste Zeiten ... unsäglich ... hintergangen ... missachtet ... keinerlei Kontrolle letztlich ... kann nicht sein ... beharrlich unbeugsam ... sogenannte Ärzte ... unglaublich ... unheimlich viel zu erzählen ... Postel ... diese Branche ... da war mir klar, es geht unter Umständen um mehr als um Leben und Tod ... Scharlatane ... ordentlich hinter die Kulissen schauen ... einfach verräumt ... häufig Fehldiagnosen ... noch nie eine psychische Störung ... das allerwichtigste: Sie sprechen von den Kindern [niemand hat von Kindern gesprochen – b.] ... was ich da erlebt hab ... misshandelt ... missbraucht ... Hexenkreislauf ... aufgedunsen zu optischen Monstern ... unsäglich ... wenn der Gutachter zu gewissen Punkten Kriminalität in sich hat ...

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/08/18/der-fall-mollath-etappensieg-und-raumgewinn/comment-page-2/#comment-23054
Apollon sagte am 25. August 2013 um 23:59 :

Auf der GAG-Tagung spricht Gustl Mollath ab 5:50 von einer Frau Dr. Kracht aus dem BKH Bayreuth, die empfohlen hätte, er müsse auf seinen Geisteszustand hin untersucht werden.

In dem Mollath-Wiederaufnahmeantrag-2013-02-19.pdf, von Dr.Strate, ist von einer Frau Dr. Kracht aus dem BKH Erlangen die Rede.
Auf Seite 7:
" Die Ärztin, eine als Fachärztin der Institutsambulanz der Klinik für Psychiatrie und Psychotherapie des Klinikums am Europakanal Erlangen tätige Frau Dr. Krach, hatte zwar Herrn Mollath zuvor nie gesehen, sah sich aber in der Lage, folgendes zu diagnostizieren:"

Was bitte ist nun richtig? Ich bitte um Aufklärung!

Zitat von: sweeper am 26. August 2013, 16:10:26
Im Wolff-Blog habe ich dazu noch folgende Anmerkung aufgeschnappt:

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/08/18/der-fall-mollath-etappensieg-und-raumgewinn/comment-page-2/#comment-23054
Apollon sagte am 25. August 2013 um 23:59 :

Auf der GAG-Tagung spricht Gustl Mollath ab 5:50 von einer Frau Dr. Kracht aus dem BKH Bayreuth, die empfohlen hätte, er müsse auf seinen Geisteszustand hin untersucht werden.

In dem Mollath-Wiederaufnahmeantrag-2013-02-19.pdf, von Dr.Strate, ist von einer Frau Dr. Kracht aus dem BKH Erlangen die Rede.
Auf Seite 7:
" Die Ärztin, eine als Fachärztin der Institutsambulanz der Klinik für Psychiatrie und Psychotherapie des Klinikums am Europakanal Erlangen tätige Frau Dr. Krach, hatte zwar Herrn Mollath zuvor nie gesehen, sah sich aber in der Lage, folgendes zu diagnostizieren:"

Was bitte ist nun richtig? Ich bitte um Aufklärung!

M.a. W. : Gustl Mollath weiß nicht mal, dass Frau Dr. Krach die Ärztin von P.M. gewesen ist...

ZitatNa komm jetzt wollen wir aber nicht kniefieseliger sein als die Wortverdreher auf der Verschwörungsseite  :grins

Zitat von: sweeper am 26. August 2013, 17:09:46

ZitatNa komm jetzt wollen wir aber nicht kniefieseliger sein als die Wortverdreher auf der Verschwörungsseite  :grins

Nee, das liegt mir auch nicht wirklich.
Trotzdem fand ich es beachtlich - hat er doch die vergangenen Jahre praktisch nur mit diesem einen Thema zugebracht... im Gegensatz zu uns.
In Bayreuth sitzen doch Herr Leipziger und Herr Zappe.  :gruebel

Und wenn er schon diese Basics durcheinanderschmeißt - wie präzise werden dann die anderen Angaben sein?

Zitat von: sweeper am 26. August 2013, 18:01:40
Zumal er sonst recht genau alle Umstände und beteiligten Personen protokolliert

ZitatGelegentlich vertue er sich bei den Begründungen für seine Anträge in der Weise, dass die Begründungen gar nicht auf das Ziel des Antrags bezogen sind. Auch vertue er sich bei seinen Anträgen häufig mit der Datierung bestimmter Ereignisse.
[Pfäfflin-GA]

Zitat von: Belbo am 26. August 2013, 18:18:26
Ich mag das gar nicht so hoch hängen, Okhammässig würde,ich sagen er hat sich einfach versprochen......  :grins2:

ZitatWoher weißt Du das?

ZitatGelegentlich vertue er sich bei den Begründungen für seine Anträge in der Weise, dass die Begründungen gar nicht auf das Ziel des Antrags bezogen sind. Auch vertue er sich bei seinen Anträgen häufig mit der Datierung bestimmter Ereignisse.
[Pfäfflin-GA]

ZitatÄrztliche Stellungnahmen 2008-2012, S. 13
hier: Brief vom 19.04.12:

Von ihm bemängelte, ihn vermeintlich gängelnde und schikanierende Stationsabläufe wie z.B. der Inneren Sicherheit der Klinik dienende nächtliche Kontrollen durch Mitarbeiter können Herrn Mollath in Ihrer Notwendigkeit, teils zu seinem eigenen Schutz, nicht als solche vermittelt werden. Es kann keine Verständigung darüber konstruktiv erfolgen, wie diese Maßnahmen geräusch- und somit störungsarm für Ihn umzusetzen sind. Hinsichtlich der hier beispielhaft angeführten generell im psychiatrischen Krankenhaus und auch insbesondere in geschlossenen forensisch-psychiatrischen Stationen gebotenen nächtlichen Zimmerkontrollen kann das Verhalten des Herrn M. konkret dargestellt werden.
Herr Mollath konstruiert die Situation in seinem Zimmer durch bewusstes Offenlassen von Schrank- und Zimmertüren, Aufstellen von Stühlen als Hindernis für die kontrollierenden Mitarbeiter gewollt so, dass eine gewisse Geräuschentwicklung bei der Umsetzung der Maßnahme nicht vermeidbar ist, um dies wiederum als Anlass zu nehmen, sich über die Unterbringungsbedingungen zu beschweren. Der Versuch diesbezüglich Problembewusstsein bei Ihm zu erzeugen, scheitert an phrasenhaft vorgetragenen paranoisch ausgestalteten Denkeinstellungen, "die Klinik" sehe Ihre Aufgabe darin, ihn zu provozieren.

Zitat von: bayle am 26. August 2013, 15:52:26

Zitat von: ErpelderNacht am 25. August 2013, 17:15:24
Rede des "geisteskranken Irren" Gustl Mollath auf der Tagung der GAG am 24.08.2013

Gießener Akademische Gesellschaft

Die Richter und ihre Denker
Strukturen in der Justiz und im Gutachterwesen

https://www.youtube.com/watch?v=MwLbl0gA9uw (https://www.youtube.com/watch?v=MwLbl0gA9uw)

Unterstellen wir, aus experimentellen Gründen, einfach mal die psychische Gesundheit von Herrn M und schauen uns den 15 min. langen Vortrag an:

Zitatdunkelste Zeiten ... unsäglich ... hintergangen ... missachtet ... keinerlei Kontrolle letztlich ... kann nicht sein ... beharrlich unbeugsam ... sogenannte Ärzte ... unglaublich ... unheimlich viel zu erzählen ... Postel ... diese Branche ... da war mir klar, es geht unter Umständen um mehr als um Leben und Tod ... Scharlatane ... ordentlich hinter die Kulissen schauen ... einfach verräumt ... häufig Fehldiagnosen ... noch nie eine psychische Störung ... das allerwichtigste: Sie sprechen von den Kindern [niemand hat von Kindern gesprochen – b.] ... was ich da erlebt hab ... misshandelt ... missbraucht ... Hexenkreislauf ... aufgedunsen zu optischen Monstern ... unsäglich ... wenn der Gutachter zu gewissen Punkten Kriminalität in sich hat ...

Mit einem Wort: schrecklich, das Ganze.

Er wird nur von ein oder zwei Fragen unterbrochen. Es wäre mit Sicherheit zuviel verlangt, von ihm vernünftige Reformvorschläge zu erwarten, aber: In diesen gesamten 15 Minuten bringt Herr M nicht einmal eine einzige auch nur entfernt nachprüfbare Schilderung eines konkreten Missstandes vor.
Stellen wir uns nun Herrn Dr. L. vor, so wie er uns vom FMM suggeriert wird: er würde sich ins Fäustchen lachen.

Zitat von: ErpelderNacht am 26. August 2013, 20:40:05

Zitat von: bayle am 26. August 2013, 15:52:26

Zitat von: ErpelderNacht am 25. August 2013, 17:15:24
Rede des "geisteskranken Irren" Gustl Mollath auf der Tagung der GAG am 24.08.2013

Gießener Akademische Gesellschaft

Die Richter und ihre Denker
Strukturen in der Justiz und im Gutachterwesen

https://www.youtube.com/watch?v=MwLbl0gA9uw (https://www.youtube.com/watch?v=MwLbl0gA9uw)

Unterstellen wir, aus experimentellen Gründen, einfach mal die psychische Gesundheit von Herrn M und schauen uns den 15 min. langen Vortrag an:

Zitatdunkelste Zeiten ... unsäglich ... hintergangen ... missachtet ... keinerlei Kontrolle letztlich ... kann nicht sein ... beharrlich unbeugsam ... sogenannte Ärzte ... unglaublich ... unheimlich viel zu erzählen ... Postel ... diese Branche ... da war mir klar, es geht unter Umständen um mehr als um Leben und Tod ... Scharlatane ... ordentlich hinter die Kulissen schauen ... einfach verräumt ... häufig Fehldiagnosen ... noch nie eine psychische Störung ... das allerwichtigste: Sie sprechen von den Kindern [niemand hat von Kindern gesprochen – b.] ... was ich da erlebt hab ... misshandelt ... missbraucht ... Hexenkreislauf ... aufgedunsen zu optischen Monstern ... unsäglich ... wenn der Gutachter zu gewissen Punkten Kriminalität in sich hat ...

Mit einem Wort: schrecklich, das Ganze.

Er wird nur von ein oder zwei Fragen unterbrochen. Es wäre mit Sicherheit zuviel verlangt, von ihm vernünftige Reformvorschläge zu erwarten, aber: In diesen gesamten 15 Minuten bringt Herr M nicht einmal eine einzige auch nur entfernt nachprüfbare Schilderung eines konkreten Missstandes vor.
Stellen wir uns nun Herrn Dr. L. vor, so wie er uns vom FMM suggeriert wird: er würde sich ins Fäustchen lachen.

Nun ja, die Gesamtsituation - die Fehleinweisung - war ein einziger Mißstand.
Als Unschuldiger einfach so im Irrenhaus verräumt zu werden mit der Perspektive, dort bis zum Lebensende eingesperrt zu sein, ist Horror.

Zitat von: ErpelderNacht am 26. August 2013, 20:46:58
Neues von Oliver Garcia - Er nimmt die Gutachten von Leipziger, Kröber und Pfäfflin juristisch auseinander:

Fall Mollath - der Schleier ist gelüftet
http://blog.delegibus.com/2013/08/26/fall-mollath-der-schleier-ist-gelueftet/ (http://blog.delegibus.com/2013/08/26/fall-mollath-der-schleier-ist-gelueftet/)

Zitat von: ErpelderNacht am 26. August 2013, 20:46:58
Fall Mollath - der Schleier ist gelüftet
http://blog.delegibus.com/2013/08/26/fall-mollath-der-schleier-ist-gelueftet/ (http://blog.delegibus.com/2013/08/26/fall-mollath-der-schleier-ist-gelueftet/)

Zitat von: bayle am 26. August 2013, 21:18:19

Zitat von: ErpelderNacht am 26. August 2013, 20:46:58
Fall Mollath - der Schleier ist gelüftet
http://blog.delegibus.com/2013/08/26/fall-mollath-der-schleier-ist-gelueftet/ (http://blog.delegibus.com/2013/08/26/fall-mollath-der-schleier-ist-gelueftet/)

Ich hab's überflogen. Es ist keine Art von Gutachten-Darstellung denkbar, die Herrn García jemals überzeugen würde (außer derjenigen Weinbergers). Ich kann nur jedem empfehlen, auch die Gutachten selber zu lesen, statt sich auf ihn zu verlassen.

Zitatman mag gar nicht daran denken was García aus den Fotos einer Darmspiegelung von Herrn Mollath herauslesen würde.....

Zitat von: ErpelderNacht am 26. August 2013, 20:40:05
Nun ja, die Gesamtsituation - die Fehleinweisung - war ein einziger Mißstand.

ZitatAls Unschuldiger einfach so im Irrenhaus verräumt zu werden mit der Perspektive, dort bis zum Lebensende eingesperrt zu sein, ist Horror.

ZitatAnfang August 2011 zog Herr Mollath mit der Station FP 6 um in ein neues Gebäude der Forensischen Klinik. Dieser ihm und den Mitpatienten länger angekündigte Umstand mit entsprechender aufwendiger logistischer Vorbereitung wurde von ihm dergestalt blockiert, sich zu weigern, aktiv bei der Auswahl der auf der neuen Station benötigten und vertretbaren persönlichen Habe mitzuwirken, so dass das Packen letztlich durch Mitglieder des Pflegeteams übernommen werden musste. Nach dem Umzug war Herr Mollath über Wochen nicht bereit, die in seinem Zimmer befindlichen verschlossenen Kartons zu öffnen, sondern forderte schriftlich die Herausgabe ihm ,,entzogener" Unterlagen, Schreibsachen usw., wobei dieses Verhalten nur deshalb exemplarisch aufgeführt werden soll, da es grundsätzlich die krankheitsüberformten dysfunktionalen Problemlösestrategien des Patienten verdeutlicht und aufzeigt, wie der Patient mit seinem provozierenden Verhaltensweisen letztlich soziale Situationen konstelliert und konstruiert, die dann neuerliche MögIichkeiten bieten, sich vermeintlich entmündigt und schikaniert durch die Unterbringungssituation zu erleben. Noch während das Umzugs brachte er eine Art Plakat an einem der Straße zugewandten Fenster an - mit dem Inhalt, dass er hier "gefoltert" werde, was Zeugnis über sein aufmerksamkeitsheischendes, sicher auch provozierendes Verhalten ablegt.
https://www.strate.net/de/dokumentation/Mollath-Aerztliche-Stellungnahmen-2008-2012.pdf
[S. 11]

ZitatDiese selbsternannten "Götter in Weiß" werden es in den nächsten Jahren und Jahrzehnten nicht leicht haben, denn es darf keinen "rechtsfreien Raum" geben! Auch in dieser "Branche" werden die Uhren richtig gestellt werden, und nicht nur die von RA Bossi so bezeichneten "Götter in Schwarz" werden sich an eine Kontrolle ihrer Macht gewöhnen müssen. Die Öffentlichkeit wird dafür sorgen, dass jeder für seine Taten gerade stehen muss. Besonders für die Untaten, die die Anklage Verbrechen gegen die Menschlichkeit erfordern.

Zitathttp://www.gesetzesguide.de/stvollstro.html#stvollstro15

§ 15 StVollstrO Vollstreckungsheft
(1) Die zur Einleitung der Strafvollstreckung erforderlichen Akten soll die Vollstreckungsbehörde erst aus der Hand geben, wenn sie die erforderlichen Vollstreckungsanordnungen in die Wege geleitet hat. Die Durchführung eines Rechtsmittelverfahrens darf nicht verzögert werden.
(2) Ist damit zu rechnen, dass die Akten während der Vollstreckung anderweitig benötigt werden, oder handelt es sich um Strafsachen größeren Umfangs, so ist ein Vollstreckungsheft anzulegen. Bei Strafsachen mit mehreren Verurteilten ist für jede verurteilte Person ein besonderes Vollstreckungsheft erforderlich.

Zitat von: Belbo am 27. August 2013, 10:38:11
Pfäfflin schreibt: Das Gutachten stützt sich auf [....] die Durchsicht der Krankenakte, die Durchsicht der hergereichten drei Bände Vollstreckungshefte der StA Nürnberg-Fürth [....].........

....ist das jetzt bei herrn Strate, tatsächlich alles komplett online?

ZitatUnd wo sind denn die Zeugenaussagen dokumentiert auf die sich Frau Lakotta bezog (Handzeichen von Harald Schmid, zurechtgefeilter Schraubenzieher, stalking auf Terrassen und an Fenstern)?

Zitat von: bayle am 27. August 2013, 10:59:10

Zitat von: Belbo am 27. August 2013, 10:38:11
Pfäfflin schreibt: Das Gutachten stützt sich auf [....] die Durchsicht der Krankenakte, die Durchsicht der hergereichten drei Bände Vollstreckungshefte der StA Nürnberg-Fürth [....].........

....ist das jetzt bei herrn Strate, tatsächlich alles komplett online?

Man muss  und darf unterstellen, dass Pfäfflin die für die Beantwortung der Gutachtenfragen relevanten Details aus den Akten herausgezogen und bewertet hat. Er ist ja schließlich nicht Herr Garcia, der von der ,,Wörthmüller-Episode" ausschließlich die blumige Staatsanwaltschaftsvariante zur Kenntnis nimmt und die Kommentierung/Richtigstellung durch das LG Regensburg ignoriert. Die Akten wären nur für diejenigen wichtig, die eine erneute Begutachtung wollen (das, so scheint mir, will aber nicht einmal Herr Garcia, der ist sich selbst in seiner Qualifikation genug).
Ich sehe also Herrn Strate hier mal nicht in der Pflicht, auch noch den Staub von diesen Akten zu pusten.

ZitatUnd wo sind denn die Zeugenaussagen dokumentiert auf die sich Frau Lakotta bezog (Handzeichen von Harald Schmid, zurechtgefeilter Schraubenzieher, stalking auf Terrassen und an Fenstern)?

Das muss in gar keiner Akte stehen, das ist ein Recherche-Ergebnis von Frau Lakotta.

Zitates wäre halt interessant zu wissen welche Dokumente, Aussagen etc, damals zu dem Freispruch und der Einweisung geführt haben Herr Mollath scheint ja in Justizkreisen kein unbeschriebenes Blatt gewesen zu sein.

Zitat
...Bei der ersten Verhandlung zu diesem Thema im Herbst 2003 wurde kein Urteil gefällt, da mein Mann auf die Fragen des Richters und des Staatsanwaltes nicht einging, sondern ähnlich wie bei unseren Scheidungsverhandlungen immer nur in langen Monologen von der Schweiz oder davon, dass er höhere Stellen einschalten werde, faselte.
Im Rahmen meiner Befragung durch das Gericht habe ich dem Richter ein psychologisches Kurzgutachten von Frau Dr. Krach ausgehändigt, dass aufgrund der wirren Briefe meines Mannes erstellt wurde.
Das Gericht vertagte daraufhin eine Entscheidung und forderte von meinem Mann, dass er sich einer psychologischen Untersuchung bei einem Amtsarzt unterzieht.
Mein Mann hat - wie immer - auf Zeit gespielt und alle Termine verzögert bzw. nicht wahrgenommen. Das Gericht setzte daher erst am 22.4.04 - nach 2-maliger Verschiebung - eine neue Verhandlung an, bei der ein bestellter Psychologe anwesend war um im Laufe der Verhandlung ein Gutachten zu erstellen.
Im Rahmen der Verhandlung wurde ich vom Richter und von meinem Mann als Zeugin zu einzelnen Punkten befragt.

Aufgrund der wiederum nicht themenbezogenen und wirren Alussagen meines Mannes während der dreistündigen Verhandlung bei der mein Mann unter anderem den Staatsanwalt verbal angriff, wurde vom Gericht die Einweisung meines Mannes in eine Klinik angeordnet, um innerhalb von bis zu sechs Wochen ein ausführliches psychiatrisches Gutachten erstellen zu lassen.
Der anwesende Psychologe, hat im Laufe der Verhandlung u.a. auch festgestellt, dass mein Mann nicht nur gegen mich,
sondern auch gegen andere Personen zu Aggressionen neigt.

Zu Ihrer weiteren Information möchte ich Ihnen auch mitteilen, dass die Scheidungsanwältin meines Exmannes Ihr Mandat wahrscheinlich niedergelegt hat. Frau Nachtweh hatte ihre freie Zeit bei Gericht genutzt, um zeitweise die Verhandlung gegen H. Mollath im Saal zu verfolgen. In einer Verhandlungspause nahm Sie Kontakt mit Ihrem
Mandanten auf, um Ihn zu fragen warum er sich in seiner Scheidungssache so lange nicht gemeldet hat.
Das Gespräch konnte von anderen Zeugen mitgehört werden. Hierauf kam es zur Trennung.
Es rundet das Bild über die Strategie meines Mannes ab. Ich bin verzweifelt. Wahrscheinlich benötigt er jetzt einen neuen "Verteidiger" und beantragt wiederum Aufschub bei der Scheidung...
 

Zitat von: P.G. am 27. August 2013, 09:54:09
Zu Garcia: Es sind Juristen selbst, die gesetzlich vorschrieben, dass Juristen letztendlich die nötige Sachkenntnis fehlt um psychiatrische Gutachten zu beurteilen (oder auch zu erstellen). Will ein Jurist ein Gutachten ernshaft hinterfragen, braucht er ein weiteres Gutachten. Garcia beurteilt hier ein psychiatrisches Gutachten aus juristischer Sicht. Das ist an einigen Stellen richtig komisch. Unfreiwillig.
Im übrigen sind psychiatrische Gutachten immer sprachlich so zu gestalten, dass es Juristen (Laien) möglich ist diese zu verstehen. Das ist tatsächlich eine der wenigen Forderungen an psychiatrische Gutachten. Das kommt nicht von ungefähr.

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/08/18/der-fall-mollath-etappensieg-und-raumgewinn/#comment-23204

wikileaks sagte am 27. August 2013 um 12:03 :

@ Rudolf Sponsel:

Der Hinweis auf Ihre eigene Analyse berührt einen Punkt, den ich hier jetzt so lange gebetsmühlenartig wiederhole, bis er aufgegriffen wird: Zehn verschiedene, brilliante, in Einzelarbeit generierte Analysen sind nicht ein zehntel so wirksam und nachhaltig wie eine kollaborative Aufarbeitung. Die technische Anfangshürde ist sicher hoch, aber was haben wir jetzt? Noch eine brilliante Ausarbeitung, die droht in ihrer Wirkung zu verpuffen. Ich will die tolle Leistung von Herrn Garcia überhaupt nicht schmälern, im Gegenteil: ich wünsche mir maximale Wirkung.

Gibt es keinen Technik-Geek, der hier mitliest, den man mit den unermüdlichen Mollath-Unterstützern und Psychiatrie-Kritikern zusammenbringen kann?

Herr Strate hat mit seiner Transparenz-Offensive doch absolut den Nerv getroffen und Herr Garcia bringt es auf den Punkt: die Gutachten sind für psychiatrische Laien geschrieben, also können sich auch Laien hinsetzen und sie analysieren. Wir sind gar nicht auf die breite Mitwikung der Zunft der Psychiater angewiesen.

Zitat von: bayle am 27. August 2013, 07:01:50

edit: Und da war er schon einige Jahre in der Psychiatrie; genug Zeit also für jeden Gesunden, dass der erste Zorn verraucht wäre und er sich auf ein für ihn selbst akzeptables Ausmaß an Kompromissen im täglichen Leben hätte einstellen können, ohne damit "die Rechtmäßigkeit seines Urteils anzuerkennen".

Zitat von: mossmann am 27. August 2013, 12:44:21

Zitat von: bayle am 27. August 2013, 07:01:50

edit: Und da war er schon einige Jahre in der Psychiatrie; genug Zeit also für jeden Gesunden, dass der erste Zorn verraucht wäre und er sich auf ein für ihn selbst akzeptables Ausmaß an Kompromissen im täglichen Leben hätte einstellen können, ohne damit "die Rechtmäßigkeit seines Urteils anzuerkennen".

Erschreckend, wie zynisch hier zum Teil analysiert wird.

Zitat von: The Doctor am 23. August 2013, 18:14:31

Zitat von: sweeper am 23. August 2013, 17:17:52
Warum sollten hochkarätige kritische Psiramistas dem Krimi-Blog zu mehr Klicks verhelfen, indem sie drüben für qualifizierte Kommentare sorgen?

Sorry, aber dieses Elite-Denken kotzt mich gerade so richtig an. Widerwärtig!       #)

Zitates hat schon seinen Grund,

Zitat von: sweeper am 27. August 2013, 12:54:56
Es gibt aber immer wieder ein paar Schlaumeier, die hier nur reinschauen, um eine dumme Bemerkung loszuwerden.
Dazu gehörte der Doctor, und du machst es ihm nach.

Zitat von: Belbo am 27. August 2013, 12:49:20

Zitat von: mossmann am 27. August 2013, 12:44:21

Zitat von: bayle am 27. August 2013, 07:01:50

edit: Und da war er schon einige Jahre in der Psychiatrie; genug Zeit also für jeden Gesunden, dass der erste Zorn verraucht wäre und er sich auf ein für ihn selbst akzeptables Ausmaß an Kompromissen im täglichen Leben hätte einstellen können, ohne damit "die Rechtmäßigkeit seines Urteils anzuerkennen".

Erschreckend, wie zynisch hier zum Teil analysiert wird.

Verstehe nicht was daran zynisch sein soll, selbst bei vollkommener Unschuld also einem echten Fehlurteil, sollte doch irgendwann der punkt erreicht sein an dem ich mit meiner Umwelt wieder interagiere, vielleicht sogar die möglichkeit nutze mich zu erklären, es ist kein sehr rationales Verhalten selbst wenn ich komplett im recht bin quasi bis zum Lebensende die beleidigte Leberwurst zu spielen.

Zitat von: MrSpock am 27. August 2013, 12:56:55

Zitat von: sweeper am 27. August 2013, 12:54:56
Es gibt aber immer wieder ein paar Schlaumeier, die hier nur reinschauen, um eine dumme Bemerkung loszuwerden.
Dazu gehörte der Doctor, und du machst es ihm nach.

Faszinierend!

Zitat von: sweeper am 27. August 2013, 12:57:41

Zitat von: MrSpock am 27. August 2013, 12:56:55

Zitat von: sweeper am 27. August 2013, 12:54:56
Es gibt aber immer wieder ein paar Schlaumeier, die hier nur reinschauen, um eine dumme Bemerkung loszuwerden.
Dazu gehörte der Doctor, und du machst es ihm nach.

Faszinierend!

Wo steht geschrieben, dass die Menschen logisch sind?

Quelle: http://de.wikiquote.org/wiki/Star_Trek_IV:_Zur%C3%BCck_in_die_Gegenwart

Zitat von: sweeper am 27. August 2013, 12:54:56
@mossmann:

Zitates hat schon seinen Grund,

Der Grund ist offensichtlich:

außer ein paar Hanseln hier hat keiner Lust, sich mit den Original-docs auseinanderzusetzen, geschweige denn sie hier beispielhaft zu zitieren.

Zitat
Zudem ist es ganz schön selbstherrlich und idiotisch, beurteilen zu wollen, wie sich "Gesunde" in Ausnahmesituation "normalerweise" zu verhalten haben ...

ZitatMich nerven alleine schon so Dinger wie "Mollathisten", "Mollath-Anhänger" etc ... ist mir zu viel Ideologie ...

Zitat
xxx  sagte am 27. August 2013 um 11:29 :
Hallo sol1,
es gibt immer noch Zeitgenossen, die die Gutachten als in sich konsistent und wissenschaftlich bezeichnen.
Deren Selbstverständnis beschreiben sie so(Du weißt, wen ich meine):

    Warum sollten hochkarätige kritische Psiramistas dem Krimi-Blog[den Blog hier von G. Wolff ] zu mehr Klicks verhelfen, indem sie drüben für qualifizierte Kommentare sorgen?

Hierher trauen sich diese kritischen Hochkaräter mit ihren qualifizierten Kommentaren nicht. Feiglinge hoch3

Zitat

Ich denke, du kennst dich aus mit Psychologie? Dann solltest du es besser wissen. Der Satz: "Und da war er schon einige Jahre in der Psychiatrie; genug Zeit also für jeden Gesunden, dass der erste Zorn verraucht wäre" ist einfach zynisch.  Zudem ist es ganz schön selbstherrlich und idiotisch, beurteilen zu wollen, wie sich "Gesunde" in Ausnahmesituation "normalerweise" zu verhalten haben ...

Zitat von: mossmann am 27. August 2013, 13:02:02

Zitat von: sweeper am 27. August 2013, 12:54:56
@mossmann:

Zitates hat schon seinen Grund,

Der Grund ist offensichtlich:

außer ein paar Hanseln hier hat keiner Lust, sich mit den Original-docs auseinanderzusetzen, geschweige denn sie hier beispielhaft zu zitieren.

Vielleicht hat auch keiner Lust auf Euren Stil in dieser Sache.

Mich nerven alleine schon so Dinger wie "Mollathisten", "Mollath-Anhänger" etc ... ist mir zu viel Ideologie ...

Zitat von: sweeper am 27. August 2013, 11:52:32

Zitat von: P.G. am 27. August 2013, 09:54:09
Zu Garcia: Es sind Juristen selbst, die gesetzlich vorschrieben, dass Juristen letztendlich die nötige Sachkenntnis fehlt um psychiatrische Gutachten zu beurteilen (oder auch zu erstellen). Will ein Jurist ein Gutachten ernshaft hinterfragen, braucht er ein weiteres Gutachten. Garcia beurteilt hier ein psychiatrisches Gutachten aus juristischer Sicht. Das ist an einigen Stellen richtig komisch. Unfreiwillig.
Im übrigen sind psychiatrische Gutachten immer sprachlich so zu gestalten, dass es Juristen (Laien) möglich ist diese zu verstehen. Das ist tatsächlich eine der wenigen Forderungen an psychiatrische Gutachten. Das kommt nicht von ungefähr.

Nur leider verstehen die Mollath-Anhänger das falsch:

Zitathttp://gabrielewolff.wordpress.com/2013/08/18/der-fall-mollath-etappensieg-und-raumgewinn/#comment-23204

wikileaks sagte am 27. August 2013 um 12:03 :

@ Rudolf Sponsel:

Der Hinweis auf Ihre eigene Analyse berührt einen Punkt, den ich hier jetzt so lange gebetsmühlenartig wiederhole, bis er aufgegriffen wird: Zehn verschiedene, brilliante, in Einzelarbeit generierte Analysen sind nicht ein zehntel so wirksam und nachhaltig wie eine kollaborative Aufarbeitung. Die technische Anfangshürde ist sicher hoch, aber was haben wir jetzt? Noch eine brilliante Ausarbeitung, die droht in ihrer Wirkung zu verpuffen. Ich will die tolle Leistung von Herrn Garcia überhaupt nicht schmälern, im Gegenteil: ich wünsche mir maximale Wirkung.

Gibt es keinen Technik-Geek, der hier mitliest, den man mit den unermüdlichen Mollath-Unterstützern und Psychiatrie-Kritikern zusammenbringen kann?

Herr Strate hat mit seiner Transparenz-Offensive doch absolut den Nerv getroffen und Herr Garcia bringt es auf den Punkt: die Gutachten sind für psychiatrische Laien geschrieben, also können sich auch Laien hinsetzen und sie analysieren. Wir sind gar nicht auf die breite Mitwikung der Zunft der Psychiater angewiesen.

                            :grins

ZitatWie ihr euch noch irgendwelche Kommentare in den Blogs geben könnt, ist mir schleierhaft. Ist das so eine Art Katastrophentourismus?

Zitathttp://www.psychiatrie-und-ethik.de/rundbriefe/RB1.11.pdf

...Mollath zählt weitere Unterstützer auf, darunter solche, die ihn seit der Schulzeit kennen, großenteils wohl etablierte Damen und Herren, u.a. Mitglieder der CSU.
Mit Herrn Dörner, Altenpfleger in Nürnberg, habe er seit gemeinsamen Demonstrationen gegen den Irak-Krieg im Jahr
2003 Kontakt.

Auf spezielle Nachfrage: Vor seiner Festnahme habe er einmal auf der Straße Leute von der KVPM / Scientology gesprochen. Ihm sei ihr Info-Material als dick aufgetragen erschienen. Er sei skeptisch geblieben.
Mit Prof. P. habe er darüber gar nicht gesprochen. Wie er in seinem Gutachten darüber schreiben konnte, verstehe er nicht.
Einen Schriftsatz von Frau Halmi von IAAPA (43) habe er vor zwei Jahren von Herrn Dörner bekommen. Ihre Darstellung entspreche seiner eigenen Erfahrung. Anfang 2011 habe er Herrn Schuster vom Bundesverband Psychiatrieerfahrener angeschrieben, aber keine Antwort bekommen.


(43):Eine weitere psychiatrischen Übergriffen wehrende Organisation mit leider antipsychiatrischer Tendenz.

ZitatLiebe Freunde , Geschwister und Menschenrechts-Aktivisten , unser Fritz Schuster vom Landesverband Psychiatrie-Erfahrener in NRW , seit so vielen Jahren kümmert er sich um viele viele Einzelfälle im Psychiatrie-System . Er hat mir sehr geholfen , mit Verbesserungs-Vorschlägen für meine Gesprächsführung , mit einigen wichtigen Richtigstellungen und Gedanken zu den ersten Telefongesprächen mit Sema , Ilona & Christina , ich bin sehr dankbar , dass der Fritz mir hilft , dass ich die Sache besser machen kann, ich freue mich sehr über seine Impulse , so kann ich meine Arbeit verbessern ...

Zitatz.B. schreibt Fritz noch:
" Semas Einweisungsgutachterin war Frau Ziegert. Bei ihr handelt es sich um die Gattin des Psychologen und Rechtsanwalts aus der Kanzlei Rolf Bossi in München. Frau Ziegert hatte einst in einer beim Landgericht München anhängigen Strafsache ein Gutachten erstellt, was den Erwartungen des vorsitzenden Richter nicht entsprach. Frau Ziegert hatte vordem bereits über 300 derartiger Gutachten zur Zufriedenheit der jeweiligen Auftraggeber erstellt. Hier jedenfalls kam es zur Skandal, der Richter warf sie aus dem Verfahren und bestellte sich anderwärts ein seinem Zweck entsprechendes Gutachten. Frau Ziegert versuchte sich danach als Gegengutachterin, bekam im Gericht aber Hausverbot. Danach habe ich diese Angelegenheit aus den Augen verloren, weil für mich der Beweis der Korruption dieser Begutachtungen erwiesen schien. Bei gerichtlich bestellten "Wunschgutachten" handelt es sich folglich um Verbrechen in Tätergemeinschaft mit den Gerichten. "

ZitatDa möchte ich unsern lieben Fritz gerne versuchen zu beruhigen , denn den § 63 möchte doch auch ICH abschaffen , dafür setze ich mich doch ein , und ich bin doch auch nicht grössenwahnsinnig , sondern lediglich , wie unser Dr. Martin Luther King jr. sagt : " I HAVE A DREAM " !
oder wie John Lennon sagt : " YOU MAY SAY THAT I'M A DREAMER , BUT I'M NOT THE ONLY ONE "

...

In Liebe und Solidarität mit allen unseren entrechten Geschwistern , gefangen im Psychiatrie-System :

Eure Schirmfrau Nina Hagen : 

ZitatDas ist ihre Mission.

Zitat...Man muss kein Arzt oder Psychiater sein, um erkennen zu können, dass die tatsächlichen Feststellungen Leipzigers, so wie sie in dem Gutachen dargestellt werden, den Schluss auf ein paranoides Gedankensystem, eine krankhafte seelische Störung, eine Schuldunfähigkeit im Tatzeitpunkt und eine fortbestehende Gefährlichkeit für die Allgemeinheit, nicht zulassen...

ZitatGerhard Strate sagte am 27. August 2013 um 17:55 :

Lieber civiseuropeensis,

wegen der Gutachten arbeitet der Server bei der STRATO AG im Moment am Rande seiner Leistungsfähigkeit. Mein IT-Mann ist zuversichtlich, dass das Problem bald behoben ist. Dennoch wäre ich dankbar, wenn Sie mir Vorschläge alternativen Vorgehens direkt an meine Emailadresse schicken könnten.
Der erste Professor hat sich übrigens wegen angeblicher Verletzung seiner Urheberrechte schon bei mir gemeldet (über seine Anwälte). Jetzt beginnen für mich wieder die schlaflosen Nächte bei dem angstvollen Gedanken an die klugen Anwaltskollegen!

Zitat
gabrielewolff sagte am 27. August 2013 um 18:07 :

Ich habe mir alle Dokumente heruntergeladen – da geht es dann ganz schnell mit dem Aufrufen und Blättern, und auch das Kopieren von Zitaten klappt besser.

Zitat von: sweeper am 27. August 2013, 17:00:38
Thomas Stadler versucht sich auch an den Gutachten:

Zitat...Man muss kein Arzt oder Psychiater sein, um erkennen zu können, dass die tatsächlichen Feststellungen Leipzigers, so wie sie in dem Gutachen dargestellt werden, den Schluss auf ein paranoides Gedankensystem, eine krankhafte seelische Störung, eine Schuldunfähigkeit im Tatzeitpunkt und eine fortbestehende Gefährlichkeit für die Allgemeinheit, nicht zulassen...

http://www.internet-law.de/2013/08/mollath-ein-opfer-der-psychiatrie.html

ZitatNach der Freilassung: Strate und Mollath geben Interviews

Die Journalisten Sabine Rückert und Heinrich Wefing interviewten Mollaths Rechtsvertreter Gerhard Strate. Das ausführliche Gespräch erschien am 22. August 2013 als ,,Dossier" in der Zeit (S. 11-13). Strate wirkt im Interview recht kleinlaut: Keine Verschwörung, kein Skandal – einige handwerkliche Unzulänglichkeiten und formale Fehler. Sein Mandant ist angeblich ein missverstandenes fränkisches Original und Unikum, das aktuell keine neue Frau sucht und deshalb ungefährlich ist.

Strate blieb ausgesprochen faktenarm, dafür war er mit unbewiesenen Unterstellungen und Behauptungen umso freigiebiger. Teilweise verlor er sich in Rabulistik: Wenn ein Gericht keine Rechtsbeugung feststellt, dann heiße das ja nicht, dass es keine gebe. Immerhin wandte er sich dagegen, dass ein psychisch kranker Straftäter seine Entlassung allein dadurch erzwingen könne, indem er sich dem Gespräch und der Begutachtung durch gerichtlich bestellte Sachverständige verweigere. ,,Es ist Nonsens, die Abschaffung der Fernbegutachtung zu fordern." Das richtet sich gegen den lautstarken Mollath-Unterstützerkreis, der immer wieder darauf rumreitet, dass mit Mollath nicht gesprochen worden sei – und dabei das Gutachten von Prof. Friedemann Pfäfflin zu erwähnen vergisst. Wenige Minuten später behauptet er, dass das Bundesverfassungsgericht die Fernbeobachtung 2001 für verfassungswidrig erklärt hat (was falsch ist).

Rückert und Wefing kommen auf den "unseriösen Eindruck" zu sprechen, den Mollath-Unterstützer auf sie machen. "Gegen die Gerichtsreporterin des Spiegel [Beate Lakotta] (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-101368199.html) findet im Internet eine regelrechte Rufmordkampagne statt. Einer der beteiligten Sachverständigen hat sich geweigert, sich weiter mit Mollath zu beschäftigen, weil er von Mollath-Anhängern in übelster Weise beschimpft wird, und der Chefarzt der Forensischen Psychiatrie in Bayreuth soll zeitweise unter Polizeischutz gestanden haben." Strate spricht von "durchgeknallten Trittbrettfahrern", die ihr eigenes Spielchen treiben. "Das kommt immer wieder vor, ist immer wieder zu bedauern". Strate bleibt im Ungefähren; so richtig entgegengetreten ist er dem nicht, vielmehr hatte er sich bei allen Unterstützern bedankt. Und er trug dazu bei, dass Mollath zu einem Helden, einem unschuldig Verfolgten, einer Ikone wurde.

Das Interview ist unergiebig. Strate zieht sich auf den Standpunkt zurück, dass Aussage gegen Aussage steht. Hat Mollath die ihn festnehmenden Polizisten als Nazis bezeichnet? Kann sein. Haben Pfäfflin und Kröber Mollath als wahnkrank diagnostiziert? Spielt keine Rolle. Die Rufmordkampagne im Internet? Bedauerlich. Mollaths wirre Konvolute? Kennt er nicht. Warum trennte sich Mollath immer wieder von seinen Anwälten? Weiß er nicht und interessiert ihn nicht. Ist Gustl Mollath krank? Mollath hat nur ein etwas starkes Mitteilungsbedürfnis. ,,Ich trete aus dem Rechtsstaat aus!" Hat Mollath nie gesagt. Es ist also eine große Verschwörung, alle haben sich geirrt oder lügen, nur Mollath hat Recht.

Zitat von: bayle am 27. August 2013, 07:01:50

Zitat von: ErpelderNacht am 26. August 2013, 20:40:05
Nun ja, die Gesamtsituation - die Fehleinweisung - war ein einziger Mißstand.

Das klingt jetzt ein bisschen trotzig.

ZitatAls Unschuldiger einfach so im Irrenhaus verräumt zu werden mit der Perspektive, dort bis zum Lebensende eingesperrt zu sein, ist Horror.

Als Gutachter wie als Psychiatrie-Reformer wärst Du jetzt überqualifiziert, mit Deiner 1:1-Übernahme der Mollath-Version bis in die Sprachregelung hinein:

ZitatAnfang August 2011 zog Herr Mollath mit der Station FP 6 um in ein neues Gebäude der Forensischen Klinik. Dieser ihm und den Mitpatienten länger angekündigte Umstand mit entsprechender aufwendiger logistischer Vorbereitung wurde von ihm dergestalt blockiert, sich zu weigern, aktiv bei der Auswahl der auf der neuen Station benötigten und vertretbaren persönlichen Habe mitzuwirken, so dass das Packen letztlich durch Mitglieder des Pflegeteams übernommen werden musste. Nach dem Umzug war Herr Mollath über Wochen nicht bereit, die in seinem Zimmer befindlichen verschlossenen Kartons zu öffnen, sondern forderte schriftlich die Herausgabe ihm ,,entzogener" Unterlagen, Schreibsachen usw., wobei dieses Verhalten nur deshalb exemplarisch aufgeführt werden soll, da es grundsätzlich die krankheitsüberformten dysfunktionalen Problemlösestrategien des Patienten verdeutlicht und aufzeigt, wie der Patient mit seinem provozierenden Verhaltensweisen letztlich soziale Situationen konstelliert und konstruiert, die dann neuerliche MögIichkeiten bieten, sich vermeintlich entmündigt und schikaniert durch die Unterbringungssituation zu erleben. Noch während das Umzugs brachte er eine Art Plakat an einem der Straße zugewandten Fenster an - mit dem Inhalt, dass er hier "gefoltert" werde, was Zeugnis über sein aufmerksamkeitsheischendes, sicher auch provozierendes Verhalten ablegt.
https://www.strate.net/de/dokumentation/Mollath-Aerztliche-Stellungnahmen-2008-2012.pdf
[S. 11]

Wie gesagt, wenn es nicht zum Märtyrer reicht, muss man ein bisschen nachhelfen.

edit: Und da war er schon einige Jahre in der Psychiatrie; genug Zeit also für jeden Gesunden, dass der erste Zorn verraucht wäre und er sich auf ein für ihn selbst akzeptables Ausmaß an Kompromissen im täglichen Leben hätte einstellen können, ohne damit "die Rechtmäßigkeit seines Urteils anzuerkennen".

ZitatDie Zweifel, daß er die Taten beging, sind so groß geworden, daß er freigelassen wurde.

ZitatOb er geistig krank war oder ist, spielt keine Rolle mehr.

ZitatDaß ihr - sweeper, bayle und bebo - so auf die jetzt als unbewiesen geltende Wahnkrankheit herumkaut, ist faszinierend.

Zitat von: ErpelderNacht am 27. August 2013, 19:05:50
Daß ihr - sweeper, bayle und bebo - so auf die jetzt als unbewiesen geltende Wahnkrankheit herumkaut, ist faszinierend.

Bei allem Respekt: Das riecht nach Realitätsverweigerung.

Zitat von: bayle am 24. August 2013, 10:52:41
Zwischenergebnis

Die Gutachten Leipziger, Kröber und Pfäfflin sind – was die innere Konsistenz, die Wissenschaftlichkeit und die Unvoreingenommenheit angeht – vor Vorwürfen in Schutz zu nehmen. Sie sind überzeugend. Jedem, der da Zweifel hat, sei die vollständige Lektüre empfohlen. Sie ist über weite Strecken auch für den Laien ohne vorprogrammierte Missverständnisse möglich.

ZitatVor allem in dem entscheidenden Punkt finde ich sie nichtssagend.

Zitat...Die weitere Prognose beim Angeklagten wird dadurch bestimmt sein, ob für die bei ihm vorliegende paranoide Erkrankung eine organische Ursache gefunden werden kann, deren Ursache als solche behandelbar ist, mit der Folge, dass durch diese Behandlung auch die Wahnerkrankung des Angeklagten eine nachhaltige Besserung erfahren könnte. Gegebenenfalls wäre auch hier eine unterstützendet eher symptomatisch zu sehende neuroleptische Behandlung des Angeklagten angezeigt.

Für die beiden anderen Differentialdiagnosen, die Diagnose der wahnhaften Störung und der paranoiden Schizophrenie, wäre beim Angeklagten eine neuroleptische Behandlung unter stationären Bedingungen und im Weiteren eine psychotherapeutische Behandlung unerlässlich, um das Zustandsbild des Angeklagten positiv beeinflussen zu können.
Erst durch eine stationäre psychiatrische Behandlung wäre frühestens nach etlichen Monaten mit einer deutlichen Besserung des Zustandsbildes des Angeklagten bei positivem Behandlungsverlauf zu rechnen.

Die vorstehend getroffene sachverständige Bewertung der vom Gericht gestellten Fragen an den Gutachter muss als vorläufig insofern angesehen werden, als durch weitere Erkenntnisse, die sich im Falle einer besseren Kooperationsbereitschaft des Angeklagten ergeben könnten, hinsichtlich differentialdiagnostischer Zuordnung und Prognose weitere Konkretisierungen ergeben könnten, die unter Einbeziehung der Erkenntnisse aus der Beweisaufnahme einer evtl. Hauptverhandlung der abschließenden Bewertung im Gutachten einer Hauptverhandlung zu berücksichtigen wären.

Zitat von: Tyko am 27. August 2013, 21:00:05
Es sind meine ersten derartigen Gutachten. Ich bin überrascht, wie sie geschrieben sind.

ZitatPfäfflin kommt in seinem schriftlichen Gutachten zu dem Schluss, dass Mollath umgehend freizulassen wäre, weil er nicht mehr gefährlich genug ist.

ZitatDu hast bestimmt die Stellungnahme des Generalbundesanwalts gelesen?

ZitatNimmst du Pfäfflins Gutachten auch vor dessen Kritik in Schutz?

ZitatNimmst du Pfäfflins Gutachten auch vor dessen Kritik in Schutz?

Zitat...
d)
Darüber hinaus setzt sich das Oberlandesgericht nicht mit den von dem Sachverständigen in seinem schriftlichen Gutachten aufgezeigten zahlreichen Gesichtspunkten auseinander, die gegen eine aktuelle erhebliche Gefährlichkeit des
Beschwerdeführers, sondern vielmehr für eine zwischenzeitliche Verminderung des von ihm ausgehenden Risikos sprechen (keine Äußerung von Rachegedanken gegenüber seiner früheren Ehefrau oder anderen Personen; Bedürfnis nach Wahrheit und Gerechtigkeit als Hauptanliegen; das Erheben zahlloser schriftlicher Klagen, Anklagen, Eingaben und
Anträgen als in begrenztem Maße konstruktiver Kompensationsmechanismus für die Abarbeitung heftiger affektiver Erregungen; deutlich unauffälligeres und angepassteres Verhalten im Stationsalltag als während der Zeit seiner ersten
Unterbringung; kein Missbrauch von Lockerungen).
Weiter heißt es im schriftlichen Gutachten des Sachverständigen, anhaltende wahnhafte Störungen könnten zwar, müssten aber nicht in erneute rechtswidrige gefährliche Handlungen münden. Empirisch abgesicherte Daten zu entsprechenden Rückfallhäufigkeiten lägen nicht vor. Ergänzend hätte auch berücksichtigt werden können, dass sich der
Beschwerdeführer zum Zeitpunkt der Begutachtung bereits fünf Jahre im Maßregelvollzug befunden und einem Sachverständigen gegenüber erstmals ausführlich Angaben gemacht hat...

Zitat von: Tyko am 27. August 2013, 21:00:05
Ich bin überrascht

ZitatEs gibt, glaube ich, seit 2004 vom Bundesverfassungsgericht die fünfstufige Skala für die Gefährlichkeitsprognose, an die sich Gutachter halten sollen.....da ist Pfäfflin im schriftlichen Gutachten auf der zweitniedrigsten Stufe geblieben, was ich auch angesichts seiner Exploration für passend erachtet habe bei der Lektüre seines Gutachtens.

Zitat...Ich habe da vielleicht eine etwas zu weiche Formulierung gewählt.
Wenn man berücksichtigt, dass die Anlasstaten losgelöst von der sonstigen Persönlichkeit des Untergebrachten begangen wurden und dass andererseits eine therapeutische Bearbeitung dieser Taten bislang gar nicht stattgefunden hat, halte ich die Wahrscheinlichkeit vergleichbarerTaten für sehr hoch.

ZitatDie Wissenschaftlichkeit der Gutachten möchte ich erst einmal ausblenden. Wichtig ist für so ein Gutachten, dass es den juristischen Ansprüchen genügt. Und ein Gutachter, der sein Handwerk versteht, hält sich an die Vorgaben der Rechtssprechung. Und das hat Pfäfflin nicht gemacht.

Zitat von: sweeper am 28. August 2013, 08:23:55
Bezieht sich das auf die schon erörterte scheinbare  Diskrepanz der Gefährlichkeitsprognose?

Zitat von: sweeper am 26. August 2013, 22:42:48
@Belbo:

Zitatman mag gar nicht daran denken was García aus den Fotos einer Darmspiegelung von Herrn Mollath herauslesen würde.....

Über welche juristische Qualifikation verfügt Oliver García noch mal?
Wo kann man das nachlesen?

Zitat von: Belbo am 28. August 2013, 11:40:46
Es stört mich bei Herrn García die Qualität und Unlogik seiner Textwände, weniger die Art seiner Qualifikation .

ZitatAnwaltskanzlei für Baurecht in Mannheim

Zitathttp://bloegi.wordpress.com/2008/12/06/taszis-verurteilt-drziegler-zu-gefangnis/

...Dr.Ziegler ist als Rechtsanwalt in Marburg ziemlich bekannt. Er hat sich mehrmals mit Behörden angelegt. Die einheimischen Blättchen berichten. Es kommt zu Skandalen. Bei der Nummer 50jähriger Geiselnehmer randaliert in seiner Zelle hat Ziegler immerhin öffentlich erklärt, Theo K. (der "Geiselnehmer") hätte nicht zur Einnahme von Psycho-Medikamenten gezwungen werden dürfen. Später hat Ziegler bei der Verteidigung eines Mandanten, der Buße für Falschparken zahlen sollte, entdeckt, dass die Frau des damaligen Oberbürgermeisters Möller (CDU) genauso falsch geparkt hat, und nach Akteneinsicht angezweifelt, ob diese Frau Buße gezahlt hat.

Ich selbst meide Ziegler, weil er im Pinkel-Prozess den TSV-1888-Banjo verteidigt hat. Im Gegensatz zu den Richtern Laudi, Filmer und dem Oberamtsanwalt Hormel werfe ich Ziegler aber nicht vor, dass er log. Darf ein Verteidiger, der weiß, dass sein Mandant bestimmte Taten getan hat, das Gegenteil behaupten? Nein. Er darf aber noch bewerten, dass sein Mandant aus anderen Gründen nicht strafwürdig sei. Genau das hat Ziegler im Pinkel-Prozess getan. Er war selbst wohl am meisten verblüfft, als Filmer Pinkel-Banjo freisprach.

Zitat3. Strafvollstreckungsverfahren
Gegen den Beschluss der Strafvollstreckungskammer vom 10.6.2013 haben wir inzwischen
die Beschwerde begründet. Der Schriftsatz vom heutigen Tage wird parallel ins Netz gestellt.
Ich danke Oliver García, der wesentliche Teile der Beschwerdebegründung ausgearbeitet hat.
Auch hat er bei der Ausarbeitung des von Rechtsanwalt Kleine-Cosack am 15. Mai 2013
beim Bundesverfassungsgericht eingereichten ergänzenden Schriftsatzes ganz wesentliche
Zuarbeit geleistet. Die schon etwas angestaubt gewesene Verfassungsbeschwerde aus dem
Januar 2012 hat hierdurch neue Frische und Schwungkraft bekommen, was sich an der
Mitteilung des RiBVerfG Müller vom 11.6.2013 über die Zustellung an das Bayerische
Staatsministerium der Justiz und an den Generalbundesanwalt zeigt. Danke!

ZitatIch werde mir das mal durchlesen.

Zitateinen wissenschaftlichen Assistenten an einem Lehrstuhl für Strafrecht,

Zitat
Andere Variante: ein altgedienter Strafverteidiger a.D., Richter oder StA a.D., der mit solchen Gegenständen besonders vertraut war und sich seine Pension aufbessert.

Zitat von: bayle am 29. August 2013, 10:39:40
Jedenfalls ist er ein begnadeter Jongleur, von dem man keine Silbe, keinen Halbsatz ungeprüft übernehmen darf, egal wie eingängig der formuliert ist.

Zitathttp://www.xing.com/profile/Oliver_GarciaAleman
Ich biete
    Leadership, development, training, recruitment, interviews, competency based interviews, sales, business management, processes and policies, organization.

ZitatOliver Garcia ipr-aktuell@iprserv.jura.uni-leipzig.de
Thu, 28 Mar 2002 14:33:28 +0100

...Bei dejure.org (http://dejure.org) gibt es - aus dem IPR-Bereich - die EuGVVO,
das EuGVÜ, die InsVfVO und das EGBGB. Die Besonderheit dort ist, das die
Gesetzestexte mit zahlreichen Querverweisen und Rechtsprechungshinweise
versehen sind.

Gruß,
Oliver García

ZitatZEIT: Die Medien geißeln gerade empört die rigide Unterbringung im Maßregelvollzug. Dabei ist das Wirken der Medien selbst maßgeblich für die Missstände bei der Unterbringung psychisch gestörter Straftäter. Bis heute werden Sachverständige, die ihren Patienten etwas zutrauen und sie in die Freiheit entlassen, öffentlich gekreuzigt und beruflich ruiniert, wenn der Entlassene wieder was anstellt. Die Medien beklagen also einen Zustand, den sie selbst heraufbeschworen haben. Wie passt das zusammen?

Strate: Das passt nicht zusammen, da haben Sie völlig recht. Es gibt zahlreiche Fälle, in denen den Psychiatern kein Vorwurf zu machen ist. Deren Handwerkszeug ist begrenzt. Entscheidend sind die verantwortlichen Juristen bei den Gerichten und natürlich auch die Rechtsanwälte. Was mit Mollath passiert ist, war nicht allein die Schuld der beteiligten Psychiater und Justizjuristen, sein Verhängnis waren auch seine Anwälte.

ZitatZEIT: Das klingt jetzt sehr reaktiv. Arbeiten Sie nicht auch von sich aus ziemlich aktiv mit den Medien?

Strate: Ich habe in den 33 Jahren meiner Existenz als Verteidiger, von zwei, drei Ausnahmen abgesehen, keinen Journalisten von mir aus angerufen.

ZEIT: Na, Ihre Saat ist jedenfalls aufgegangen. Wir haben natürlich auch die Talkrunde BR extra gesehen kurz nach Mollaths Entlassung aus der Psychiatrie. Das war so harmonisch, wir dachten, da singen jetzt alle gleich im Chor: "Der Rechtsstaat hat gesiegt." Sind Sie stolz auf Ihre Medienstrategie?

ZitatZEIT: Auch im Fall der Monika Weimar haben Sie 1995 eine viel bejubelte Wiederaufnahme erwirkt. Nach dem anschließenden Freispruch aber wurde die Frau erneut verurteilt, wieder zu lebenslanger Freiheitsstrafe wegen Mordes an ihren beiden kleinen Töchtern. Dabei haben Sie öffentlich gesagt: Meine Mandantin ist unschuldig. Macht Sie das nicht nachdenklich?

Strate: Das war wieder ein Fehlurteil.

ZEIT: Zwei Fehlurteile bei ein und derselben Person?

Strate: Der Vorsitzende Richter des Schwurgerichts in Frankfurt war ein kluger Mann. Aber die Beweisaufnahme war darauf angelegt, meine Mandantin ein zweites Mal zu überführen. Insofern habe ich schon Gründe, weiterhin von einem Fehlurteil zu sprechen. Aber ich will nicht darauf beharren. Wir sind erfolglos in Revision gegangen, und dann war auch Schluss. Ich kann nicht lebenslang der Monika-Weimar-Anwalt bleiben.

Zitat
ZEIT: Und was passiert, wenn Gustl Mollath – wieder? – eine Straftat begeht? Immerhin haben Sie einem Mann mit Gefährlichkeitsprognose in die Freiheit verholfen. Denken Sie an den Fall des Psychiatriepatienten Sabasch, der 2002 auch auf öffentlichen Druck der Zeitschrift stern aus dem Maßregelvollzug geholt wurde. Da gab es ähnlichen Freilassungsjubel, ein ganzer Pulk von Journalisten erwartete den Entlassenen vor der forensischen Klinik. Drei Monate später vergewaltigte er eine junge Frau stundenlang.

Zitat von: Belbo am 29. August 2013, 13:36:33
....meine Zauberkugel sagt, dass er innerhalb Jahresfrist auch nicht mehr Herrn Mollaths Anwalt sein wird......

Zitat
Strate: Das kann ich nicht sicher sagen. Ich erwarte allerdings, dass in einem rechtsstaatlichen Verfahren von dem alten Urteil nichts übrig bleibt. Es wird letztlich Aussage gegen Aussage stehen, und das Gericht wird auch die Motive von Aussagen sorgfältig prüfen.

ZEIT: Frau Mollath dürfte in der erneuerten Hauptverhandlung bei ihrer belastenden Aussage bleiben, die Frage ist nur, ob sie sich trauen wird, vor Gericht aufzutreten, wenn da schon der Gustl-Fanclub sitzt. Freuen Sie sich darüber?

Strate: Ach was! Ich würde mir verbitten, dass ein tobendes Publikum sich in einem Saal befindet, in dem ich verteidige – egal auf wessen Seite es steht. Wenn das passiert, verlasse ich den Raum. Ich erwarte das aber nicht. Ich gehe jedoch davon aus, dass Frau Mollath von ihrem Zeugnisverweigerungsrecht Gebrauch machen wird. Das ist der einfachste Weg.

ZitatStrate: Ich könnte im Moment nicht mehrere Mollaths betreuen. Der eine beansprucht schon 60 Prozent meiner Arbeitskraft

ZitatZEIT: Auch der stern hat nichts gezahlt?

Strate: Keinen Cent. Längerfristig ist es aber schon so, dass Herr Mollath an seine Existenz denken muss, auch müssen gewaltige Kosten beglichen werden, die bisher unbezahlt geblieben sind. Natürlich für die Verteidigung, aber auch für Unterstützer, die unter großem zeitlichem Einsatz gearbeitet haben. Sie alle will Mollath entschädigen. Da denken wir an Buch- oder Filmrechte.

ZEIT: Gibt es schon Anfragen zu Buch und Film?

Strate: Massenweise. Aber ich habe noch gar keine Zeit gehabt, Gespräche zu führen. Bavaria, Constantin, sie haben sich alle gemeldet.

ZEIT: Sie würden sich darum auch noch kümmern?

Strate: Das würde ich eventuell machen.

ZEIT: Das bezahlt am Ende auch Ihre Rechnung.

Strate: Das bezahlt auch meine Rechnung, völlig klar.

ZitatMollath hat ja den Arbeitsplatz erst einmal abgelehnt, um sich auf den Prozess vorzubereiten.

ZitatWarum sollte Strate diesen Mollath preisgeben?

ZitatDiese Zeit wird er nutzen, um alles aufzuschreiben. Dann gewinnt Strate mal "eben" den Prozess und das Manuskript wird versteigert.  :angel:

Zitat
ZEIT: Auch im Fall der Monika Weimar haben Sie 1995 eine viel bejubelte Wiederaufnahme erwirkt. Nach dem anschließenden Freispruch aber wurde die Frau erneut verurteilt, wieder zu lebenslanger Freiheitsstrafe wegen Mordes an ihren beiden kleinen Töchtern. Dabei haben Sie öffentlich gesagt: Meine Mandantin ist unschuldig. Macht Sie das nicht nachdenklich?

Strate: Das war wieder ein Fehlurteil.

ZEIT: Zwei Fehlurteile bei ein und derselben Person?

Strate: Der Vorsitzende Richter des Schwurgerichts in Frankfurt war ein kluger Mann. Aber die Beweisaufnahme war darauf angelegt, meine Mandantin ein zweites Mal zu überführen. Insofern habe ich schon Gründe, weiterhin von einem Fehlurteil zu sprechen. Aber ich will nicht darauf beharren. Wir sind erfolglos in Revision gegangen, und dann war auch Schluss. Ich kann nicht lebenslang der Monika-Weimar-Anwalt bleiben.

Zitathttp://www.zeit.de/1996/24/glosseml.txt.19960607.xml

So fängt es meistens an: "Bei einem kleinen Italiener. Wir hatten uns zum Essen getroffen. Er sagte, daß er finanziell nicht mehr weiterwisse. Da haben wir gesagt: gut." Wer spricht hier? Wer war wann mit wem bei einem kleinen Italiener? Winter 1993. Zwei Männer in Hamburg. Sie sprachen über Geld. Es ging um eine Frau. Stern -Ressortchef Thomas Osterkorn mit dem Rechtsanwalt und Revisionsexperten Gerhard Strate. Sie sprachen über Monika Böttcher, geschiedene Weimar. Vergangenen Mittwoch begann vor dem Landgericht Gießen erneut der Prozeß gegen diese Frau. Das Wiederaufnahmeverfahren...


...Dann geschah Unerwartetes: Das Oberlandesgericht Frankfurt hob am 4. Dezember 1995 das erste Urteil auf. Strate hatte es geschafft. Monika Weimar, ein Justizirrtum? Alle berichteten über die Sensation. Bild am Sonntag, Spiegel und der NDR brachten sogar Gespräche mit der Entlassenen, die der stern doch für sich beanspruchte. Das Verlagshaus Gruner+Jahr nannte Gerhard Strate einen "Nachrichtenhändler" und verklagte ihn vor dem Hamburger Landgericht. Der Rechtsanwalt wehrte sich am 21. Dezember 1995 im NDR-Magazin "Panorama": "Der stern will ernsthaft mir und Frau Weimar verbieten, über diesen Fall zu sprechen bis zum Erscheinen des nächsten sterns am Donnerstag kommender Woche! In welcher Welt leben wir denn eigentlich?"

Noch einmal floß Geld. Diesmal vom Spiegel. 20 000 Mark für Reinhard Weimar, der von Anfang an auch als möglicher Täter im Gespräch war. Spiegel-Gerichtsreporter Gerhard Mauz, seit Beginn auf der Seite des Vaters: "Herr Weimar ist ein ganz armer Hund." Ein Frankfurter Rechtsanwalt hat nun den juristischen Schutz von Reinhard Weimar übernommen. Stern-Kollege Osterkorn über die Geldgabe des Spiegel: "So 'n bißchen Hautgout hat das ja." Mauz über den stern: "Fragen Sie mal nach den Summen, die der stern in Frau Weimar gesteckt hat!" Osterkorn: "Insgesamt? Das weiß ich schon gar nicht mehr."

ZitatAus diesem Grund wurde Strate ja auch zu Recht als "Nachrichtenhändler" bezeichnet...

Zitat von: Tyko am 29. August 2013, 15:15:54
Du, so läuft das auch  ;D

Mollath erzählt und ein Ghostwriter sorgt für die Lesbarkeit. Du scheinst auch das Potential dieser Geschichte zu unterschätzen. Da gibt es eine Geistheilerin und keine toten Kinder. Das haben die Verlage sofort gemerkt und sich bei Mollath gemeldet. Die Filmfirmen sehen auch diese vielen schönen Oldtimer-Ferraris.

ZitatZEIT: Wir können immer noch nicht den größten Schwarzgeldskandal aller Zeiten ausmachen, den Mollath angeblich aufgedeckt haben will. Und zu den wirren Briefen kam auch ein menschlich ungewöhnliches Verhalten. Mollath hat sich in seinem Haus hinter heruntergelassenen Rollläden verschanzt, er ist mit einer Zahnbürste als Einstecktuch im Prozess erschienen.

Strate: Lassen Sie uns erst mal bei dem Aktenordner mit den Papieren bleiben, über die sich später die Gutachter hergemacht haben. Den Ordner hat er vor Gericht überreicht in einer Verhandlung, wo er ohne Anwalt war. Von einem Anwalt hatte er sich vorher getrennt. Ich weiß nicht, warum, ich habe ihn dazu nicht befragt. Ich komme mit ihm klar, und wenn andere Anwälte mit ihm nicht klargekommen sind, dann interessiert mich das nicht...

Zitat...
Kassel: Aber ich sehe es, Herr Strate, gar nicht nur juristisch. Ich frage mich, wenn wir zunächst mal bei Herrn Mollath bleiben, ich möchte es gleich erweitern, wie man es auch weiter nützen kann, so was zu veröffentlichen, aber Sie müssen natürlich immer im Interesse Ihres Mandanten handeln, wenn Sie in dieser Art und Weise doch möglicherweise die Gerichte in Regensburg, in Nürnberg, in Augsburg gegen sich aufbringen. Fürchten Sie nicht - Sie reden ja auch sehr offen in Interviews darüber, wie haarsträubend Sie zum Teil das finden, was da geschehen ist -, fürchten Sie nicht, dass das die Position Ihres Mandanten bei einer Wiederaufnahme des Verfahrens schwächt?

"Ich veröffentliche nur das, was die Gerichte selber zum Besten gegeben haben"

Strate: Ach, wissen Sie, ich mache das Geschäft jetzt hier mehr als 30 Jahre, und ich weiß, dass man der Justiz, vor allen Dingen der Strafjustiz, nicht beikommen kann dadurch, dass man irgendwie immer freundlich mit denen umgeht, und möglichst all das tut, was ihnen genehm ist. Das war noch nie meine Art des Herangehens. Manchmal muss man einen Kampf auch führen, und zum Teil auch nicht nur mit dem Florett, sondern wirklich mit dem Säbel.

Zitat
Kassel: ...Aber ganz im Ernst, mal eine ernste Schlussfrage: Das Verfahren wird wieder aufgenommen, Gustl Mollath betont immer wieder, dass er sich von dieser Wiederaufnahme des Verfahrens eine Rehabilitierung erhofft aus juristischer Sicht. Wird das eine Rehabilitierung?

Strate: Also da ist er etwas sehr optimistisch, da bin ich etwas skeptisch, nicht im Sinne, dass er nicht rehabilitiert werden würde, das Ergebnis wird die vollständige Aufhebung dieses Urteils vom 08.08.2006 in Nürnberg-Fürth sein, dessen bin ich mir sicher. Aber welchen Umfang dann die Beweisaufnahme haben wird - ich glaube eher, das die Strafkammer, die hier zuständig ist, die 6. Strafkammer in Regensburg, schon geneigt sein wird, dieses ganze Verfahren auf relativ kleiner Flamme zu beenden. Also wenn all das, was hier zum Teil als Fälschung auch eine Rolle gespielt hat, vor allen Dingen dieser Vorwurf der Reifenstecherei, der völlig an den Haaren herbeigezogen ist, wenn das zur Sprache kommen sollte, dann wäre das wirklich für die bayrische Justiz ein neues Waterloo, und das wird niemand wollen.

Zitat von: sweeper am 29. August 2013, 16:53:17
So ganz habe ich es ja doch noch nicht verstanden:

die Story funktioniert doch eigentlich nur dann, wenn sich herausstellen sollte, dass Mollath tatsächlich einem ganz großen Coup auf der Spur war und dass irgendwelche sinistren Mächte ihn planvoll kaltgestellt haben.

Zitathttp://www.zeit.de/2013/35/gerhard-strate-gustl-mollath/seite-5

ZEIT: Gibt es schon Anfragen zu Buch und Film?

Strate: Massenweise. Aber ich habe noch gar keine Zeit gehabt, Gespräche zu führen. Bavaria, Constantin, sie haben sich alle gemeldet.

ZEIT: Sie würden sich darum auch noch kümmern?

Strate: Das würde ich eventuell machen.

ZEIT: Das bezahlt am Ende auch Ihre Rechnung.

Strate: Das bezahlt auch meine Rechnung, völlig klar.

ZitatIhr seid bei Psiram erst im Sommer in den Fall eingestiegen. Habt ihr nicht die VT von Strate mitbekommen? Er hat den möglichen Hintergrund irgendwann im Frühjahr mal angedeutet: Big Business steht dahinter.

Zitat
P.G.
Der Fall Mollath

« am: 07. Dezember 2012, 15:22:42 »
Hallo,

ich finde den Fall Mollath ja sehr interessant im Zusammenhang zur allgemeinen Entstehung von Verschwörungstheorien. Auch hier ist die Rede von übermächtigen Gegnern, die weder Kosten noch Mühe sparen und deren genaue Identität im Dunkeln liegen.

Wer"gegen" Mollath ist, ist Teil der Verschwörer oder gekauft. Wer "für" Mollath kämpft, unter denen sich offensichtlich auch einige Antipsychiatrietypen befinden, ist Kämpfer für die Wahrheit und die Menschenrechte.
Die ganze Berichterstattung erscheint mir voller Vorurteile und Suggestionen. Irgendwelche belastbaren Beweise fehlen, trotzdem scheinen sich alle schon sicher zu sein, dass da die Bankenmafia, die Psychiatriemafia und die Justizmafia eine riesen Verschwörung fahren um jemanden mundtot zu machen, der übrigens bemerkenswerterweise ja alles andere als mundtot zu sein scheint.

Zitat...dass es hochspannend wird was passiert, wenn sich mit der Zeit das Interesse verflüchtigt und einige Dinge wieder nicht so laufen wie er sich das vorstellt...

ZitatDie garantiert schlechteste Satire aller Zeiten
Freitag, 16. August 2013
Chef von Human Rights Watch bricht wegen Freilassung von Gustl Mollath Urlaub ab

Aufatmen bei Menschenrechtsorganisationen weltweit: Gustl Mollath ist frei. Die ARD berichtete in einem Brennpunkt unmittelbar nach der Tagesschau über das Ereignis. Bayerns Ministerpräsident Horst Seehofer empfing Mollath noch am Tag seiner Entlassung mit militärischen Ehren und bot ihm einen Lehrstuhl für Psychotherapie an der Universität München an.

Hintergrund: Wie alle Psychiatriepatienten war auch Mollath vor sieben Jahren "vollkommen zu Unrecht" in die geschlossene Abteilung einer Klinik in Bayreuth eingewiesen worden. Doch Mollath hatte Glück: Ein Gericht revidierte den Beschluss nach nur sieben Jahren.

Unmittelbar nach seiner Entlassung gab Mollath der Illustrierten Stern ein großes Exklusiv-Interview. Es folgte ein TV-Auftritt bei Reinhold Beckmann. Auch die New York Times hat schon angerufen.

Als nächstes will Mollath jedoch zunächst ein Buch schreiben und einen Kinofilm drehen. Geplant ist außerdem eine Reise zum Papst, zu Nelson Mandela und zum Dalai Lama. Die UNO hat wegen einer Rede vor dem Sicherheitsrat angefragt.

Zitat

ZitatZitat von: Robert am 10. Juli 2013, 13:28:31
Mir stellt sich die Frage, ob Menschen wie Mollath grandiose Fähigkeiten im Manipulieren anderer (z.B. der Journalisten) haben und es u.A. deshalb Mollathdiskussion gibt?

Mir kommt es eher so vor, als ob sehr viele in Mollath einen Identifikations-"Ankerpunkt" suchen/ finden. (Blöder Begriff - ich finde grad keinen besseren)
Wenn man ein einzelnes Schriftstück von ihm liest (und meist wird ja in Blogs auf Einzelbeispiele verwiesen), dann ist ja vieles im Bereich dessen, was jeder an schlechten Tagen auch schon mal gedacht oder zu Papier gebracht hat/ haben könnte.

Man braucht ja nur die Beispiele zu nehmen, die Sponsel analysiert fehlinterpretiert hat.
Das war bei Sponsel schließlich auch keine böse Absicht.

Aber in der Summe und Masse zeigt sich die querulatorische Persönlichkeit. Fakten und Begebenheiten in seinem Umfeld wurden mit einer bestimmten "Tönung" wahrgenommen und uminterpretiert.
Auch das kennen wir hier im Forum ja gut - da hat fast jeder mal einen kleinen Einbruch.
Aber Mollath konnte sich offenbar von seinen Fehleinschätzungen nicht mehr distanzieren - lt. Gutachten bis heute nicht. (Erschwert wird das natürlich durch den monotonen Stationsablauf ohne korrigierenden Kontakt zum Real Life)

In die Enge getrieben wie damals (auch finanziell und durch das Zerbrechen seiner Ehe) hatte er wohl aggressive Durchbrüche.

An Mollath  oder an dem, was über ihn berichtet wird, kann jeder ein Stückchen von sich selbst erkennen - incl der Sehnsucht nach einer gerechteren Welt, der Angst vor einer drohenden Altersdemenz und der Hilflosigkeit gegenüber Behörden und Finanzkrisen.

Ich denke, Mollath selbst ist nicht bewusst manipulativ - aber er induziert über eine Art solidarische Identifikation verzerrte Wahrnehmungen bei anderen - auch und gerade, weil er aufrichtig das vertritt, was er glaubt - ohne Einsicht in die verdrehten Anteile darin.

ZitatWas ich wirklich glaube dass bei ihm so eine Art Flippereffekt (der lächelnde "Fisch") eingesetzt hat der die Identifikationnoch verstärkt hat . Es fängt schon beim nett vertraulichen "Gustl" an und geht über die nette Optik weiter, aber dafür kann er ja eigentlich nichts. Das ist jetzt eine Vermutung aber ich glaube das der Hype nicht so strak ausgefallen wäre wenn er Carsten Schulz heissen würde und so aussehen s.u. . Kern vieler VTs ist ja dass sie auf etwas beruhen dass dem eigenen Augenschein wiederspricht (...sostürzt kein Hochhaus ein, wer so nett aussieht schlägt doch seine Frau nicht)....

Zitat von: Tyko am 30. August 2013, 19:20:35
O erfährt auch, dass die HVB eine systemische Bank ist und noch keiner weiß, dass sie eine Bad Bank ist, die das gesamte Weltbankensystem in den Abgrund reißen könnte. Der bayerische Staat muss diese Bank still und nachhaltig entschärfen.

ZitatStutzig geworden bin ich gestern auch, als ich von Strate gelesen habe, dass er 60 % seiner Arbeitszeit für den Mollath-Fall aufwenden würde. Das hat mich überrascht. Ich hätte den Aufwand deutlich niedriger eingeschätzt, auch wenn seine Schriftsachen sehr gut ausgearbeitet sind. Mein erster Gedanke ist gewesen, arbeitet sich Strate gerade durch Akten, von deren Existenz keiner etwas weiß?

Zitat von: Tyko am 31. August 2013, 15:35:16
@ bayle, das ist Strates Gedankengang gewesen. Und er zielt darauf ab, dass die Steuerfahnder bei einer Durchsuchung der HVB Unruhe erzeugt hätten.

ZitatKlar, auch das ist eine Spekulation - nur ist sie ein wenig erdgebundener.

Zitat von: sweeper am 31. August 2013, 16:12:18
Frau M. werde von ihrem Aussageverweigerungsrecht Gebrauch machen und die bayerische Justiz werde den Ball flach halten.

Zitat von: sweeper am 30. August 2013, 11:05:43Wenn es tatsächlich zu einer WA mit den Zeugen ... Frau Maske ...

Zitat von: Tyko am 01. September 2013, 09:03:14
Das ist mir bei euch mehrmals aufgefallen: diese Gewissheit, dass Frau Maske aussagen wird im Wiederaufnahmeverfahren. Jedes Mal fehlt aber eine Begründung.

ZitatSie kann da nicht einfach herumlügen

Zitatdass man nicht wissen kann, ob Mollath nicht doch noch ein paar Dokumente besitzt. Es besteht auch die Gefahr, dass neue Dokumente Strate zugespielt werden. Der Revisionsbericht wurde von irgendjemandem geleakt. Da könnten weitere Dokumente kommen. Oder es wird ein Mitarbeiter einer Schweizer Bank, wo Frau Maske Konten besitzt, aufmerksam auf den Fall und stellt eine DVD mit Unterlagen zusammen.

ZitatDer hatte Glück, dass er nicht in einem Prozess seine Wahrheit erzählt hat.

ZitatDa ich hier als langjähriger Esowatch-Leser schreibe, gebe ich euch die Rückmeldung, dass eure Ausführungen in diesem Punkt bisher nicht überzeugen können.

ZitatWer ist ,,euch"? Mir ist es vergleichsweise gleichgültig, ob Frau M aussagen wird oder nicht; die Wahrscheinlichkeit neuer bedeutsamer Erkenntnisse daraus halte ich für sehr gering. Ich sehe mich gleich gar nicht in der Pflicht, da irgendetwas zu ,,begründen".

ZitatWer eine Arbeitshypohese aufstellt, ist selbst in der Pflicht, sie stichhaltig zu begründen - und zwar nicht mit weiteren Hypothesen, sondern mit überprüfbaren Daten.

Zitat von: sweeper am 01. September 2013, 11:30:36
Das muss ein Missverständnis sein.
Strate selbst scheint davon auszugehen, dass alle den Ball flach halten werden - so hat er sich mehrfach geäußert. Der einzige hier, der sich dem je angeschlossen hat (wenn auch wohl aus anderen Gründen), war P. G.

Zitat von: P.G. am 01. September 2013, 11:45:35

Zitat von: sweeper am 01. September 2013, 11:30:36
Das muss ein Missverständnis sein.
Strate selbst scheint davon auszugehen, dass alle den Ball flach halten werden - so hat er sich mehrfach geäußert. Der einzige hier, der sich dem je angeschlossen hat (wenn auch wohl aus anderen Gründen), war P. G.

Ähhh...Moment.. Strate hat sich MIR angeschlossen. Nicht andersrum. :grins2:

Zitat von: sweeper am 01. September 2013, 11:30:36Aber waren wir uns nicht schon einig, dass Frau Maske - wenn überhaupt - eine untergeordnete Rolle in der Verschwörung gespielt haben wird?  Oder habe ich dich missverstanden?

ZitatWenn es tatsächlich zu einer WA mit den Zeugen ... Frau Maske ...

Zitat"Wir" anderen haben uns da nicht festgelegt.

ZitatMeine Frage ist eher: was macht Strate da so sicher?

ZitatIch habe es noch nie erlebt, daß in derartigen Verfahren nach Urteilsaufhebungen durch den BGH oder, in einem Fall, nach erfolgreicher Wiederaufnahme, nicht vom Zeugnisverweigerungsrecht Gebrauch gemacht wurde. Die Ex-Ehefrau wäre anwaltlich schlecht beraten, wenn sie aus dieser Tradition ausscheren würde.

ZitatImmerhin haben er und die Mollath-Fans im Vorfeld Frau M.s Ruf mit ehrabschneidenden Unterstellungen öffentlich ruiniert.

ZitatSie hat also ein Interesse daran, sich selbst vor Gericht dazu zu äußern.

ZitatFalls sie nicht aussagen will, bedeutet das m.A. nach aber nicht automatisch, dass sie etwas zu verbergen hat.

Zitat von: Belbo am 01. September 2013, 13:51:31Tyko, es mag ja  für Dich ganz spannend sein Dir im Fall Mollath eigene Szenarien auszudenken

Zitat von: Belbo am 29. August 2013, 13:36:33
....meine Zauberkugel sagt, dass er innerhalb Jahresfrist auch nicht mehr Herrn Mollaths Anwalt sein wird......

ZitatIm Forum kann jeder seine Meinung äußern. Natürlich sollte die dann auch gut begründet sein -

ZitatDu bist hier ins Forum gekommen mit der Behauptung, es gäbe eine gute vermarktbare Story.

ZitatDoch Strate sieht das realistisch. Momentan ist nicht die Zeit für einen Buchdeal. Erst einmal muss der neue Prozess gewonnen werden.

ZitatIns Forum gekommen bin ich, weil ich den Eindruck hatte, dass ihr die Stellungnahme des GBA nicht zur Kenntnis genommen habt.

ZitatDaran haltet ihr euch sehr oft nicht. Und das wirkt dann nicht überzeugend.

Zitat
....meine Zauberkugel sagt, dass er innerhalb Jahresfrist auch nicht mehr Herrn Mollaths Anwalt sein wird......