Hallo liebes Forum,
ich würde gerne mal die Meinung von Euch - insbesondere von den Medizinern unter Euch - zu folgendem Sachverhalt lesen:
Eine Bekannte von mir (Anfang 40) geht regelmäßig zu einem Heilpraktiker; Dr. med. und Facharzt für innere Medizin seines Zeichens. Sie lässt sich wegen eines Hautauschlages im Gesicht, wohl bedingt durch Streß, mittels Akupunktur behandeln. Danach ist immer eine Besserung festzustellen. Jedoch bin ich mir nicht sicher, ob es eher daran liegt, dass sie während der Akupunktur immer einschläft und dadurch entspannter ist. Nun klagt sie seit geraumer Zeit über chronische Müdigkeit und Erschöpfung. Nach eingehender Untersuchung durch ihren Heilpraktiker bekam sie den Hinweis, bei ihrem Hausarzt vorstellig zu werden und ihr Blut in Hinsicht auf eine Fehlfunktion der Schilddrüse untersuchen zu lassen.
Für mich wirkt dieser Heilpraktiker insofern seriös, als das er nicht versucht, hier "ganzheitlich" selber zu therapieren.
Eure Meinung?
Wieso ist er Heilpraktiker, hat er seine Zulassung verloren?
Sorry, er ist nicht Heilpraktiker, sondern Arzt für Homöopathie und Naturheilverfahren.
Er ist halt "Komplementärmediziner" und vereint das Beste beider Welten in sich 8).
Akupunktur hat nur gegen Schmerzen eine nachweisbare Wirkung, alle anderen Anwendungsbereiche sind nicht seriös.
Neben der Kontrolle der Schilddrüsenwerte würde ich noch eine Kontrolle des Blutbildes, des Ferritins (Verdacht auf Eisenmangel) und des Vitamin D empfehlen.
Wenn der Arzt ist, dann kann er doch die Schilddrüsenwerte selber ermitteln. Frag doch noch mal, ob er wirklich Arzt ist.
Zitat von: The Doctor am 05. Juni 2013, 18:01:00
Akupunktur hat nur gegen Schmerzen eine nachweisbare Wirkung
Ja, die gleiche wie Schein-Akupunktur.
Zitat von: MrSpock am 05. Juni 2013, 16:50:52
zu einem Heilpraktiker; Dr. med. und Facharzt für innere Medizin seines Zeichens.
Das passt doch vorne und hinten nicht. Ein FA für Innere schickt doch keinen Patienten zum HA wg. Blutwerten, wenn, dann eher umgekehrt. Kann natürlich sein, dass er keine Zulassung (mehr) hat, aber selbst dann könnte er die Laboruntersuchung doch locker weiterberechnen - das klingt sehr faul.
Die Frage ist einfach, ob er noch eine Kassenzulassung hat; manche geben diese ja freiwillig zurück und machen nur noch in privat. Die profanieren sich dann nicht mehr mit gewöhnlicher Medizin. Sind auch weniger Kosten, weil weniger Personal etc. Außerdem könnte sein, dass er den Hausarzt vergrätzt, und der soll ihm doch weiter Kunden schicken.
Zitat von: bayle am 05. Juni 2013, 18:54:26
Außerdem könnte sein, dass er den Hausarzt vergrätzt, und der soll ihm doch weiter Kunden schicken.
Das wiederum habe ich nicht bedacht.
Ich g
Zitat von: bayle am 05. Juni 2013, 18:54:26
Die Frage ist einfach, ob er noch eine Kassenzulassung hat; manche geben diese ja freiwillig zurück und machen nur noch in privat. Die profanieren sich dann nicht mehr mit gewöhnlicher Medizin. Sind auch weniger Kosten, weil weniger Personal etc. Außerdem könnte sein, dass er den Hausarzt vergrätzt, und der soll ihm doch weiter Kunden schicken.
aub
Zitat von: bayle am 05. Juni 2013, 18:54:26
Die Frage ist einfach, ob er noch eine Kassenzulassung hat; manche geben diese ja freiwillig zurück und machen nur noch in privat. Die profanieren sich dann nicht mehr mit gewöhnlicher Medizin. Sind auch weniger Kosten, weil weniger Personal etc. Außerdem könnte sein, dass er den Hausarzt vergrätzt, und der soll ihm doch weiter Kunden schicken.
Ich glaube, das trifft den Nagel auf den Kopf. Seine Wartezeiten sind extrem lange und er nimmt keine neuen Patienten mehr an, weil sein Wartezimmer immer voll ist. Mit "gewöhnlicher" Medizin gibt er sich nicht mehr ab.
ZitatZitatAkupunktur hat nur gegen Schmerzen eine nachweisbare Wirkung
Ja, die gleiche wie Schein-Akupunktur.
Jein, bayle (https://forum.psiram.com/index.php?topic=11358.msg139129%23msg139129), den richtigen Gedankengang bei Dir annehmend: Die Sham-Akupunktur mit den Theaterdolchen (in Griff 'versinkende' stumpfe Nadeln) funktioniert nicht so gut.
Kommt halt auf das egal-wo-Stechen an. Oder auf das richtig vors Schienbein treten.
Zitat von: gesine2 am 06. Juni 2013, 05:19:15
Die Sham-Akupunktur mit den Theaterdolchen (in Griff 'versinkende' stumpfe Nadeln) funktioniert nicht so gut.
Das sieht Ji-Sheng Han (he ,,is among the pioneer leading scientists") aber anders:
Zitat... skin touch is not an inert stimulation. From my own experience of being a volunteer for the inventor of the needle, the sensation produced by the needle tip ''touch" was substantial. It may activate some cutaneous C fibers [39].
Acupuncture analgesia: Areas of consensus and controversy. Pain 152 (2011) S41-S48; http://www.ceimec.com.br/artigoscientificos/2012/julho/2011_Pain_152_S41.pdf
;)
Zitat von: MrSpock am 05. Juni 2013, 19:37:48
Ich glaube, das trifft den Nagel auf den Kopf. Seine Wartezeiten sind extrem lange und er nimmt keine neuen Patienten mehr an, weil sein Wartezimmer immer voll ist. Mit "gewöhnlicher" Medizin gibt er sich nicht mehr ab.
Ich kenne auch so einen Mediziner persönlich. Zulassung als Allgemeinarzt zurückgegeben, nun werden fleißig Kügelchen verteilt, Pulsdiagnose gemacht etc. Das Geschäftsmodell ist nicht schlecht. Die paar ernsten Fälle erkennt er aufgrund seiner Ausbildung, die werden elegant ans System durchgereicht, damit dürfen sich die Ex-Kollegen rumschlagen. Natürlich wird auch da noch komplementär behandelt. Hat er früher eher einen angespannten Eindruck gemacht, läuft der heute meist mit einem Dauergrinsen rum. Drecksack.
Zitat von: bayle am 06. Juni 2013, 08:03:34
Zitat von: gesine2 am 06. Juni 2013, 05:19:15
Die Sham-Akupunktur mit den Theaterdolchen (in Griff 'versinkende' stumpfe Nadeln) funktioniert nicht so gut.
Das sieht Ji-Sheng Han (he ,,is among the pioneer leading scientists") aber anders:
Zitat... skin touch is not an inert stimulation. From my own experience of being a volunteer for the inventor of the needle, the sensation produced by the needle tip ''touch" was substantial. It may activate some cutaneous C fibers [39].
Acupuncture analgesia: Areas of consensus and controversy. Pain 152 (2011) S41-S48; http://www.ceimec.com.br/artigoscientificos/2012/julho/2011_Pain_152_S41.pdf
;)
Ceterum censo: Hammer auf Daumen ist jeder A. deutlich überlegen, was Schmerzbehandlung betrifft.
Zitat von: Groucho am 06. Juni 2013, 11:26:35
Ceterum censo: Hammer auf Daumen ist jeder A. deutlich überlegen, was Schmerzbehandlung betrifft.
Im alten Rom hat man ja auch chronische Kopfschmerzen dadurch behandelt, dass man dem Patienten einen elektrischen Aal auf den Kopf gelegt hat. Nach nur wenigen Minuten Behandlung waren die Schmerzsynapsen für Wochen leergefeuert.
ZitatSheng Han
Das ist aber nur ganz knapp an Sheng Fui vorbei, bayle (https://forum.psiram.com/index.php?topic=11358.msg139165#msg139165), ne?
ZitatDas sieht Ji-Sheng Han aber anders
Ok, der Text ließ hier schon Mund & Augen offenstehen - doch bei Fig1 zerriß es mich. Erst mal Brote zum Überbacken in den Ofen.
Über Elsevier habe ich ja schon so einiges gehört - doch wie ernst ist der Artikel, ist 'pain' zu nehmen?
Zitat von: gesine2 am 06. Juni 2013, 18:53:17
doch wie ernst ist der Artikel, ist 'pain' zu nehmen?
Da kann ich Dir natürlich nur meine allerpersönlichste, unmaßgebliche Meinung mitteilen. ,,Pain" ist für die Schmerzforschung erste Adresse, ein high rank Journal. Allerdings ist der Beitrag in einem Supplement erschienen. Das sind häufig gesponsorte Themenhefte ohne peer review.
Dieser Ji-Sheng Han (geb. 1928) scheint in der Akupunktur Chinas eine große Nummer zu sein. In Neurochem Res (2008) 33:1911–1914 ist eine endlose Eloge auf ihn erschienen:
ZitatAs an academician of Chinese Academy of Sciences, Professor Han is an outstanding neuroscientist and a role model to many scientists who have built their career on the roots of ethics and courage as exemplified by the man himself. His contributions and integration into the forefront of modern neuroscience send ripples of impulse to China's development.
etc. etc. Ich habe auch sonst ab und zu chinesische Arbeiten über Akupunktur gelesen, wobei diese (in englisch publiziert) sicherlich noch die besseren sind. Die Methodik ist häufig lächerlich (wie bekannt, gehen 100% der chinesischen Akupunktur-Trials positiv aus). Von daher ist es durchaus glaubwürdig, dass Ji der ,,Doyen" der Akupunktur-Forschung Chinas ist.
ZitatSupplement .. häufig gesponsort
Ok, ich rechne es darunter ab - um den Ruf von 'pain' in meinem Denken nicht zu sehr zu schädigen. Danke (https://forum.psiram.com/index.php?topic=11358.msg139208#msg139208).