In einer SB-Diskussion über "freie Energie" kam gerade jemand mit einer sog. "Kammler-Batterie" an. Im Psiram-Wiki habe ich dazu ebensowenig gefunden, wie bei Wikipedia. Dafür listet Google jede Menge Braun-Eso-Seiten zu dem Thema auf.
Kennt jemand dieses Teil? Wäre das was fürs Wiki?
....unbedingt, da ist alles dabei....*rofl*
http://terragermania.wordpress.com/2012/03/23/kammler-batterien-aus-dem-dritten-reich/
Diese Batterien existierten nachweisbar bei Kriegsende.
Nach dem Ende des Ostblocks wurden auf dem Gelände c Versuchsplatzes in Stechowitz (südwestlich von Prag) mehrere solcher deutschen Kriegsbatterien für extreme Anforderungen gefunden die denjenigen, die sie entdeckten und untersuchten, ziemliche Rätsel aufgaben.
Schon damals wurde allerdings von »Kammler«- oder »ewigen« Batterien gesprochen, weil die Fundstücke anomale Leistungen erzielten – zumindest im Vergleich zu herkömmlichen und heute gebräuchlichen Monozellen.
Die Bilder dieser Batterrien die bereits 1998 aufgenommen wurden und eine Batterie aus dem Kammler-Nachlaß zeigen, die in den 1990er Jahren aus einem unterirdischen Bunkersystem in Stechovitz geborgen werden konnte. Diese Batterien sind ein eindeutiger Beweis für die These, daß erstaunliche technische Entwicklungen im Dritten Reich realisiert wurden, die heute offiziell verleugnet werden.
Selbst heute noch finden diese Batterien mehr oder weniger unverändert Anwendung in der modernen Militärraketentechnik. Die AFA AG hatte nämlich nicht nur an der Entwicklung und dem Einsatz deutscher Raketentechnologie Anteil, sondern auch an ihrer »Weiterentwicklung« durch die ehemaligen Kriegsgegner in der Nachkriegszeit! So lieferte die AFA-Nachfolgerin VARTA AG die Hochleistungsbatterien für wesentliche wissenschaftliche und militärische Raketen und Raumfahrtprogramme der USA bis in die jüngste Zeit hinein! Zum Beispiel für das »Apollo«-Mondprogramm, das Mondgefährt »Lunar Rover«, die »Voyager«-Raumsonden und das »Galileo«-Unternehmen). Nur die wenigsten Menschen dürften wohl bisher gewußthaben, welcher Zusammenhang zwischen der speziellen VARTA Lithium-Batterie der »Galileo«-Sonde, die 1996/97 spektakuläre Fotos vom Planeten Jupiter lieferte, und der AFA-Hochdruck-Batterie der EMW-A-9/A-10-»Amerika-Rakete« von 1944/1945 bestand. Es versteht sich von selbst, daß seitens der »Wissenden« zu keiner Zeit Interesse vorhanden war, diese Verbindungen offensichtlich werden zu lassen.
Trotz der langen Zeit, in der man Erfahrungen sammeln konnte, ist die erfolgreiche Stufentrennung von Raketen, selbst im 21. Jahrhundert, ein Problem geblieben, das manchen hoffnungsvollen Start unversehens scheitern läßt. Um wieviel größer muß dann dieses Risiko erst in den Kriegsjahren gewesen sein?
Die in Stechovitz aufgefundene »Superbatterie« mit 100-jähriger Energiespeicherung – ein Fundstück, das es nach landläufiger Auffassung nicht geben dürfte. Diese Batterie ist der Beweis, daß es schon vor sechs Jahrzehnten möglich war, langlebige Energiespeichersysteme zu entwickeln, gegen die heutige Batterien – die nur dem Ziel dienen, schnell verbraucht und ersetzt zu werden – wie Schrott von vorgestern wirken!
Quelle: danke an Conny für die mailweiterleitung
siehe auch: Update »Neue Technologien braucht das Land«
Anmerkung: [b]Kammler-Batterien[/b], die so groß sind wie eine Monozelle für Stabtaschenlampen, etwa [b]100 Jahre funktionieren[/b] und – das ist das Tollste! – sich [b]selbsttätig aufladen[/b] können!!
Bei dieser Artikelversion sind sogar Fotos dabei:
http://www.antizensur.de/kammler-batterien/
Der Text an sich taucht dank Copy/Paste auf dutzenden Seiten in derselben Fassung auf.
Der Namensgeber ist offenbar dieser Herr: http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Kammler
Zitat von: Skrzypczajk am 16. Oktober 2012, 16:46:59
Der Namensgeber ist offenbar dieser Herr: http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_Kammler
Fürwahr, ein echtes Schätzchen.
Als ich die Bilder der sogn. Batterie sah, bemerkte ich die Sicherungsschraube mit
den Sphärischen Einbuchtungen, die nur mit einem möglichst seltenen Werkzeug gelöst werden kann. Selbige Verschlussschrauben wurden am Anfang des letzten Jahrhunderts, teilweise bis in die Letzten Jahre dazu verwendet, um offene RADIOAKTIVE Präparate wie Radium 226 vor unbefugtem Zugriff zu schützen.
Die ewig abkopierte Beschreibung passt auf nichts anderes als eine sogn.
Isotopenbatterie nichtthermischer Bauart. Ähnliche Spannungsquellen wurden
schon 1913 entwickelt. Aufgrund des hohen Radiumgehalts und der daraus
resultierenden beachtlichen Strahlendosis, wüde ich mich hüten der
"Ewigen Batterie", ohne Strahlenmessgerät nicht allzu nahe zu kommen und
ggf. für sicheren Abtransport uu. Dekontamination zu sorgen.
Ich wünsche den Herrschaften die so ein Dingens besitzen
viel Spass mit freier Energie aus Atommüll, die Herren Russen haben sowieso
sowas überall hinterlassen, was auch schon öfters zu ernsten Problemen führte.
Und der Naziatommüll strahlt eben genauso ewig.
Mehr dazu:
Eingefügt aus: http://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_battery
Direct charging generators
In the first type, the primary generator consists of a capacitor which is charged by the current of charged particles from a radioactive layer deposited on one of the electrodes. Spacing can be either vacuum or dielectric. Negatively charged beta particles or positively charged alpha particles, positrons or fission fragments may be utilized. Although this form of nuclear-electric generator dates back to 1913, few applications have been found in the past for the extremely low currents and inconveniently high voltages provided by direct charging generators. Oscillator/transformer systems are employed to reduce the voltages, then rectifiers are used to transform the AC power back to direct current.
English physicist H.G.J. Moseley constructed the first of these. Moseley's apparatus consisted of a glass globe silvered on the inside with a radium emitter mounted on the tip of a wire at the center. The charged particles from the radium created a flow of electricity as they moved quickly from the radium to the inside surface of the sphere. As late as 1945 the Moseley model guided other efforts to build experimental batteries generating electricity from the emissions of radioactive elements.
Eingefügt aus: http://en.wikipedia.org/wiki/Atomic_battery
Ich bin vor ein paar Monaten mal über solche Batterien für frühe Herzschrittmacher gestolpert. ;D ;D ;D
http://home.comcast.net/~dprutchi/nuclear_pacemakers.pdf
Passt das?
Kann man einen Blogartikel draus basteln?
Schade, habe noch nichts über Spannung und Strom der mysteriösen Zellen gefunden. Vielleicht ist aber bloß eine RHU (Radioisotope Heater Unit):
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/RHU_parts.jpg)
Gewisse Ähnlichkeit ist vorhanden
S.: http://de.wikipedia.org/wiki/Radionuklidbatterie (http://de.wikipedia.org/wiki/Radionuklidbatterie)
Alle Väter Dinge ist der Krieg . . .
Auch Nazikammler konnte damals nur mit Wasser kochen. Wenn es wirklich sogn "Freie Energie" gäbe, würden diese "Herrenmenschen" sowieso erstmal ne große
Bombe draus basteln.
Alles spricht für eine sogn. Radionuklidbatterie, auch Radioisotopengenerator, Atombatterie.
Siehe auch: http://de.wikipedia.org/wiki/Radionuklidbatterie
Die Entwicklung einer solchen, zu dieser Zeit, lag in der damals beginnende
Strahlenforschung, Atomphysik auf der Hand.
Einen interessanten Rückblick liefert folgende Arbeit:
Prekäre Stoffe
Radiumökonomie, Risikoepisteme und die Etablierung der
Radioindikatortechnik in der Zeit des Nationalsozialismus
http://pharmgesch-bs.de/fileadmin/Dokumente/2009_Prekaere_Stoffe.pdf
Besonders interessant erscheint hier die während den Kriegszeiten
existierende Verpflechtung internationaler Strahlenforschung, die auch die
"Deutsche Wunderwaffenforschung" in den Besitz von sogn. Radioisotopen
brachte, die stärker als Radium strahlten.
Zur Beachtung: Abb. 4: Isotopenzirkulation im Zweiten Weltkrieg.
In: http://pharmgesch-bs.de/fileadmin/Dokumente/2009_Prekaere_Stoffe.pdf
Wer auf solche Art von "Freier Energie" spekuliert,
sollte sich einen vollbeladenen CASTOR Behälter in den Keller stellen.
Da hat er´s für die nächsten tausend Jahre schön warm.
Viel Spass.
Zitat von: Mabuse am 18. November 2012, 15:40:34
Wer auf solche Art von "Freier Energie" spekuliert,
sollte sich einen vollbeladenen CASTOR Behälter in den Keller stellen.
Da hat er´s für die nächsten tausend Jahre schön warm.
Viel Spass.
Ich würde ja gerne einen nehmen, aber die Auflagen ...
Zitat von: Mabuse am 18. November 2012, 15:40:34
Wer auf solche Art von "Freier Energie" spekuliert,
sollte sich einen vollbeladenen CASTOR Behälter in den Keller stellen.
Da hat er´s für die nächsten tausend Jahre schön warm.
Viel Spass.
http://www.google.de/search?q=toshiba+nuclear+reactor
Zitat von: Mabuse am 18. November 2012, 15:40:34
Wer auf solche Art von "Freier Energie" spekuliert,
sollte sich einen vollbeladenen CASTOR Behälter in den Keller stellen.
Da hat er´s für die nächsten tausend Jahre schön warm.
Viel Spass.
Schöne Idee, hätte damit kein Problem, bloß ob so ein Behälter in meinen Keller passt... und dann die Einflugschneisen...
Da wird es wohl leider eine unüberwindbare BI geben.
Hurrah !!! Jetzt wissen Wir auch wo man an den Fusionssatz Li 6 für eine
ordentliche semiprofessionelle Wasserstoffbombe kommt.
Ein Muss für jeden Heimbastlers Weihnachtstisch. :po:
Toshiba Builds 100x Smaller Micro Nuclear Reactor
The new revolutionary technology uses reservoirs of liquid lithium-6
Aus: http://www.nextenergynews.com/news1/next-energy-news-toshiba-micro-nuclear-12.17b.html
Zitat von: Mabuse am 18. November 2012, 17:12:44
Hurrah !!! Jetzt wissen Wir auch wo man an den Fusionssatz Li 6 für eine
ordentliche semiprofessionelle Wasserstoffbombe kommt.
Ein Muss für jeden Heimbastlers Weihnachtstisch. :po:
Danke für den hochwertigen Beitrag (Artikel ist vom Dezember 2007). Was ist eigentlich daraus geworden, klingt doch vielversprechend?
VORSICHT, es wäre ausgesprochen naiv anzunehmen, dass es da überhaupt jemals irgendetwas gegeben hat, was auch nur entfernt mit Batterien zu tun hatte.
Der Name Kammler taucht in so ziemlich jedem nur denkbaren Bullshit-Zusammenhang auf, von der "Glocke" angefangen, über Haunebu Flugscheiben, Fusionsreaktoren im Jonastal, dem Bernsteinzimmer, Todesstrahlen, Luftkanonen und so weiter. IMO ein guter Indikator, dass man sich hinsichtlich der Fotos eher über alternative Erklärungen Gedanken machen sollte, wenn dort nicht möglicherweise doch eher was zeitgenössisches abgebildet ist.
Meine erste Idee waren ja angesichts der Bilder oben und links in der Mitte, dass es sich um verbastelte Patonenhülsen handeln könnte. Offenbar bin ich da nicht der einzige. Die Google Bilder-Suche Nach "Kammler Batterie" bringt als fünftes Ergebnis diese Seite hier: http://www.causa-nostra.com/Rueckblick/Kammler-Batterien_r1205a01.htm
Leider ist der Kontext da aber auch mehr als schräg, zurückhaltend formuliert...
Und der Text zu den Fotos ist wieder das gleiche Standardgeseiere, welches sich bei jeder anderen Erwähnung dieser "Batterien" sonstwo im Internet auch findet.
Das grenzt schon an Copy&Paste-Terrorismus.
Ich glaube dass da auf eine Bedienungsanleitung irgenwann mal ein Fliegenschschiss gekommen ist und seitdem Die Batteriekammer zur Kammlerbatterie mutierte....
Ist das nicht in dem Bereich immer so Doc? :laugh:
Zu diesen ganzen unsäglichen Jonastalgeschichten gibt es doch auch X Seiten, deren Text komplett identisch ist, inklusive Rechtschreibfehler. Und ein paar Deppen die bereitwillig alle möglichen Foren damit zuspammen finden sich auch immer. Die meisten der Kammler-Geschichten gehen aber glaube ich ursprünglich mal auf Autoren des "Magazin 2000" zurück. Ich lasse mich diesbezüglich gerne korrigieren.
Am Ende zitiert dann der eine den anderen, wegen der "Beweisführung" und Dr. Axel Stoll bringt irgendwann in "seinem" Eigenverlag eine Abhandlung zum Thema heraus, mit vielen Versuchsbeispielen zum Nachbauen... ;)
In einem sogn. "Bernsteinzimmer Forum" (muss ich nochmal suchen)
Bin ich auf einen angeblichen Nachbau der sogn. K-Batt gestoßen,
der allerdings nur in einer Transparenten Plastikschachtel Funktioniert.
Von der abgebildeten Klotzigkeit der Vorrichtung, war auf eine
primitive Form eines Selen-Photoelement zu schließen.
Da ich selbst in meiner historischen Sammlung Bauanleitungen
von ca1920 hierzu besitze, war das für mich recht uninteressant.
Lohnt der Mühe nicht. Doch Physikgeschichte ist spannend. :gruebel :stricken :kaffee
Gibt es hier Experten zu Free-Energy?
Wenn Magie die Kunst ist, aus Aberglauben Geld zu machen, ist es legitim zu behaupten, dass Free-Energy die Kunst darstellt aus viel viel heißer Luft Geld zu machen? ???
Wenn in genügender Menge hinreichend heiße Luft vorhanden ist,
und eine sognannte Wärmesenke (Kältere Stelle) zur Verfügung
steht, wäre ein sogn. Stirlingmotor eins von vielen Mittel zur Wahl.
http://de.wikipedia.org/wiki/Stirlingmotor
Ansonsten sind alle sogn. Konzepte zur "Freien Energie"
nichts weiter als ein kalter Pfurz für teures Geld. :kaffee
Zitat von: Mabuse am 26. November 2012, 20:00:41
Wenn in genügender Menge hinreichend heiße Luft vorhanden ist,
und eine sognannte Wärmesenke (Kältere Stelle) zur Verfügung
steht, wäre ein sogn. Stirlingmotor eins von vielen Mittel zur Wahl.
http://de.wikipedia.org/wiki/Stirlingmotor
Ansonsten sind alle sogn. Konzepte zur "Freien Energie"
nichts weiter als ein kalter Pfurz für teures Geld. :kaffee
Leider konnte ich nix im Wikipedia-Artikel finden:
Wird der Stirling vielleicht auch bei Abwärme von anderen Energiewandlern eingesetzt um die Gesamtbilanz zu verbessern? Bzw konnte man sowas ja auch zwischenschalten bei irgendwelchen Abkühlsystemen?
http://de.wikipedia.org/wiki/Stirling_Energy_Systems
Zur Insolvenz führte nebenbei der Kauf eines großen Grundstücks auf welchem entsprechende Anlagen aufgestellt werden sollten - irgendein Indianerstamm kam dann aber drauf, daß da irgendwelche Urahnen noch ihre Seelen pflegen.
Es gibt aber auch noch andere Projekte in denen Stirling-Motoren entsprechend genutzt werden.
....ich hatte da mal ein bisschen gegoogelt, eine vernünftige Energieausbeute beim Stirlingmotor kriegt man nur bei sehr hohen Temperaturen (wenn ich mich recht erinnere so ab ca 500°, als eigentlich natürlich ein grosses delta T). dann allerdings wird es immer schwerere den Kalten vom Warmen bereich zu trennen, was wiederrum zu einer Senkung der Energieausbeute.....
Für spezielle Fälle gibt es übrigens schon Stirlingmotoren in jeder Grösse und Farbe.
http://www.stirlingmotor.com/leistungsmot.html
Zitat von: Belbo zwei am 27. November 2012, 13:36:06
....ich hatte da mal ein bisschen gegoogelt, eine vernünftige Energieausbeute beim Stirlingmotor kriegt man nur bei sehr hohen Temperaturen
http://de.wikipedia.org/wiki/Carnot-Wirkungsgrad (http://de.wikipedia.org/wiki/Carnot-Wirkungsgrad)
Zitat von: Dr. Ici Wenn am 27. November 2012, 15:00:48
Zitat von: Belbo zwei am 27. November 2012, 13:36:06
....ich hatte da mal ein bisschen gegoogelt, eine vernünftige Energieausbeute beim Stirlingmotor kriegt man nur bei sehr hohen Temperaturen
http://de.wikipedia.org/wiki/Carnot-Wirkungsgrad (http://de.wikipedia.org/wiki/Carnot-Wirkungsgrad)
Wenn ich mich recht erinnere hatte in einem der Foren jemand gefragt ob er seine Yacht nicht mit der Temperaturdifferenz aus Wassertemperatur und Lufttemperatur betreiben könne :)..... mir gings damals um die sommerlichen Heizlasten die in Solarsystemen entstehen....es lohnt leider den Aufwand nicht.
Zitat von: Belbo zwei am 27. November 2012, 15:20:05
Wenn ich mich recht erinnere hatte in einem der foren jemand gefragt ob er seine Yacht nicht mit der Temperaturdifferenz aus Wassertemperatur und lufttemperatur betreiben könne :)
LOL! Schiffe, die auf Basis unterschiedlicher Temperatur innerhalb der Luft betrieben werden, gibts übrigens schon, ist viel raffinierter und nennt sich Segelschiff ;D
@Belbo
Na ja, die Stirlingmotorseite ist ja echt funny - nur ist leider quasi keine Firma dabei die sich auch mit der Entwicklung beschäftigt...also wirklich beschäftigt...abgesehen davon hat der Betreiber ja so ca. 2006 die Lust verloren. :D
Das Problem ist, daß man im Netz wirklich kaum etwas zu Stirling-Motoren und der diesbezüglich stattfindenden Forschung bzw. Projekten findet. Wäre das in Arizona nicht aus so hanebüchenen Gründen gescheitert, wäre sicherlich nicht mal das wirklich in die Presse gekommen.
Die Bundesregierung bzw. das Ministerium von Frau Schavan fördert da aber im Moment z.B. auch ein Projekt.
Aber der größte Teil an Informationen findet man da wirklich noch in der guten alten Papierversion. Ich werde mal schaun, vielleicht kann ich eine Liste mit Namen bzw. entsprechenden Publikatione/Büchern zustammenstellen. Geht aber nicht von jetzt auf nachher.
@Dr. Ici Wenn
Nun, das Segelschiff ist da aber ganz bestimmt nicht gemeint, da gibt es wirklich "raffinierteres" - eines dieser (zugegeben von der momentanen Aufmachung noch fast als "Spinner-Projekt" zu bezeichnenden ;) ) Projekte wurde sogar bei Gottschalk vorgestellt - ich glaub bei der Sendung "66 Träume". Die wollten Geld/Promotion für den nächsten Schritt sammeln. Das dürften sie auch bekommen haben, wenn auch nicht über die Sendung. ;)
@Dr Ici Wenn
Das hier ist die einfach "moderne" Ausführung - zugegeben auch ein älterer Artikel und mit dem Stirling-Motor hat es auch nix zu tun:
http://www.sueddeutsche.de/auto/containerriese-unter-segel-sparen-hart-am-wind-1.280198
http://www.energiewenderechner.de/203020de_treibstoffe_schiffe_ersatz.php
Zitat von: Tränchen am 27. November 2012, 16:18:17
@Dr Ici Wenn
Das hier ist die einfach "moderne" Ausführung - zugegeben auch ein älterer Artikel und mit dem Stirling-Motor hat es auch nix zu tun:
http://www.sueddeutsche.de/auto/containerriese-unter-segel-sparen-hart-am-wind-1.280198
Kenne ich. Die Idee ist überhaupt nicht dumm, vor allem physikalisch machbar.
Ich hab ja mehr auf Belbos Stirlingmotor bei Schiffen abgehoben, sowas funktioniert hat einfach nicht sinnvoll (Aufwand - Ertrag) außer bei Spezialanwendungen.
@Dr. Ici Wenn
Soweit ich weiß, ist man auch bezüglich des Stirlingmotors im Moment bezüglich Nutzung z.B. in Containerschiffen am "forschen", "testen", "probieren".
Das ist ja immer das, woraus Verschwörungstheoretiker dann ihr Material schöpfen á la "liegt seit 20 Jahren" .... "Patente, Patente, Patente", "wird verheimlicht" etc.pp.
Wie man sieht, daß mit den Kites bringt etwas, allerdings, trotz großer Investitionen, viel Arbeit und nachgewiesener Funktion, das Projekt wird wohl "sterben", zumindest was Containerschiffe betrifft. Für die "Abnehmer"/"Anwender" ist es wohl zu uninteressant bzw. zu teuer. Das ist ja ansich auch gar keine neue "Idee". Jetzt verschwindet es wieder in irgendwelchen Schubladen (Stichwort für die Verschwörungstheoretiker :D ), wer weiß, vielleicht in ein paar Jahren - oder auch nicht.
Vieles was vor 20/30/40 Jahren in Schubladen verschwand wird wieder "beforscht" im Bereich Motoren/Energiegewinnung. Teils hofft man auf neue Materialien, neue Techniken in der Verarbeitung, ganz allgemein Nutzung zwischenzeitlich gewonnener Erkenntnisse/Wissen.
Einiges -vielleicht auch was z.B. beim Stirlingmotor diesbezüglich im Moment läuft- wird sicher wieder in Schubladen verschwinden, anderes wird (dauerhaft) genutzt werden können.
Auch am Wankelmotor (der einzige Motor bzw. eine der wenigen Erfindungen die in der Anwendung ein totaler Flop war, den Erfinder aber wirklich reich gemacht hat :D) wird wieder "geforscht", versucht weiterzuentwickeln.
Diese Garagenbastelarbeiten und Träume von "freier Energie" (im Sinne von einem Perpetuum mobile) werden aber wohl kaum wirklich Erfolg bringen. Das klappte zu Diesels Zeiten vielleicht noch - heute wohl eher weniger.
Wo der Stirlingmotor scheinbar wirklich langsam zu m Einsatz kommt ist bei der Kraft/Wärmekopplung bze. Blockheizkraftwerken.....
...mal einer....
http://www.bhkw-prinz.de/whispergen-mikro-bhkw-mit-stirlingmotor/10
http://de.wikipedia.org/wiki/Mikro-Kraft-W%C3%A4rme-Kopplung
Bei BHKW ist Stirling schon lange im Einsatz. ;) Wissen nur die wenigsten (geklaut von Axel Stoll).
Nein, das ist nichts wirklich Neues mehr. Ich werde mal schaun - eventuell zum Wochenende, daß ich ein paar konkrete Beispiele bzw. Firmen und so zusammensammeln kann.
In der Entwicklung (wieder was für die Verschwörer) sehr aktiv (zumindest finanziell) sind die Russen und die Chinesen, wobei die (man sollte es kaum glauben) europäische Firmen/Forschungsunternehmen (teilweise) damit beauftragen.
ZitatWo der Stirlingmotor scheinbar wirklich langsam zu m Einsatz kommt ist bei der Kraft/Wärmekopplung bze. Blockheizkraftwerken.....
Welche Vorteile sollen denn Stirlingmotoren gegenüber BHKW mit Diesel oder Gas 4Takt Motor haben?
Mir fällt keiner ein.
Zitat von: PaulPanter am 27. November 2012, 18:42:54
Welche Vorteile sollen denn Stirlingmotoren gegenüber BHKW mit Diesel oder Gas 4Takt Motor haben?
Mir fällt keiner ein.
Der Stirlingmotor hat ne Menge mit dem Wankel gemein. Beide sind seit ihrer Erfindung permanent
DER Motor der Zukunft. :laugh:
Könnte fast eine Verschwörung sein, dass der 4 Takter so dominant ist.
Hey,
Zitat von: PaulPanter am 27. November 2012, 19:59:55
Könnte fast eine Verschwörung sein, dass der 4 Takter so dominant ist.
Weil 2-Takter so unbeliebt in Erstwelt-Ländern sind, außer beim Fichtenmoped.
Viel mir grade ein, ich glaube soen gigantischer Stirling (fast schon SPEER-HITLER-Dimensionen) kommt auch in Denksport Physik vor.
Dort wird theoretische das Temperaturgefälle verschiedener Meereswasserschichten genutzt.
Zitat von: Tränchen am 27. November 2012, 17:54:11
@Dr. Ici Wenn
Soweit ich weiß, ist man auch bezüglich des Stirlingmotors im Moment bezüglich Nutzung z.B. in Containerschiffen am "forschen", "testen", "probieren".
Das ist ja immer das, woraus Verschwörungstheoretiker dann ihr Material schöpfen á la "liegt seit 20 Jahren" .... "Patente, Patente, Patente", "wird verheimlicht" etc.pp.
Der Stirlingmotor ist für bestimmte Anwendungen sicher spannend, aber bestimmt nicht für den Antrieb für Großschiffe. Es gibt halt physikalische Schranken (siehe Carnot), die der auch nicht überwinden kann.
Zitat
Wie man sieht, daß mit den Kites bringt etwas, allerdings, trotz großer Investitionen, viel Arbeit und nachgewiesener Funktion, das Projekt wird wohl "sterben", zumindest was Containerschiffe betrifft. Für die "Abnehmer"/"Anwender" ist es wohl zu uninteressant bzw. zu teuer.
Ist so. Man muss nur die Menge Treibstoff pro Tonne Transportgut betrachten, dann sieht man, wo die Optimierungsmöglichkeiten sind, nämlich in der Schiffsgröße. Wie immer spielen da Dinge wie Energiedichte und Volatilität mit, ist halt bei Wind nicht besonders.
Zitat
Auch am Wankelmotor (der einzige Motor bzw. eine der wenigen Erfindungen die in der Anwendung ein totaler Flop war, den Erfinder aber wirklich reich gemacht hat :D) wird wieder "geforscht", versucht weiterzuentwickeln.
Sehe ich nicht so. Madzda baut immerhin mmer noch Autos. Im Gegensatz zum z.B. Stirlingmotor oder Kites gibt es hier weniger prinzipielle Grenzen, sondern einfach materialtechnische, z.B. mit Dichtungen. Da kann es durchaus mal was Neues geben.
Zitat von: grober_unfug am 27. November 2012, 20:52:46
Fichtenmoped.
Das musste ich googlen. ::)
Mein Roller hat auch einen 2 Takter verbaut. Ich würde mir nie einen Roller mit 4 Taktmotor kaufen. Das sind alles lahme Teile.
Außerdem ist der Sound geiler. Römdödömdömdömdöm.
Der Wankel von Mazda ist glaube ich an den schlechten Abgaswerten gescheitert und wird in Europa nicht mehr zugelassen.
Das Teil war aber nicht wirklich gut. Hoher Spritverbrauch, massig Reparaturen, schlechte Abgaswerte und verbrennt wegen schlechter Dichtigkeit viel Öl.
Am Wankel haben sich so gut wie alle Autohersteller versucht und den kleinen dann zu Grabe getragen.
Zitat von: PaulPanter am 27. November 2012, 21:44:21
Der Wankel von Mazda ist glaube ich an den schlechten Abgaswerten gescheitert und wird in Europa nicht mehr zugelassen.
Das Teil war aber nicht wirklich gut. Hoher Spritverbrauch, massig Reparaturen, schlechte Abgaswerte und verbrennt wegen schlechter Dichtigkeit viel Öl.
Am Wankel haben sich so gut wie alle Autohersteller versucht und den kleinen dann zu Grabe getragen.
Ein systemisches, aber eben kein prinzipielles Problem, daran kann man gut den Unterschied lernen, der z.B. bei der Energieversorgung eine wichtige Rolle spielt :D
Zitat von: Dr. Ici Wenn am 27. November 2012, 21:57:10
Ein systemisches, aber eben kein prinzipielles Problem, daran kann man gut den Unterschied lernen, der z.B. bei der Energieversorgung eine wichtige Rolle spielt :D
War klar. ;)
Zitat von: Dr. Ici Wenn am 27. November 2012, 21:57:10
Zitat von: PaulPanter am 27. November 2012, 21:44:21
Der Wankel von Mazda ist glaube ich an den schlechten Abgaswerten gescheitert und wird in Europa nicht mehr zugelassen.
Das Teil war aber nicht wirklich gut. Hoher Spritverbrauch, massig Reparaturen, schlechte Abgaswerte und verbrennt wegen schlechter Dichtigkeit viel Öl.
Am Wankel haben sich so gut wie alle Autohersteller versucht und den kleinen dann zu Grabe getragen.
Ein systemisches, aber eben kein prinzipielles Problem, daran kann man gut den Unterschied lernen, der z.B. bei der Energieversorgung eine wichtige Rolle spielt :D
Mein "Schwager" FÄHRT SO EINEN.
http://de.wikipedia.org/wiki/NSU_Ro_80
Zitat von: PaulPanter am 27. November 2012, 21:44:21
Am Wankel haben sich so gut wie alle Autohersteller versucht und den kleinen dann zu Grabe getragen.
Zumindest der Slogan "Drehen statt Stampfen" war aber nicht schlecht. :D
...ich dachte der käme von der Rauchern :grins2:
http://de.academic.ru/pictures/dewiki/83/Stopfmaschine.jpg
http://www.ebay.de/itm/Zigarettendrehmaschine-Zigarettenroller-Drehmaschine-Tabakroller-Rollmaschine-/280932842415?_trksid=p2047675.m1850&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D11%26meid%3D3778299816212560947%26pid%3D100011%26prg%3D1005%26rk%3D5%26sd%3D390355940817%26
Hey,
Zitat von: PaulPanter am 27. November 2012, 21:44:21
Der Wankel von Mazda ist glaube ich an den schlechten Abgaswerten gescheitert und wird in Europa nicht mehr zugelassen.
Das Teil war aber nicht wirklich gut. Hoher Spritverbrauch, massig Reparaturen, schlechte Abgaswerte und verbrennt wegen schlechter Dichtigkeit viel Öl.
Am Wankel haben sich so gut wie alle Autohersteller versucht und den kleinen dann zu Grabe getragen.
Ja, wegen der Abgaswerte gab es die aus Need for speed und Fast and the Furious so beliebten letzten Versionen vom RX-7 hier auch nicht.
Das gleiche Schicksal erlitten die 2 Takt 125er, die hatten alle mal 30ps rum, naja heute beeinflusse ich das Leistungsgewicht wohl zu negativ... :'(
Dafür bekommen wir sicher irgendwann den voll umweltfreundlichen Hybrid-Q7, der für seine Umweltfreundlichkeit gefeiert wird wie nix.
Zitat von: Ratiomania
Wenn Magie die Kunst ist, aus Aberglauben Geld zu machen, ist es legitim zu behaupten, dass Free-Energy die Kunst darstellt aus viel viel heißer Luft Geld zu machen? ???
Aus meinen Umtrieben in der "Szene" finden die meisten den Einstieg über den (IMO lobenswerten) Drang selbst bei der Energiewende zu helfen. Oft über die Idee bei Tante Käthe im Wald einfach ein großes Windrad aufzustellen oder das alte Mühlrad am Wochenendhaus für die Stromerzeugung zu nutzen. Man findet im Netz dazu durchaus seriöse Infos und Firmen die sowas installieren, entsprechende Umrüstung ist nur nicht so unkompliziert und billig zu machen wie sich das die Suchenden vorstellen.
Leider sind Leute wie Keshe, Rossi oder die Mannschaft um Steorn im Internet so laut und behaupten das wäre alles ganz einfach und diese Art der Versorgung ist nur deswegen so selten weil SIE es unterdrücken.
Wenn du Deutsche (naja andere auch) übern Tisch ziehen willst, greif sie bei ihren Energieausgaben und dem Auto gib ihnen oben drauf das Gefühl dich über den Tisch zu ziehen, da setzt bei vielen die Alarmglocke völlig aus... ;D
Zitat von: grober_unfug am 28. November 2012, 13:30:30
gib ihnen oben drauf das Gefühl dich über den Tisch zu ziehen, da setzt bei vielen die Alarmglocke völlig aus... ;D
Treffer!
:rofl :rofl :rofl
Zitat von: Belbo zwei am 28. November 2012, 08:28:43
Mein "Schwager" FÄHRT SO EINEN.
http://de.wikipedia.org/wiki/NSU_Ro_80
Der Arme. ;D
ZitatDafür bekommen wir sicher irgendwann den voll umweltfreundlichen Hybrid-Q7, der für seine Umweltfreundlichkeit gefeiert wird wie nix.
Jupp. Die Karosserie ist dann aus Alu weils ja so leicht ist und Sprit spart.