Hallo,
in dem jetzigen Artikel über das "Rosenkreuzertum" fehlen meiner Meinung nach ausführlichere Informationen über das Lectorium Rosicrucianum! Über die gleichfalls aus der Theosophie stammenden Rosenkreuzer "Ordre du Temple Solaire", mit der gleichen Todessehnsucht wie im Lectorium ist etwas zu finden aber Details über das Lectorium fehlen! Esowatch zeichnet sich meiner Meinung nach gerade dadurch aus das hier eben nicht jeder Offenbarungsfurz eines Sektengründers für bare Münze genommen wird oder jedes idealistische und positive Denken bereits mit Tonnen von Vorschusslorbeeren versehen wird. Auch Engels und Avatarbotschaften werden hier Gott sei dank noch nicht als Maß aller Dinge postuliert. Deshalb meine Frage, wie sieht es aus mit etwas ausführlicheren Informationen zu Praktiken eines Ordens, der immerhin aktuell 10.000 Menschen gebunden hat und bereits eine vielfache Menge an Menschen in den letzten 70 Jahren durchgeschleust hat, und die diese Jahre danach meist so schnell wie möglich verdrängen wollen? Die Diskussion auf Wikipedia zeigt wie Web 2.0 Aktivisten der Sekte, fleissig ihre Schönfärbungs und Vorstellungsdoktrinen verteidigen, um den Werdegang des Sektengründers, die massenhypnotischen Methoden und die totalitär-rigide Organisation zu bemänteln. Wichtige Punkte wären für mich z.B. daß beim historischen Rosenkreuz des evangelischen Pastors Johann Valentin Andreae, die jüdische Kabbala und das lutheranische Chrtistentum als Basis noch eine Rolle spielte. Der Lectorium Gründer lehnt Kabbala, und Christentum eindeutig ab! Der Gründer lies sich von einem A. Gadal zum Grossmeister küren, wobei dieser Gadal wiederum in einem spiritistischen Orden tätig war, der wiederum in den 40 er Jahren eng mit den Nazis verbandelt war. Die massenpsychologischen Methoden in Lectoriumzusammenkünften sind Pawlowsche double-bind Methoden ähnlich, um ähnliche Ergebnisse wie in den Konfrontationsmethoden von Scientology zu erzielen, die den gleichen "gnostischen Mythos" ausschlachten. (Thetan=Mikrokosmos). Nur wo Scientology direkt Kasse macht, dort bindet das Lectorium subtil, langfristig und schaft über sogenannte Mandate, dienstbare, kritiklose Arbeitssklaven, die von Gesellschaft und Familie vollkommen isoliert sind. Die Persönlichkeit langjähriger Lectoriumschüler ist unkritisch-debil geworden, individuelle Inspirationen dürfen nur Gruppenkonform "verwertet" werden, und der ganze Gefühlsbereich wird in Lectoriumaktivitäten eingebunden, umgelenkt und in eine Gleichgültigkeit geführt. Auch wenn ein Großteil des Gesagten subjektiv ist, und auf jeden Persönlichkeitsverfall durch eine Sekte zutreffen, sehe ich die Größe der Organisation und die Suggestivkraft des Lectorium zu wenig wiedergespiegelt in dem Artikel über Rosenkreuzer, denn Das Lectorium ist meines Erachtens nicht lediglich "Gebrauchsrosenkreuzertum", sondern es ist eine sehr gut getarnter hochmagischer Illuminatenorden, der massenhaft Unbedarfte instrumentalisiert und manipuliert.
Gruß Punctum saliens
Hallo P.S.
das Gründungsdatum des Lectorium Rosicrusianum (LR) ist im esowatch-Lemma Rosenkreuz mit 1920 falsch angegeben!
Richtig ist 1945.
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/Lectorium_Rosicrucianum#Gr.C3.BCndung_und_Entwicklung_des_Lectorium_Rosicrucianum_nach_dem_Zweiten_Weltkrieg
Dieses Lectorium ist gemäß Wikipedia eine subversive, kommerzielle Geheimgesellschaft mit Bezug zum Spiritismus die keinerlei Bezug zum klassischen Rosenkreuz hat.
Man versteht sich im LR wie die Scientology als gnostische Erlöserkirche und vertritt gemäß Lamprechts Fachbuch ,,Neue Rosenkreuzer" einen fanatischen Exklusivanspruch:
Die Endzeitsekte Lectorium beansprucht wie Scientology für seine rechts-esoterisch-lastige Heilslehre einen radikalen Alleinvertretungs- und Absolutheitsanspruch für sich.
Über den vertretenen kruden Eso-Mix könnte man einen eigenen Artikel schreiben und ich könnte einen Kurzentwurf beisteuern....
Ich belasse es aber zunächst bei einer quellbelegbaren "Kostprobe" was o.g. Gründungsdatum angeht denn glaubt man der Sekte Lectorium und deren Literatur dann findet man dort bereits völlig widersprüchliche Festlegungen des Gründungsjahres des L.R., nämlich 1915, 1925, 1935 und 1936.
Die nehmen es aber auch bei anderen Dingen mit der Wahrheit nicht so genau. Wie gesagt: Richtig ist 1945!
Die Sache mit dem verworrenen Gründungsdatum hat "okkulten Tiefgang". Man beachte:
Der Gründer des Lectorium Rosicrucianum -J.v.Rijckenborgh- behauptete nach Lektüre des Buches ,,Die große Pyramide – ihre göttliche Botschaft" des Okkultisten David Davidson aus heiterem Himmel, dass die Entwicklung des Lectorium Rosicrucianum exakt mit der in diesem Buch beschriebenen Chronologie der ägyptischen Cheopspyramide identisch sei!
David Davidson vertrat damals die Theorie, dass die Geschichte der Menschheit präzise in der Cheopsyramide verzeichnet sei und nennt in seinem Buch folgende Eckdaten:
24. August 1924, 16. September 1936, 20. August 1953 und 2001 ("Weltuntergang"). Exakt dieselben Daten tauchen kurz darauf in den Bückern des LR-Gründers Jan van Rijckenborgh auf!
Der 24. August 1924 war nun plötzlich das Gründungsdatum des Lectorium Rosicrucianum, weil die Ägypter dies vor 4000 Jahren bereits vorhergesehen hätten.
Der 16. September 1936 wurde flugs zu einem Wendepunkt der LR-Entwicklung hochstilisiert.
Und am 20. August 1953 erfolgte dann die Erleuchtung des Herrn Rijckenborgh, der auch dieses Datum einfach aus der erfundenen Pyramidenchronologie des Okkultisten David Davidson übernommen und "geschickt" mit der Gründungshistorie seiner Sekte, die er als alleinseeligmachend proklamierte, verknüpft hatte.
2001 sollte das Lectorium Rosicrucianum schließlich geschlossen werden weil man sich bis dahin "der Welt enthoben" wähnte, aber der erwartete Weltuntergang blieb aus.
Dummerweise wusste Jan van Rijckenborgh nicht, dass Ägyptologen zwischenzeitlich nachgewiesen hatten, dass die Cheopspyramide überhaupt keine Chronologie aufweist, dass also die veröffentlichten Jahreszahlen überhaupt nicht in dieser Pyramide zu finden sind und sich im übrigen alle angeblichen Daten rein geschichtlich widerlegt hatten!
Trotzdem ignoriert man im L.R. bis heute diesen Irrtum und feiert noch immer jährlich am 24. August die fiktive Gründung 1924 weil die Pharaonen dieses Datum nunmal in weiser Vorraussicht in der Cheopspyramide eingemeisselt hätten.
Außer diesem merkwürdigen esoterischen Bezug zur Cheops-Pyramide von Gizeh, fabuliert man mit im LR von seinem okkulten Bezug zu einer großen unsichtbaren weißen Loge aus der der Lectoriumsgründer freiwillig auf die Erde gestiegen ist, zum Heiligen Gral und zur Artussage.
Das sind 100% Parallelen die das radikal weltablehnende, totalitäre Lectorium Rosicrucianum zu den Sonnentempler-Rosenkreuzern aufweist, die in Europa und Kanada mit ihren kollektiven Rosenkreuz-motivierten Mord- und Selbstmord-Aktionen für Schlagzeilen sorgten, bei denen im Jahre 1994 durch die ,,treuen Diener des unsterblichen Rosenkreuzes" 74 Sektenanhänger in Kanada, Frankreich und der Schweiz den Tod fanden. Die Mitglieder hinterließen der schockierten Weltöffentlichkeit testamentarische Texte, Manifeste und 2 Videokassetten, die mit "Testament des Rosenkreuzes" betitelt waren und in denen sie sich als "treue Diener des Rosenkreuzes" [sic] bezeichneten. In den Manifesten der Sonnentempler wurde ebenfalls ein esoterischer Bezug zur Cheops-Pyramide von Gizeh, zu einer großen unsichtbaren weißen Loge, zum Heiligen Gral und zur Artussage hergestellt.
Ciao
Charlie
Hallo Charlie,
diese Fakten die Du erwähnst kennzeichnen meiner Meinung nach noch relativ wenig das Drama auf, das jemanden im Lectorium Rosicrucianum erwartet.
In die Öffentlichkeit und auch hier in Esowatch fallen vor allem diejenigen Esoteriker unangenehm auf, die mit ihrem Aberglauben eine Schnelle Mark machen wollen oder die offensichtlich andere mit angeblichen Karmawahrheiten ioder Rassentheorien, in Opfer oder Untermenschecken stellen.
Das Lectorium fällt hier äußerlich nicht auf. Die Homepage ist frei von typischen fanatischen Äußerungen der Sektenanhänger, diese fanatischen Äußerungen der Sektenanhänger werden erst später im Sektenalltag sichtbar!
Alles was vom Lectorium in die Öffentlichkeit gelangt ist wohlüberlegt, gut getarnt und zigmal umgeschrieben und geglättet.
Einzig die alten Schriften des Sektengründers und ältere Zeitschriften des Lectorium, zeigen den wahren Geist des Lectorium.
Diese alten Bücher und Zeitschriften sind aber kaum noch erhältlich, so das die Öffentlichkeit im Lectorium einen esoterisch-christlichen Zusammenschluß Studierender und die Stille suchender Menschen vermutet!
Wenn Aussteiger aus dem Lectorium irgendwo berichten machen sie als Einzelperson, die emotionell erst einmal einjahrzehntelanges Sektendasein zu verarbeiten hat, meist eine schlechtere Figur, als das geglättete, mehrfach umgeschriebene Werbematerial des Lectorium.
Dadurch gelangen für die Öffentlichkeit scheinbar keine deutlich wahrnehmbare, drastische Verfehlungen des Lectorium nach Außen.
Natürlich kann man mit dem metaphysisch geschulten Auge, die gleiche magische Selbstermächtigung und den gnostischen Mythos wiederentdecken, wie er in der Scientology, in den gnostischen Kirchen und Nachfolgern des O.T.O. zu finden sind, und die Strahlenlehre, die Wurzelrassenlehre ist typisches Bestandteil der Philosophie des Lectorium aber diese wird erst in der Inneren Schule nach einigen Jahren merkbarer!
In der Öffentlichkeit präsentiert sich das LR gerade wegen der zweifelhaft-theosophisch-elitären Herkunft und der auf Gleichschaltung zielenden Massensuggestionen, mit Personen wie Rüdiger Sünner (über die Stiftung Rosenkreuz).
Diese werbenden Personen begreifen meist selber nicht die Herkunft des Ordens und seine verborgenen Absichten!
Bücher von Julius Evola und Blavatsky liegen wie selbstverständlich auf dem Büchertisch des Lectorium und keinem der Schüler fällt auf was es bedeutet, wenn ständig wiederholt wird das der fundamentale Stahl gespalten wird und im Lectorium vor allem mit einem zerbrechenden violetten Strahl gewirkt würde. Andere Bruderschaften würden mit anderen Strahlen arbeiten....Das Kennzeichen dieser Sekte ist eine subtile und für die Öffentlichkeit recht unsichtbare Persönlichkeitsspaltung, jener Menschen, die in die Fänge des LR geraten. Dies sind immerhin 10.000 Menschen! Da die meisten Jahrzehnte an die Sekte gebunden bleiben, kommen dauerhafte Einnahmen zu Stande. Durchschnittlich spendet jeder ca. ab 50 Euro monatlich und es kommen noch 70 Euro Gebühr für eine monatlich verbindliche Konferenz dazu!.
Die jahrelang gefügig gemachten Schüler werden neben dem finanziellen Beitrag, auch noch zu fleissiger Dienstbarkeit in allerlei Miniämtern und Kommissionen gedrängt. Arbeitswochen werden organisiert etc. Ständig haben die Schüler zu Gottesdiensten und Wochenendzusammenkünften zu fahren! Die Schüler entfremden sich immer mehr von Familie und evtl. von dem eigenen Partner. Wo Scientology recht deutlich vorgeht, da bleiben die Methoden des Lectorium subtiler und verborgener!
Die Gehirnwäsche bleibt daher einem selber und für andere deshalb oft leider unbemerkt!
Zu den subtilen Techniken gehören ständig wiederholte double-bind Suggestionen, die in der Vielzahl der Ansprachen und Vorträge immer weniger auffallen! Meditation, Kontemplation ist verpönt, denn man ist eine "Schule", eine Geistesschule! Durch die ständig suggestiven double-bind Befehle, soll der Geist "geschult" werden, so glaubt die Masse der Schüler, dabei werden sie immer willfähriger dem System und den wenigen Leitern des Systems, gegenüber!
Meine Frage in die Forumsrunde: kennt denn keiner von Euch, völlig roboterhafte Lectoriumsschüler und ihre typische Gefühllose, distanzierte Art?
Ich fände es gut wenn mehr von dieser subtilen Sekte hier zusammengetragen werden könnte!
Hallo,
könntest du ein wenig genauer beschreiben, wie dies hier zu verstehen ist:
Zitat...keinem der Schüler fällt auf was es bedeutet, wenn ständig wiederholt wird das der fundamentale Stahl gespalten wird und im Lectorium vor allem mit einem zerbrechenden violetten Strahl gewirkt würde. Andere Bruderschaften würden mit anderen Strahlen arbeiten....Das Kennzeichen dieser Sekte ist eine subtile und für die Öffentlichkeit recht unsichtbare Persönlichkeitsspaltung, jener Menschen, die in die Fänge des LR geraten...
...Zu den subtilen Techniken gehören ständig wiederholte double-bind Suggestionen...
@P.Stibbons
Hallo, "wenn ständig wiederholt wird das der fundamentale Stahl gespalten wird und im Lectorium vor allem mit einem zerbrechenden violetten Strahl gewirkt würde", dann assoziert der "gedrillte Lectorium Schüler" daß hierin eine hilfreiche Methode läge. Rijckenborgh nennt sogar den honeypot mit dem er seine Schüler zum "zerbrechen Strahl" lockt. Er nennt den lockenden Strahl, infraroten Strahl. Vermutlich meint er eine magische Präparation von Räumen, in denen Interessenten sich liebevoll, mystisch erhoben fühlen. Wie gesagt solche Sinnsprüche (wie der fundamentale Strahl wird gespalten...oder zereissen sie das Band das sie mit der Natur verbindet) werden ständig wiederholt, besonders vor gemeinsamen Mahlzeiten.
In der Mystik bedeutet Einweihung, eins zu sein, eins zu werden mit anderen Menschen, eins zu sein mit dem Regenwurm, eins zu sein mit dem Baum.... durch Liebe!
Wer in so einem Zustand ist will nichts lehren, will keine Seminare verkaufen ..... Das Lectorium aber ist ein okkulter Orden, mit sehr gut bezahlten Profi-metaphysikern an der Spitze, die Weltreisen machen wollen etc. Das bedeutet, sie müssen die zu parasitierende Masse, an sehr viele Spaltungen gewöhnen:
Wissende - Unwissende
Starke - Schwache
Neus Lebensfeld - Altes Lebensfeld
Alter Wille - Neuer Wille
Das wird ständig mit diesen Spaltbegriffen induziert, das Ziel ist es ein noch "dialektischers Bewußtsein" zu induzieren als wir es sowiso schon haben! Denn das Ziel ist eine schizoide Persönlichkeit bei den Opfern zu bilden! Die eine Persönlichkeit ist eine wachbewußter Spaltrest, der arbeiten geht, klar bewußt und nüchtern Kontakt zu Nachbarn, Familie, Sektenbeauftragten..... etc. hält, und auch sich selber den Status einer normalen gesunden integrierten Persönlichkeit vorspielt!
Der andere unbewusste Persönlichkeitsanteil, der durch die ständigen massiven Spaltsuggestionen gebildet wird, bildet eine völlig gehorsame, dienstbare Spaltpersönlichkeit! Das Vorgehen der Persönlichkeitsspaltung bildet völlig roboterhafte, gefühlsarme, mitleidslose Menschen heran.
Der fundamentale Strahl in diesem finsteren Mantram ist also das Weisse Licht.
Der Schüler wird daran gewöhnt das dieses gespalten werden muß!
In der Bibel das Ziel, der Inbegiff einen heiligen Status durch weiße Kleider erreicht (alle Sieben Farben, der sieben Chakren fliessen zu einem reinen Weiss zusammen, z.B Offenbarung 3:5-15 oder Offb 4,4, 2. Mose 28,36-39) .
Das bedeutet Liebe, Mystik vereinigt die Farben und heilt!
Die Suggestionen, die spaltenden Suggestionen des Lectorium spalten in Pharao/Papst/Magier und als Gegensatz die zu parasitiernde Menschenmasse, die zu parasitierende Natur etc!
Das was in Naturzerstörung, Ausbeutung äußerlich geschieht hat seinen metaphysischen Niederschlag in dieser konzentrierten Art Massensuggestionen so zielgerichtet auszusenden das ganze Menschenmassen ihre Kutur/Moral ablegen und nicht mitkriegen wie unliebsame Mitmenschen je nach Guso entfernt werden!
Äußerlich wirkt jedes Lectorium Mantram harmlos aber in der ständigen, subtilen Wirkung diese spaltenen Mantren und in der dauenden Wiederholung dieser spaltenden Suggestionen liegt die zerstörerische Kraft. Das wird dann als "zerstörerischer Strahl" verkauft. Depressionen, Lethargie, Schizophrenie oder zumindest schizoide Haltungen sind im Lectorium bei den magisch ausgezehrten fast immer die Folge!
Das Vater Unser, die Al Fatiha speziell die Bismillah, das Morgengebet der Juden, die Aufmerksamkeitsmeditation durch das Herz im Mahayana-Buddhismus sollen dem Spaltenden entgegenwirken!
Diese spaltenden Methoden wurden in der Geschichte häufig im ZUsammenhang mit Geheimgesellschaften angewandt! Nero war im Mithraskult und Marc Aurel war der so weise erscheinende Kaiser der gnostischen Stoa. Beide haben die schrecklichsten Urchristenverfolgungen zu verantworten. Die spaltenden Methoden wenden die Jesuiten an..... Aus der jüngeren deutschen Geschichte kennen wir die Folgen von Spaltsuggestionen: Herrenmensch - Untermensch bzw.Volksschädling....
Weiße Kleider, --> zusammenfließen in Reinem Weiß, führt zu Heilung, Heiligung
Spaltung führt zu Parasitierung, Auszehrung und Tod. Deswegen lehrt das Lectorium auch die unabänderliche Todesnatur!
Natürlich kann man auch gleich mit so großen Worten wie Satanismus kommen aber was nützt das? Es ist ein Schlgwort und wenn man nicht begreift wie satanistische Methoden aussehen, und was das "Anbeten des Tieres" bedeutet, dann hat es keinen Sinn diesen Begriff in Zusammenhang mit Gruppierungen zu benutzen.
Ähm, Tschuldigung, hab mich wohl verlaufen.
Wollte eigentlich zu Esowatch. ::)
Zitat p.s.:
Zitat...Die Gehirnwäsche bleibt daher einem selber und für andere deshalb oft leider unbemerkt!..
@ T :
ZitatNichts, was ein Mensch sich auszudenken in der Lage ist, kann so unwahrscheinlich, unlogisch oder hirnrissig sein, als dass es nicht doch ein anderer Mensch für bare Münze halten und diese vermeintliche Wahrheit notfalls mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln verteidigen wird.
@p.s.:
Zitat
...Das Kennzeichen dieser Sekte ist eine subtile und für die Öffentlichkeit recht unsichtbare Persönlichkeitsspaltung, jener Menschen, die in die Fänge des LR geraten..
Ich würde meinen, das ist "typisch" für jede Form Sekte oder Extremismus:
Konfrontation mit der Realität wird abgespalten bzw verdrängt, damit die innerpsychische Konsistenz (Grawe) einigermaßen erhalten bleiben kann.
Ah, Stibbons, danke für den Hinweis.
Bin hier also doch richtig. ;D
Zitat von: Tezcatlipoca am 08. Januar 2012, 16:40:29
Ah, Stibbons, danke für den Hinweis.
Bin hier also doch richtig. ;D
Ob dus glaubst oder nicht, Tezcatlipoca, ich hab mir diese Frage auch schon öfter gestellt...
Welcher Azteken-Gottheit huldigt eigentlich dein Nick? ;D
Ich bin nicht so firm in diesen Ethno-Götzen ;)
Zitat von: Tezcatlipoca am 08. Januar 2012, 16:28:48
Ähm, Tschuldigung, hab mich wohl verlaufen.
Wollte eigentlich zu Esowatch. ::)
Die verwendete Syntax ist wohl etwas eigenwillig (Stahlen), die beschriebenen Manipulationsmechanismen aber sehr typisch für Sekten aller Art.
Zitat p.s.:
Zitat...Nur wo Scientology direkt Kasse macht, dort bindet das Lectorium subtil, langfristig und schaft über sogenannte Mandate, dienstbare, kritiklose Arbeitssklaven, die von Gesellschaft und Familie vollkommen isoliert sind.
Die Persönlichkeit langjähriger Lectoriumschüler ist unkritisch-debil geworden, individuelle Inspirationen dürfen nur Gruppenkonform "verwertet" werden, und der ganze Gefühlsbereich wird in Lectoriumaktivitäten eingebunden, umgelenkt und in eine Gleichgültigkeit geführt.
Auch wenn ein Großteil des Gesagten subjektiv ist, und auf jeden Persönlichkeitsverfall durch eine Sekte zutreffen, sehe ich die Größe der Organisation und die Suggestivkraft des Lectorium zu wenig wiedergespiegelt in dem Artikel über Rosenkreuzer, denn Das Lectorium ist meines Erachtens nicht lediglich "Gebrauchsrosenkreuzertum", sondern es ist eine sehr gut getarnter hochmagischer Illuminatenorden, der massenhaft Unbedarfte instrumentalisiert und manipuliert
Das klingt so, als ob du den Verein aus näherer Anschauung kennst... ?
Als Nicht-Insider ist es schwierig, solche Informationen einorden zu können - du sprichst von der "Größe" der Organisation.
Ich vermute, eine Geheimgesellschaft eines von dir beschriebenen Kalibers wird sich hüten, ihre Hierarchien und die Zahl ihrer Mitglieder offen zu legen, oder?
Falls du aber mehr weißt und dies nicht in ein öffentliches Forum passt, könntest du an info<ät>esowatch kom schreiben. Dort werden solche Infos vertraulich behandelt.
Es gibt auch die Möglichkeit, sich an die einschlägigen Sektenberatungs-und Aussteiger-Stellen zu wenden.
Ratiomania, haben wir dafür auch eine Link-Liste?
Das gehört doch dann im weitesten Sinne unter "Verbraucherschutz" - könnte Sinn machen, da z.B. auch Ingo Heinemann etc. aufzulisten...kann aber sein, dass ich es in meiner Ungeduld einfach übersehen habe. ;)
@P.Stibbons
Sorry den Schreibfehler, es handelt sich nicht um Stahl oder Stahlen sondern Strahlen.
Ist im Lectorium abgekupfert von der Theosophin Alice Bailey. Der Ausdruck soll nüchtern, scheinwissenschaftlich klingen. Fast wie eine Schulung aus der Physik.
Kennzeichen des Lectorium ist die subtile und für die Öffentlichkeit recht unsichtbare Persönlichkeitsspaltung!
Das ist deren Kunst!
Subtil und unsichtbar aber nachhaltig sein!
Weisse Tempel, Konferenzorte mit viel Glas. Teilweise aberwitzig teuer und aberwitzig weiss, wie in Westafrika. Zentren stets mit weisser Glasfasertapete wie in Banken gestylt. Biedere Symposien mit Zauberflöte und Bach. Selbst die Sektenbeauftragten haben sich seit Jahrzehnten verarschen lassen und schauen an der finsteren subtilen okkulten Sektenknechtschaft der okkult-verblödeten Schülerschar vorbei. Nee so offensichtlich wie Scientology oder irgendwelche geldgeilen Seminarfuzzis machen die das nicht!
Sauber und bieder, wie christliche Fundamentalisten, mit etwas antroposophischem Kulturgehabe und Wissensduktus, kommen sie daher aber es warten depressiv-schizoide Suggestionen in Reinkultur auf die im Honigtopf hängengebliebenen!
Besonders ätzend ist das sie sich mit heilend Tätigen, wie mit C.G.Jung versuchen zu schmücken! Die LR-Spaltsuggestionen sind derartig ungesund, das ist nicht heilend!
Auch sehr ätzend ist, wie das LR, die Sektengleichschaltung, die geforderte Kritiklosigkeit und sie seltsame Entwicklung des Sektengründers und seines Helfers Gadal, mit Leuten wie Rüdiger Sünner auf dem Podium der Stiftung Rosenkreuz,versucht zu bemänteln.
Das soll wohl Toleranz und Aufgeklärtsein über Symbole aus der rechten Ecke, andeuten.
Fakt ist, das Gadal, der den Sektengründer zum Grossmeister kürte, beste Nazikontakte hatte!
Allerdings huldigt das Lectorium eher einem okkult-aristokratischen Totalitarismus a la Evola mit Doomsday-Wahnideen, als Jan Udo Holeys Verschwörungs-Eso-Pampe.
@P.Stibbons
Ich bin ab Di im Urlaub, ob Wlan dort ist wird sich zeigen. Ich schicke vorher noch mal eine kurze Mail.
ZitatKennzeichen des Lectorium ist die subtile und für die Öffentlichkeit recht unsichtbare Persönlichkeitsspaltung!
Das hast du nun schon zum zweiten Mal erwähnt, ohne deutlicher zu sagen, was du genau damit meinst.
Aber vielleicht bin ich einfach nicht subtil genug, um es zu kapieren :grins2:
Wenn diese Spaltung so subtil ist wie du beschreibst, wer soll sie dann an Hand welcher Kriterien diagnostizieren?
Und warum ist sie dann ein
Kennzeichen?Das Wesen eines
Kennzeichens ist doch gerade, dass es spezifisch oder zumindest augenfällig ist.
Und welcher Insider hätte andererseits ein Interesse daran, die Fortschritte seiner anvertrauten Schäfchen als Persönlichkeitsspaltung zu bezeichen?
Du siehst:
Fragen über Fragen tun sich auf....
Zitat von: P.Stibbons am 08. Januar 2012, 16:45:32
Welcher Azteken-Gottheit huldigt eigentlich dein Nick? ;D
Ich bin nicht so firm in diesen Ethno-Götzen ;)
Damals, in der guten alten Zeit, befasste ich mich mit allem Möglichen, was Götter so zu tun haben (Schöpfung, Anzetteln von Kriegen, so Kram).
Wegen der vielen Arbeit bestand ich aus vier Personen (oder Inkarnationen? oder wie auch immer).
Aber das ist sogar mir zu kompliziert.
Da sind die Götter der Scheibenwelt viel einfacher zu begreifen. ;)
ZitatDa sind die Götter der Scheibenwelt viel einfacher zu begreifen.
...so lange du jemand findest, der an dich glaubt... :laugh:
Zitat von: P.Stibbons am 08. Januar 2012, 16:45:32
Welcher Azteken-Gottheit huldigt eigentlich dein Nick? ;D
Ich bin nicht so firm in diesen Ethno-Götzen ;)
Ein recht vielseitiger Bursche:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tezcatlipoca
http://www.azteccalendar.com/god/Tezcatlipoca.html
http://www.mexiko-lexikon.de/mexiko/index.php?title=Tezcatlipoca
http://www.indianer-welt.de/meso/aztek/aztek-tezc.htm
Angaben ohne GewährKein Wunder, daß er selbst nicht mehr durchblickt, wer er ist ;)
Danke für den Schnellkurs, Ahmed ;)
On topic again...@ punctum saliens.
Das hier hab ich noch zum Thema gefunden:
www.scribd.com/doc/200215/Lectorium-Rosicrucianum-Dossier-Rev-4
@ Ponder,
gerne geschehen.
zum Thema:
was ich davon halten soll, weiss ich nicht so recht. Einerseits kritisiert punctum saliens die Praktiken einer speziellen Sekte, die sich auf eine Reihe ähnlicher Vorgänger beruft, andererseits zeigt er eine recht hohe Vertrautheit mit den entsprechenden Termini der Mystik/Magie.
Mir ist noch nicht klar, ob hier ein Aussteiger warnen will oder ob das auf eine Frage gute vs. schlechte Mystik rauslaufen wird.
ZitatIn der Mystik bedeutet Einweihung, eins zu sein, eins zu werden mit anderen Menschen, eins zu sein mit dem Regenwurm, eins zu sein mit dem Baum.... durch Liebe!
Wer in so einem Zustand ist will nichts lehren, will keine Seminare verkaufen
Kommt mir alles bekannt vor.
Zitat
...Mir ist noch nicht klar, ob hier ein Aussteiger warnen will oder ob das auf eine Frage gute vs. schlechte Mystik rauslaufen wird....
Du sagst es!
Allerdings darf man nicht unterschätzen, sollte es sich um einen genuinen Aussteiger handeln, dass die Gedankenwelt und Wortwahl - bei entsprechender "Exklusivität" (meint Abgeschottetsein vom "Normalen") - die Denke so extrem prägen kann, dass man sich nur durch einen längeren Prozess daraus lösen kann :(
Wenn du das von mir verlinkte Dossier auch nur überfliegst, dann weißt du, was ich meine.
Am schlimmsten finde ich die schwammige Begrifflichkeit sowie - als ein Beispiel - die Umdeutungen von aus dem Zusammenhang gerissenen biblischen Zitaten.
Auf diese Weise entsteht etwas Nebulöses, ein Schein-Konsens, den vermutlich ein Adept nie in Frage zu stellen wagt, weil er dann die ozeanische Verschmelzung aufs Spiel setzt, die er doch gerade so herbei sehnt, sonst hätte er sich doch nicht auf diesen Weg eingelassen...
Wenn du in Scio-Aussteiger-Foren liest, dann triffst du ähnliche Effekte: es fällt halt unendlich schwer, ein lieb gewordenes und über lange Zeit Sicherheit verheißendes Gedankensystem zu verlassen.
Man muss den Leutchen wirklich zugestehen,
dass sie sich beim Aussteigen mit vollem Bewusstsein auf einen Zustand psychischer Destabilisierung einlassen!Da wird noch eine ganze Weile einiges befremdlich klingen und tatsächlich durcheinander gehen...
Zitat von: P.Stibbons am 08. Januar 2012, 20:41:35
Allerdings darf man nicht unterschätzen, sollte es sich um einen genuinen Aussteiger handeln, dass die Gedankenwelt und Wortwahl - bei entsprechender "Exklusivität" (meint Abgeschottetsein vom "Normalen") die Denke so extrem prägen kann, dass man sich nur durch einen längeren Prozess daraus lösen kann :(
Der Punkt ist mir durchaus bewusst. Ich habe selber durchaus Erfahrungen in diesem und ähnlichen Bereichen (bei Interesse hier (http://forum.psiram.com/index.php?topic=3604.msg41888#msg41888)), allerdings weniger mit derart "diktatorischen" Systemen.
Zitat von: P.Stibbons am 08. Januar 2012, 20:41:35
Wenn du das von mir verlinkte Dossier auch nur überfliegst, dann weißt du, was ich meine.
Ich bin dran, eben unter anderem deshalb bin ich mir nicht sicher, was das geben soll.
Zitat von: P.Stibbons am 08. Januar 2012, 20:41:35
Am schlimmsten finde ich die schwammige Begrifflichkeit sowie - als ein Beispiel - die Umdeutungen von aus dem Zusammenhang gerissenen biblischen Zitaten.
Auf diese Weise entsteht etwas Nebulöses, ein Schein-Konsens, den vermutlich ein Adept nie in Frage zu stellen wagt, weil er dann die ozeanische Verschmelzung aufs Spiel setzt, die er doch gerade so herbei sehnt, sonst hätte er sich doch nicht auf diesen Weg eingelassen...
Das hat (zum Teil) mit allgemeinen Defiziten der Sprache an sich zu tun, allerdings wird genau dieser Punkt oft und gerne benutzt, um Erkenntnis und Tiefe vorzutäuschen und Gläubige zu ködern.
ZitatIch habe selber durchaus Erfahrungen in diesem und ähnlichen Bereichen (bei Interesse hier), allerdings weniger mit derart "diktatorischen" Systemen.
Letzteres scheint mir hier der Casus Knacktus zu sein.
Gewisse "mystische" Seinszustände lassen sich vermutlich mittlerweile recht gut neurophysiologisch untersuchen.
www.migraeneliga-deutschland.de/die-auraphase.htm
Ich hörte auch von einem Experiment, in dem Pianisten über mehrere Tage (und Nächte?) unter Messung neurophysiologischer Parameter ein Stück "Minimal Music" fortlaufend in einem abgeschirmten Raum spielen mussten.
Das hat im EEG (?) sichtbare tranceartige Zustände herbei geführt.
Bei Extremsportarten, etwa Marathon, werden endogene Opiate freigesetzt.
Die Leute brauchen das, um sich gut zu fühlen.
So lange dies alles nicht zu psychischen (oder zusätzlich materiellen) Abhängigkeiten von Menschen und Organisationen führt, sondern freiwillig gewählt ist sowie der inneren Balance und der Stabilisierung der Persönlichkeit dient - warum nicht?
Wer dies für sich selbst mit religiösen Erklärungen und Deutungen füllen mag und diese nicht anderen aufdrängt, der soll dies meinethalben tun.
@ punctum saliens:
Ich greif das Thema "Abspaltungen" noch mal auf:
Zitat...
Wissende - Unwissende
Starke - Schwache
Neus Lebensfeld - Altes Lebensfeld
Alter Wille - Neuer Wille
Das wird ständig mit diesen Spaltbegriffen induziert, das Ziel ist es ein noch "dialektischeres Bewußtsein" zu induzieren als wir es sowiso schon haben! Denn das Ziel ist eine schizoide Persönlichkeit bei den Opfern zu bilden! Die eine Persönlichkeit ist eine wachbewußter Spaltrest, der arbeiten geht, klar bewußt und nüchtern Kontakt zu Nachbarn, Familie, Sektenbeauftragten..... etc. hält, und auch sich selber den Status einer normalen gesunden integrierten Persönlichkeit vorspielt!
Ohne zu behaupten mehr als oberflächlich zu verstehen, wovon du schreibst, sei dieser Hinweis gestattet:
Das Rosenkreuzertum versteht sich doch offenbar in all seinen Schattierungen als neognostische Bewegung.
Typisch für gnostisches Gedankengut quer durch alle Jahrhunderte ist doch gerade sein dualistisches Menschenbild.Von daher sind die von dir beschriebenen Phänomene nicht LR-typisch, sondern den Eigenarten einer gnostischen Weltsicht geschuldet.
Du behauptest - was zu prüfen und zu beweisen wäre -, dass ( über diese weltanschaulich bedingte Neigung zur Dissoziation "un-passender" Persönlichkeitsanteile oder so ähnlich hinaus ) eine gezielte, bewusste Ausbeutung von emotional abhängig Gemachten praktiziert wird.
Habe ich dies richtig verstanden?
Zitat...Der andere unbewusste Persönlichkeitsanteil, der durch die ständigen massiven Spaltsuggestionen gebildet wird, bildet eine völlig gehorsame, dienstbare Spaltpersönlichkeit! Das Vorgehen der Persönlichkeitsspaltung bildet völlig roboterhafte, gefühlsarme, mitleidslose Menschen heran.
Der fundamentale Strahl in diesem finsteren Mantram ist also das Weisse Licht.
Der Schüler wird daran gewöhnt das dieses gespalten werden muß!
In der Bibel das Ziel, der Inbegiff einen heiligen Status durch weiße Kleider erreicht (alle Sieben Farben, der sieben Chakren fliessen zu einem reinen Weiss zusammen, z.B Offenbarung 3:5-15 oder Offb 4,4, 2. Mose 28,36-39) .
Das bedeutet Liebe, Mystik vereinigt die Farben und heilt!
Die Suggestionen, die spaltenden Suggestionen des Lectorium spalten in Pharao/Papst/Magier und als Gegensatz die zu parasitiernde Menschenmasse, die zu parasitierende Natur etc!...
Hier ist mir vieles nebulös.
Dieses "weiße Licht" zum Beispiel:
Ist das nun aus deiner Sicht "generell existent" ? Oder nur dort in den Heiligtümern des LR?
Ist es "gut", es zu spalten - oder geschieht dies deiner Meinung nach missbräuchlich?
Über deine Interpretation der biblischen Symbolik würde sich vermutlich ein evangelischer Theologe die Haare raufen.
In meinem Bekanntenkreis sind einige...
@P.Stibbons
Zitat
Kennzeichen des Lectorium ist die subtile und für die Öffentlichkeit recht unsichtbare Persönlichkeitsspaltung!
Das hast du nun schon zum zweiten Mal erwähnt, ohne deutlicher zu sagen, was du genau damit meinst.
Aber vielleicht bin ich einfach nicht subtil genug, um es zu kapieren Smiley
Wenn diese Spaltung so subtil ist wie du beschreibst, wer soll sie dann an Hand welcher Kriterien diagnostizieren?
Und warum ist sie dann ein Kennzeichen?
Das Wesen eines Kennzeichens ist doch gerade, dass es spezifisch oder zumindest augenfällig ist.
Und welcher Insider hätte andererseits ein Interesse daran, die Fortschritte seiner anvertrauten Schäfchen als Persönlichkeitsspaltung zu bezeichen?
Du siehst:
Fragen über Fragen tun sich auf....
Vielleicht muß man dazu erklären warum es Lectorium heißt!
Es heißt lectorium weil die so genannten Schüler, weder aktiv meditieren, weder aktiv tanzen, weder aktiv Yoga machen oder in irgendeine intensiveren, individuellen Dialog miteinander treten. Das Lectorium ist eine, auf Menschenmengen zugeschnittene Frontalveranstaltung von Suggestivsprache, in der man zuhören muß, garniert mit 1-3 gesungenen Liedern und etwas, was Ritus genannt wird, was aber auch auf eine suggestive, mantrische Frontalveranstaltung herausläuft.
Verpflichtend sind 3-5 Std. Zuhörens oder "Vorgelesen bekommen" (das bedeutet Lectorium!) pro Monat in den Zentren vor Ort und Verpflichtend ist ein ganzes Wochenende
Anwesenheit mit 5 Std. Zuhörens pro Monat. Das kostet für das Wochenende, 70 Euro und an Spenden geben die meisten ca. 50 Euro, plus 16 Euro Pflichbeitrag., macht ca. 136 Euro/mtl. an Geldzuwendungen an das LR. Die Fahrtkosten kommen noch dazu!
Nach Adam Riese hören sich viele Lectorianer so passiv mindestens ca 10 Std. suggestive, paradoxe Sprache und suggestive,paradoxe Konzepte an. Diese ständigen paradoxen Botschaften unterlaufen die Bewusstseinschwelle und verhindern eine selbstbewusste Kritikfähigkeit! Die paradoxen Botschaften sind über all verteilt, jede einzelne erscheint harmlos aber die Menge machts!
Durch die Menge und ständige Wiederholung dieser nur passiv aufgenommenen Suggestionen, wird die Integrität der Persönlichkeit und das eigene Weltbild langsam aufgelöst und eine Spaltpersönlichkeit, wie beschrieben installiert. Der Prozeß läuft aber über Jahre! Am Anfang sind die Neulinge überwältigt von scheinbar interessanter Neuer Philosophie etc.
Wenn ich das so komprimiert schildere wirkt natürlich nix subtil aber 10 Std. verpflichtendes intensivstes Zuhören, teilweise in Trancezuständen pro Monat verlangen sie nicht gleich am Anfang!
Am Anfang wirkt alles sauber, ordentlich, interessant, "Menschheitsdienend" etc. Die schleimig-klebrige Bindung kommt erst über die Jahre zu Stande!
Und das kann sich ein Ordensfremder nicht vorstellen, das es Leute gibt die auf Bindungen im Jahrzehntbereich spekulieren!
Das ist das Subtile!
Ich kenne sehr viele die 30 und 40 Jahre in diesem Orden verbracht haben! Ich selber war über zwei Jahrzehnte drin! Selbst bekannte Namen wie Astrid Lindgren, Thorwald Detlefsen, Mario Mantese, Johfra, waren kürzer oder länger in diesem Orden! Viele Ärzte, Notare, Rechtanwälte sind im LR.
Die Persönlichkeitsspaltung dort ist so hochwirksam, das es der entstandenen wachbewussten Spaltpersönlichkeit, trotz offensichtlicher Intelligenz nicht auffällt, was dort über die Jahrzehnte mit dem dem anderen willfährigen Teil der eigenen Persönlichkeit passiert!
Es muß also etwas seriös erscheinendes anfänglich da sein, was viele verstandbegabte Kulturmenschen in der Lage ist zu binden, und sie zu okkult-verblödeten Zombies macht!
Und dies läßt sich leider nicht einfach so erklären!
Das ist das Subtile!
Wer es genau wissen will:
15 Jahre Gehirnwäsche im Lectorium und ihr wisst es!
@P.Stibbons
ZitatHier ist mir vieles nebulös.
Dieses "weiße Licht" zum Beispiel:
Ist das nun aus deiner Sicht "generell existent" ? Oder nur dort in den Heiligtümern des LR?
Ist es "gut", es zu spalten - oder geschieht dies deiner Meinung nach missbräuchlich?
Über deine Interpretation der biblischen Symbolik würde sich vermutlich ein evangelischer Theologe die Haare raufen.
In meinem Bekanntenkreis sind einige...
Weißes Licht um einen Menschen ist meiner Meinung nach nur um echte Heilige anwesend. Das ist mein Denkkonzept, ob das so ist, keine Ahnung?
Am besten immer selber nachdenken, beobachten, selber hellsehend werden, was auch immer.
Oder es als irrational oder nicht verifizierbar ablehen oder zumindest ruhend legen.
Ob sich evangelische Theologen die Harre raufen ist mir ziemlich egal. Les doch selber die Stellen nach und denk selber nach. Judentum/Christentum haben meiner Meinung nach keine andere Metaphysik als der älteste Hinduismus seine Derivate und Lehren wie Chakralehre, Karmalehre etc.
Brahma -->A-braham -Religionen?
Geburt des goldenen Kindes z.B. ist das Ziel im Buddhismus/Taoismus
Mosis bedeutet Kind auf ägyptisch, wo kommt Moses her? Richtig aus Ägypten!
Also was für ein Christkind soll wohl geboren werden, meine Herren Theologen?
Was wird auferstehen? Ein gesitlicher Leib sagt der 1. Korinther 15, der buddhi manas sagt der Buddhist!
Dionysos hing am Kreuz, Odin hing am Kreuz. Alles sehr seltsam!
Das Problem ist nur, das sind mythologische Ähnlichkeiten, die kann man ziehen oder sehen, man muß aber nicht!
Und vor allem gibt es irgendeinen Grund deshalb seinen gesunden Menschenverstand irgendwo an der Garderobe abzugeben und sich von Sektengründern, Seminarletern etc. ausbeuten und verarschen zu lassen?
Gibt es einen Grund deshalb, Technologie nicht zu nutzen, Wissenschaft nicht zu betreiben, auf Gewaltenteilung, Pluralismus und Demokratie zu verzichten?
Meiner Meinung nach, Nein!
Mythologien sind Projektionsflächen damit Unerklärliches vom Verstand bewegt werden kann.
Aber zurück zum "Weißen Licht".
"Das weiisse Licht" genauer gesagt "der fundamentale Strahl" (man merke die Tarnung!) ist zu erst einmal ein ständig wiederholtes Mantram, was ständig in ZUsammenhang mit der Spaltung gebraucht wird!
Ich kann es nicht oft genug wiederholen, das Lectorium wirkt über diese Wiederholungen von scheinbarem Schwachsinn oder unwichtigen Sinnsprüchen und paradox-wirkenden Ansprachen!
Ich bin der Meinung das es vor allem immer um die sprachliche Installation einer Aktzeptanz von Spaltung dabei geht.
Es gehrt also um die Aktzeptanz von Einzelteilen, Einzelfarben, es geht um die Aktzeptanz der Abwesenheit von Weissem Licht, mythologisch also um die Aktzeptanz von Unheiligkeit!
Es mag weit hergeholt sein aber so funktionieren die Botschaften an das Unterbewußte, so funktioniert Werbung, Polemik, Massensuggestion! (Wenn man bestimmte kultureigene Symbole bewegt, d.h. entweder assoziert oder dissoziert)
Die Tempel, Zentren und Konferenzorte sind weißgetüncht, um den Eindruck von weissen Licht zu erzeugen. Ich habe dort allerdings nicht so viel "Menschlich-Weißes" gespürt über die Jahrzehnte!
Das Verhalten von Rijckenborgh und seinen jetzigen Häuptlingen z.B. in Österreich, war und ist auch nicht besonders "Weiß", sondern ähnelt eher den üblichen Westerwelle-Wulff/Maschmeyer-Platitüden der Obrigkeiten!
Aber das führt nun ins Uferlose.....
@P.Stibbons
Zitat
Das Rosenkreuzertum versteht sich doch offenbar in all seinen Schattierungen als neognostische Bewegung.
Wo schreibt Johann Valentin Andreae das?
In seiner Kirche in Bad Teinach prangt im Eingang dick und fett eine Vers aus dem 5. Mose.
In seiner Lehrtafel für die Prinzessin von Würtemberg sind die Sefiroth der Kabbala deutlichst zu sehen. Bei den Rosenkreuzern der Manifeste war das Rosenkreuz fest auf dem Boden des lutheranischen Christentums und der jüdischen Kabbala.
Luther und das Judentum gelten nicht als sehr dualistisch-gnostisch im Sinne von Leibfeindlichkeit, Sexualfeindlichkeit, und Dogmen im Sinne von Schöpfung durch Demiurgen etc.
Nein das ist alles spezieller neugnostischer Lectorium-Wahn, der sich nur Rosenkreuz nennt!
Das klassische Rosenkreuz tickte vermutlich anders. (Vermutlich, weil ich war nicht dabei. Ich bin nicht alt genug)
@P.Stibbons
ZitatZum Dossier Nr4
Darin sieht man auch noch den alten Okkult-Wahn des Lectorium in den 60 und 70 er Jahren, wo ein Sektengründer seine Sekte wahrhaftig nur einem Mann, nämlich seinem Sohn anvertrauen wollte.!
Der hatte allerdings noch fanatischere Vorstellungen als der Vater!
Und ob es die Frau de Petri besser werden lies? Na ja!
Ich hab "nur" das Lectorium von 1988 bis 2011 kennen gelernt, wo wir immer noch ständig, völlig irre Texte von Rijckenborgh aus 1948 vorgelesen bekamen.
Blutserbe, Blutskraft, gnostisches "R E I C H".................
Eine wahrlich Innere Schulung! Welch ein Mysterienverat davon zu berichten!
Das Dossier ist eine Abrechnung mit Okkultwahn schlechthin!
Sehr sehr lesenswert!!!!!
Kollektive Abirrungen des Geistes, hervorgerufen durch okkulte Verblödung!
Für Außenstehende völlig unverständlich, wie Menschen es zulassen sich so viel Lügen und Schwachsinn anzuhören und für bare Münze zu nehmen!
Aber die meisten glauben ja auch an die Notwendigkeit von Zinssystemen, steigendem Brutosozialprodukt, Rettungsschirmen, Achsen des Bösen, zufällig zerstörten World Trade Centern mit Enron und Worldcom-Unterlagen........
Puuuh...
Zitat von: Punctum saliens am 12. Januar 2012, 16:45:49
Kollektive Abirrungen des Geistes, hervorgerufen durch okkulte Verblödung!
Für Außenstehende völlig unverständlich, wie Menschen es zulassen sich so viel Lügen und Schwachsinn anzuhören und für bare Münze zu nehmen!
Aber die meisten glauben ja auch an die Notwendigkeit von Zinssystemen, steigendem Brutosozialprodukt, Rettungsschirmen, Achsen des Bösen, zufällig zerstörten World Trade Centern mit Enron und Worldcom-Unterlagen........
Ich werde aus Dir nicht ganz schlau springender Punkt.
@Averell
Vielleicht ist das ja auch garnicht so wesentlich "aus mir schlau zu werden".
Der springende Punkt warum ich im Esowatchforum aufgetaucht bin, liegt einfach darin das ich unter dem Punkt "Artikelvorschlaege", vorgeschlage, eine eigene Rubrik Lectorium Rosicrucianum zu schaffen und allgemein etwas Sensibilität für diese zahlenmäßig nicht ganz kleine okkulte Gruppe zu schaffen, die sich offensichtlich weder in das klassische Rosenkreuz des 17. Jhdt, noch in viele andere heutige Rosenkreuzerorden einordnen läßt.
Das Lectorium ist im Gegensatz zum klassischen Rosenkreuz ( und den meisten heutigen "Rosenkreuzern" ?) im historischen gnostischen Sinne, weltablehnend, mit all den typischen damit verbundenen Problemen.
Eine meiner Meinung nach ganz gute Informationsquelle über das Lectorium ist das Dossier Nr4.
Eine andere Quelle sind z.B. die Wikipediadiskussionen wo sich Sektenanhänger und Sektenkritiker beharken.
Neben dem giftigen Ton fallen dort dennoch gewisse Informationen ab!
Aber es gibt noch andere Quellen von Aussteigern im Netz, die lange in dem Laden waren und aus den unterschiedlichsten Gründen dort ihre Sachen gepackt haben.
Auf Youtube fand ih bei der Suche nach Lectorium Rosicrucianum z.B: folgende Dokumentation über und aus einer Lectoriumsschrift von 1965:
http://www.youtube.com/watch?v=PD3nGM6zN6M
Den Absatz:
ZitatFür Außenstehende völlig unverständlich, wie Menschen es zulassen sich so viel Lügen und Schwachsinn anzuhören und für bare Münze zu nehmen!
kann man nach der Lectüre vom Dossier Nr4 und dem Video vielleicht etwas besser verstehen, weil den Lectoriumschülern über die Jahrzehnte die wildesten Prophezeihungen, die unmöglichsten esoterischen Deutungen und Lügen aufgetischt wurden.
Infos darüber sollten doch in Esowatch nicht fehlen. Oder?
Als (Lügen)-Analogie wähllte ich evtl. vergleichbare Phänomene aus derjüngeren Zeitgeschichte.
Thats all!
Für "uns hier" (die wir durchaus unterschiedlich vorgeprägt sind...) ist es sehr schwierig, die feinen (oder gröberen) Unterschiede dieser verschiedenen Strömungen der von dir beschriebenen Geisteshaltung einzuschätzen.
In der deutschen Wikipedia findet man zur Zeit:
http://de.wikipedia.org/wiki/Rosenkreuzer#Lectorium_Rosicrucianum
http://de.wikipedia.org/wiki/Christian_Rosencreutz
http://de.wikipedia.org/wiki/Johann_Valentin_Andreae
Insbesondere:
ZitatRosenkreuzer-Legende
Andreaes Anteil an der Entstehung der Rosenkreuzer-Legende ist umstritten. Die Forschung ist sich weitgehend einig, dass er der Schöpfer des Mythos der Rosenkreuzer mit der Figur Christian Rosencreutz und seinem Orden ist. Die Grundidee des Ordens war es, dass führende Wissenschaftler zusammen eine tätige Gesellschaft bilden, damit Wissenschaft, Christentum und Ethik nicht auseinanderfallen. Name und Symbol Christian Rosencreutz' basieren auf dem Andreaeschen Familienwappen, die Figur selber vereinigt Charakterzüge von Martin Luther, Paracelsus und der naturwissenschaftlich maßgeblichen Philosophen der Antike.[12]
In der Forschung wird diskutiert, dass Andreae zwar zum Mythos beitrug, doch die Ankündigung einer Reformation in seiner Erzählung Chymische Hochzeit nicht als Programm zu verstehen sei. In späteren Jahren distanzierte sich Andreae von seiner Schrift und verspottete die Alchemie offen in Abhandlungen wie z. B. Fama fraternitatis und zählte sie neben Musik, Kunst, Theater und Astrologie zu den weniger seriösen Wissenschaften.
Ich schlage vor,dass du versuchst, aus deiner langjährigen Insider-Perspektive eine möglichst sachliche Zusammenfassung zu schreiben. Diese könnte dann vielleicht - als persönlicher Kommentar oder Erfahrungsbericht kenntlich gemacht - auf der Diskussionsseite des Artikels erscheinen - mit Unterüberschrift LR im allgemeinen Lemma bei uns und entsprechendem Verweis auf die Diskussionsseite...
@P.Stibbons
O.K.
Hallo Puncto,
Es ist zwar schon eine Weile ehr ... aber es wurde mich interessieren, ob Du Deine Erfahrungen im LR tatsächlich niedergeschrieben hast.
Gruss