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Deutsch => Allgemeine Diskussionen => Skeptisches Denken => Thema gestartet von: merdeister am 03. September 2011, 16:42:31

Titel: Matrix Therapie
Beitrag von: merdeister am 03. September 2011, 16:42:31
Moin,

nachdem ich mich bereits einmal dem Verhältnis meiner Krankenkasse zu Pseudomedizin gewidmet habe [1] bietet sie nun ein weiteres Mal ein Therapieverfahren an, dass mir irgendwie merkwürdig erscheint [2,3]. Dazu habe ich bereits ein paar Sachen gefunden [4] aber nichts gutes, was sich Kritisch damit auseinandersetzt. Hat sich hier vielleicht bereits jemand damit beschäftigt?



[1] http://dieausrufer.wordpress.com/2011/05/28/bkk-gesundheitswahn/

[2] http://www.bkkgesundheit.de/index.php?id=2914&L=0

[3] http://www.bkkgesundheit.de/index.php?id=2818

[4] http://www.matrix-center.de/

http://www.praxis-dr-randoll.de/matrix-rhythmus-therapie.html

http://www.marhythe-systems.de/

Ich möchte einen Blog dazu schreiben, vielleicht ist es auch einen Artikel im Wiki Wert...

Danke im voraus

ps: Ich habe nichts gegen Massagen ;-)

Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: merdeister am 04. September 2011, 21:49:42
Mittlerweile weiß ich, dass es sich um eine der Osteopathie nahe stehende Therapie handelt, für die man ein Gerät benötigt, welches 3600 Euro kostet. Dieses Gerät dient dazu den Muskel wieder ein seiner Eigenschwingung schwingen zu lassen, die bei 8-12Hz liege. Diese Vibration oder Schwingung diene dazu, den Stoffaustausch im Extrazellulärraum zu fördern (Entschlacken und Blabla). In einem Artikel zu diesem Matrix Gerät wird auch von neuer Physik gesprochen .

Leider kann ich keines der Paper aufrufen, auf die man sich so bezieht. Mich interessiert vor allem diese Eigenschwingung von 8-12Hz, den Muskeln haben sollen, selbst wenn man vollkommen entspannt ist, ja sogar in Narkose. Ich kann mir das dann nur als eine Art Zucken von Myofibrillen vorstellen. Hat da vielleicht jemand mehr Wissen zu?
Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: merdeister am 06. September 2011, 18:00:44
Habe gerade gesehen, dass mossmann schon mal darüber gestolpert ist:

http://forum.psiram.com/index.php?topic=5222.0

Bei mir ist ein Blog daraus geworden:

http://dieausrufer.wordpress.com/2011/09/06/neues-von-der-bkk-gesundheitswahn-matrix-therapie/

Have fun ;-)
Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: wumbaba am 13. September 2011, 12:42:37
Aus der Matrix geflohen ist auch so manch anderer Quacksalber. (http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Moma-Matrix-Therapie)  :laugh:
Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: hlag am 05. Oktober 2011, 10:28:09
ZitatMich interessiert vor allem diese Eigenschwingung von 8-12Hz, den Muskeln haben sollen, selbst wenn man vollkommen entspannt...

Hi merdeister,

ich vermute mal, Du meinst den Muskeltonus (http://de.wikipedia.org/wiki/Tonus). Bezüglich irgendwelcher Frequenzen habe ich da nichts gefunden.

Versuch mal, den Bizeps ans Ohr zu bringen und anzuspannen, dann solltest Du ein Geräusch hören. So, wie sich das bei mir anhört, könnte das in dem erwähnten Frequenzbereich liegen.
8 - 12 Hz kann man nicht mehr direkt hören, wenns ein reiner Sinus ist. Wenn es kein reiner Sinuston ist, hört man aber Obertöne, das Geräusch würde ich als "schlabbrig" bezeichnen. Ich werde mal versuchen, den Ton mit einem Mikro aufzunehmen, dann könnte ich das genauer analysieren und eventuelle durch Anspannung gebildete Artefakte ausschließen.

Alternative: mal weiter im Netz suchen...
Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: merdeister am 05. Oktober 2011, 17:04:01
Das mit dem Suchen habe ich bereits aufgegeben :-)

Es geht nicht um den Muskeltonus, denn angeblich sollen Muskeln im entspannten Zustand mit dieser Frequenz schwingen (deswegen soll man sie ja wieder in die Frequenz zurückbringen), auch im Schlaf und irgendwo las ich etwas von Narkose. Dabei kommen aber keine Aktionspotentiale mehr im Muskel an, es müsste sich also um etwas im Muskel selbst handelt. Das hieße, die Actin-Myosin Interaktion müsste irgendwie rhythmisiert ablaufen, das würde jedoch eigentlich zu Bewegung führen (die man messen können müsste). Dazu habe ich nichts gefunden.

Wenn ich mal kurz meinen Arm befrage....

....

...

..

.

Nein, auch nichts, keine Ton und schon gar kein Wort.
Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: Warze am 05. Oktober 2011, 17:39:41
Mein Musikinstrument-Lehrer schwor lange auf Stimmgabeln zum RICHTIGEN Stimmen der Instrumente. Mal waren 436 Hz richtig, später 443 Hz. Das harmoniere am besten mit, ich glaube, der Erdumdrehung, oder der kosmischen Flucht oder so.

So viel zu Schwingungen. Ich stimme wieder auf 440 Hz, da harmoniert das am besten mit anderen Musikern.

Ich denke, auf diese "Therapie" kann man das übertragen.
Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: Forbidden am 05. Oktober 2011, 22:50:37
Zitat von: Warze am 05. Oktober 2011, 17:39:41

So viel zu Schwingungen. Ich stimme wieder auf 440 Hz, da harmoniert das am besten mit anderen Musikern.



*klugscheiß*  442 hz oder 443 hz, so sind zumindest alles gängigen Musikinstrumente vom Bauer aus gestimmt... so sie von jemandem gespielt werden, der sie beherrscht! Wobei ein Normalsterblicher 1 hz kaum hören wird. Kammerton a´auf 440 hz stammt aus dem Jahre 39 und ist zumindest in deutschen Orchestern überholt.
Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: Bobbele am 06. Oktober 2011, 13:25:39
ZitatIch stimme wieder auf 440 Hz, da harmoniert das am besten mit anderen Musikern.

In einem Orchester oder einer Band muss nach dem Instrument gestimmt werden welches nicht oder nur sehr aufwändig gestimmt werden kann, ein Klavier zum Beispiel. Wenn dieses 443 Hz hat, sei's drum.
Bei einer Gitarre spielt dieser kleine Unterschied ohnehin nur eine untergeordnete Rolle.

Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: Forbidden am 06. Oktober 2011, 14:33:05
http://www.thomann.de/de/bergerault_c20_concert_chimes.htm

sowas gibts in jedem gehobenerem Orchester, sind in der Regel auf 442 hz gestimmt...
Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: Averell am 06. Oktober 2011, 15:32:46
Huhu. Wenn ich es recht verstanden habe, geht's hier doch im großen und ganzen um Elektromuskelstimulation kurz EMS? Also ich wollte nur ganz schüchtern einwerfen, daß es meiner Meinung nach da nicht nur Quacksalber wie da oben diese Matrixspinner gibt.

Ich habe nach meiner Reha mich mal ne Zeitlang bei einem befreundeten Trainer 2-3x wöchentlich auf so'nem Teil von denen hier "stimulieren lassen": http://miha-bodytec.com/miha/index.php/welcome.html (http://miha-bodytec.com/miha/index.php/welcome.html) Dabei mußte ich dann Übungen machen, während gefühlte 220 V durch meinen Körper flossen. Das ganze hatte nix mit irgendwelchen Hui Buh Trallala Lila Bunte Kekse Technik zu tun, sondern tat einfach gut. Ne 20 min Sitzung war wie 1 1/2 h Ausdauersport und half mit damals wieder in die Puschen zu kommen.

Klar lassen sich diese Firmen solche Geräte auch vielleicht zu teuer im 4-stelligen Bereich bezahlen aber ganz so doof ist dieses EMS-Zeugs deswegen generell nicht. Wenn man es als Ergänzung begreift. Zum Adonis auf der Couch wirst Du damit nicht, auch wenn die Werbung das vielleicht sugerieren mag. :'(

Ok, diesen Stromgürtel für 29,95 € aus'm Aldi möchte ich jetzt nicht verteidigen. ;D
Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: Warze am 06. Oktober 2011, 15:55:31
Mir gings eigentlich um die Begründung.
Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: merdeister am 06. Oktober 2011, 16:37:43
Zitat von: Averell am 06. Oktober 2011, 15:32:46
Huhu. Wenn ich es recht verstanden habe, geht's hier doch im großen und ganzen um Elektromuskelstimulation kurz EMS?

Die Stimulation ist mechanisch, das Ding sieht einem Dildo nicht unähnlich. Und es schwingt/vibriert/matrixt mit diesen ominösen 8-12Hz
Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: PaulPanter am 06. Oktober 2011, 16:38:31
Zitat von: Averell am 06. Oktober 2011, 15:32:46
Das ganze hatte nix mit irgendwelchen Hui Buh Trallala Lila Bunte Kekse Technik zu tun, sondern tat einfach gut.
Ich weiß nich  ;D
http://www.youtube.com/watch?v=mavqCeRnHiI

10.000 Euro kostet das Teil, ohne Weste.
Beruflich würde mich die Technik allerdings auch interessieren. Weiß jemand was genaueres darüber?
Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: Belbo zwei am 06. Oktober 2011, 17:25:07
....irgendwas über Spätfolgen bekannt?......Zitteraalsyndrom?

http://de.wikipedia.org/wiki/Erotische_Elektrostimulation

....das würde mich jetzt mehr interessieren, auch ausprobiert?  ;D
Titel: Re: Matrix Therapie
Beitrag von: Averell am 06. Oktober 2011, 20:24:00
Eierköppe! ::) ;D

Da ich in sportmedizinischer und elektroerotischer Hinsicht totaler Laie bin, kann ich keine fundierten Ansagen machen.

Kann halt nur sagen daß auch wenn diese Übungen in diesem Kostüm ziemlich dämlich aussehen, Du fühlst Dich danach wie 1 1/2 h Muckibude aber ohne Muskelkater. Auf dem Teil laufen auf zig verschiedene Programme. Der Strom wird Dir nicht einfach konstant in den Hintern gejagt sondern individuell agestimmt passend zu den jeweiligen Übungen in die entsprechenden Körperteile.

Mit dem ich das letztes Jahr gemacht habe, der hat da auch kein Geld an mir verdient, der wollte nur helfen und meinte teste es aus, wenns hilft machen wir das ne Weile für lau, wenn Zeit ist.