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Deutsch => Allgemeine Diskussionen => Thema gestartet von: cohen am 07. Februar 2011, 15:07:58

Titel: Wehencocktail
Beitrag von: cohen am 07. Februar 2011, 15:07:58
Das scheint auch ganz gebräuchlich, aber wenig evidenzbasiert zu sein:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wehencocktail
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: Enkidu am 07. Februar 2011, 15:17:26
Rizinusöl hat uns damals der Gyn auch empfohlen.
Und Sud aus der Wurzel vom Liebstöckel, sowie Rotwein, warmes Bad und Sex  :angel:
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: Chili am 07. Februar 2011, 18:12:09
Sex ist das einzige Nachvollziehbare,wegen der Prostaglandine.....Bei Rhizinus sollte man eher vorsichtig sein.Bekommt man da nicht eher Durchfall?Wehen und Shit auf einmal,stelle ich mir eher unschön vor.
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: Enkidu am 07. Februar 2011, 18:14:51
Geht wohl auf die glatte Muskulatur....
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: heterodyne am 07. Februar 2011, 18:50:50
GeMa weiss da sicher mehr aber:
Durchfall bei Beginn der Wehen ist nichts aussergewöhnliches. Offensichtlich ist die Theorie dahinter, dass, wenn man den Durchfall induziert man auch die Wehen startet.
Zum Wehencocktail kursieren die verschiedensten Rezepte, die meisten mit Rizinusöl und Alkohol + etwas um das Ganze erträglich schmecken zu lassen. Beim zweiten Kind hab ich's genommen (wollte einfach nimmer  :P) unter der Annahme: wenn das Kind will, wird's klappen, schaden wird es nicht - ich hatte übrigens interessanterweise keinen Durchfall und die Wehen begannen 6 Stunden später und nein, ich bin nicht überzeugt, daß der Cocktail die Wehen auslöste.
Wenn GeMa dazu was zu sagen hat, würde mich sehr interessieren!
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: cohen am 07. Februar 2011, 19:01:11
Ich kann mir schon vorstellen, dass das deutlich stärker wirkt, als Glaubuli.

Aber ist es auch sicher?
Die Datenlage ist sicher schlechter, als für Misoprostol oder Oxytocin.
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: GeMa am 07. Februar 2011, 21:40:32
Die Hausmittelchen sind eher ein Mythos und sie funktionieren immer erst dann, wenn´s eh soweit ist.

Werden von denen, die es besser wissen gern empfohlen, damit die - weiß Gott um diese Zeit nur noch strapazierte - Mama das Gefühl hat, sie kann das beeinflussen = beschleunigen. Und von denen empfohlen, die es nicht besser wissen (Hebammenland ist manchmal eben Sagenland).

Sex ist auch ein Märchen - obwohls auf den 1. Blick genauso logisch klingt, wie Darmkontraktionen unter Rizinus. Es hat sich (hoffentlich) rumgesprochen, dass es kein (generelles) Sexverbot gibt während der gesamten Schwangerschaft. Das gäbe dann ja Frühgeburten ohne Ende  ;). Mal abgesehen davon, dass die -unterstellte- größere Menge der aufgeklärten aka unverklemmten Frauen/Paare sich nicht mit den bestimmt rückläufigen Frühgeburtenzahlen seit Omas Zeiten vereinbaren lassen. (ist spekuliert, bin zu faul zum Nachsehen)

Sex beschleunigt allenfalls die Erweichung des Muttermunds, aber halt nicht, bevor der "reif" genug ist. (da gibt es selbst bei Prostaglandinapplikation immer wieder mal überraschend hohe Verbrauchsmengen über mehrere Stunden, ohne dass sich da irgendwas ruckt. Das wird dann auch mal auf den nächsten Vormittag weitervertragt.) Und welche Menge Prostaglandin ist wohl in so einem Löffel Sperma ... genau

Was sitzt, das sitzt.  ;D Wer genug Puste hat, kann ja so 4 Wochen vor dem Termin jeden Abend wilde Orgien feiern - ist ne prima Vorbereitung und diejenige hat dann bestimmt eh weniger körperlichen Streß, wenn es soweit ist. Drin geblieben ist noch keines, kommt auf diese Art dann die nächsten Tage oder bis / in 4-5 Wochen. (die beste Gelegenheit, sich nochmal "geburtsvorbereitend" ne gute Zeit zu gönnen, ist, wenn es "zeichnet")

Rizinus ist echt die Köstlichkeit, die man sich gönnen sollte.  ::) Man hat ja sonst nix auszustehen gehabt während der Schwangerschaft bis dahin (Übelkeit, Erbrechen, Sodbrennen bis zum Abwinken ...) Ausser eklig sein, tut das nichts anderes, als jede andere Tasse geschlürften Öles. Nach DAB ist R-Öl so sauber (filtriert, raffiniert, winterisiert, entschleimt usw.), dass da keine wilden Dinge mehr erwartet werden können.

Wer von großen Mengen irgendwelchen Öles gern Durchfall bekommt, bekommt es davon sicher  - wer nicht, dem kann das Etikett auf der Flasche grad wurscht sein. Dem passiert nichts, schwanger oder nicht. (das bissl Ricinolsäure verbucht ein unempfindlicher Dünndarm unter Ulk).

Rizinusöl, wie in alten Apothekerzeiten, ist gar nicht mehr zu bekommen. Das hat schon eine völlig andere Farbe und war beim Schlucken erkennbar. Kratzig, als würde man ein räudiges Schaf vollständig ablecken. Für Abführzwecke (u.a. für Wöchnerinnen) wurde ausschliesslich kaltgepresstes (max. Temperatur 80° durch mechanisches Pressen) und gefiltertes R-Öl zugelassen - der völlige Gegensatz zur heutigen DAB Form. :P

(wer seine Schwiegermutter ärgern will, kann Bescheid sagen, ich hab noch ein prima Rezept für Rizinusölschokolade  ;D)

Zu heiße Wannenbäder funktionieren nicht, außer für den kleinen Schwächeanfall zwischendurch.
Glühwein (nicht einfach so Alkohol) funktioniert nicht, außer man hat es grad so dicke, dass man 2 Tage mal von nix mehr wissen will.

Nur körperlich schwere Arbeit beschleunigt das Ende. Daher stammen übrigens die Anfänge des Mutterschutzes. Wer sein Kind mit irgendwelchen alkoholischen Dröhnungen gefährdet, kann es auch einfach mittels körperlicher Anstrengung in Stresssituationen bringen. Dann ist wenigstens gleich die Auffahrt gepflastert, der Garten umgegraben und die Bude sauber.

(und glaubt bloß nicht, ich hätte diese ganzen Sachen beim ersten Kind nicht auch vergeblich versucht ...  ;D)






Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: heterodyne am 08. Februar 2011, 17:59:24
Wußt ich's doch, da kommt was höchst vergnüglich lesenswertes, Danke :-)

Eh wie ich's mir gedacht habe - nur das mit dem Rizinus war mir neu.
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: cohen am 08. Februar 2011, 19:02:20
Ich würde trotzdem einen Versuch wagen.
Versuchsanordnung:
Ich trinke 300ml Salatöl und Gema 300ml Rizinusöl und dann warten wir, wer eher aufs Klo rennt.  ::)
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: Enkidu am 08. Februar 2011, 19:06:29
nach dem ersten teelöffel öl kotz ich, wie soll man da 300 ml runter kriegen
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: Chili am 08. Februar 2011, 19:07:15
Zitat von: Enkidu am 08. Februar 2011, 19:06:29
nach dem ersten teelöffel öl kotz ich, wie soll man da 300 ml runter kriegen

Magensonde  ;D
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: Enkidu am 08. Februar 2011, 19:07:50
 #)
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: rincewind am 08. Februar 2011, 19:08:01
Zitat von: Enkidu am 08. Februar 2011, 19:06:29
nach dem ersten teelöffel öl kotz ich, wie soll man da 300 ml runter kriegen

Machmer ne Mayo draus: 1 Eigelb, etwas Senf. Ist gut zu löffeln.
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: Chili am 08. Februar 2011, 19:12:06
Zitat von: cohen am 08. Februar 2011, 19:02:20
Ich würde trotzdem einen Versuch wagen.
Versuchsanordnung:
Ich trinke 300ml Salatöl und Gema 300ml Rizinusöl und dann warten wir, wer eher aufs Klo rennt.  ::)

Neinein,machen wir einen Doppelblindtest.Ich bin der unabhängige Beobachter. *popcorn*
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: GeMa am 08. Februar 2011, 19:14:10
Kannst Du haben  ;D. Wie gesagt, ich habs auch versucht (und später auch noch mal ausserhalb des Hintergedankens Weheneinleitung) - nix.  Bei mir hilft nur viel Sauerkraut.
Obwohl, rennen müsste ich bestimmt, wenn ich eine Tasse Öl einwürgen soll  :kotz: Darf ich wenigstens in Weingeist lösen und mit Vanillezucker verrühren?
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: GeMa am 08. Februar 2011, 19:17:33
Oder noch besser - gleich noch Gummi arabicum dazu. Dann können wir gleich unsere Skulpturen ausstellen, wie die Gummikackefotografen von der Darmreinigungsfraktion.
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: rincewind am 08. Februar 2011, 19:18:43
Zitat von: GeMa am 08. Februar 2011, 19:14:10
Kannst Du haben  ;D. Wie gesagt, ich habs auch versucht (und später auch noch mal ausserhalb des Hintergedankens Weheneinleitung) - nix.  Bei mir hilft nur viel Sauerkraut.
Obwohl, rennen müsste ich bestimmt, wenn ich eine Tasse Öl einwürgen soll  :kotz: Darf ich wenigstens in Weingeist lösen und mit Vanillezucker verrühren?

Meine leckere Majo verschmähst Du wohl??
gibt auch 2 Pommes dazu.
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: cohen am 08. Februar 2011, 19:20:35
Ich probier das am Sonntag aus, da habe ich Zeit.
Ich werde das Öl einfach mit Weißbrot zu mir nehmen. Die übliche Dosierung soll doch 2 Esslöffel->40ml sein, oder?

Immerhin habe ich Lehrbücher, in denen die abführende Wirkung von Rizinusöl erklärt wird.

Wenn das ein Mythos ist, gehört der debunked.
Und einen heroischen Selbstversuch wollte ich schon lange mal machen.
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: cohen am 08. Februar 2011, 19:22:35
Ich werde auch nur untersuchen, ob das bei mir einen laxierenden Effekt hat, das mit den Wehen überlasse ich anderen.
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: rincewind am 08. Februar 2011, 19:23:01
Zitat von: cohen am 08. Februar 2011, 19:20:35
Und einen heroischen Selbstversuch wollte ich schon lange mal machen.

...und dann hockst Du nen Tag am Klo. 300ml, bist Du wirklich sicher?
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: Chili am 08. Februar 2011, 19:23:39
Zitat von: cohen am 08. Februar 2011, 19:20:35
Ich probier das am Sonntag aus, da habe ich Zeit.

Immerhin habe ich Lehrbücher, in denen die abführende Wirkung von Rizinusöl erklärt wird.

Wenn das ein Mythos ist, gehört der debunked.
Und einen heroischen Selbstversuch wollte ich schon lange mal machen.

Du weißt aber,dass die Probandenanzahl n=1 nicht aussagekräftig ist?

@GeMa,ich glaube,Deinen Vorschlag vergesse ich nicht so schnell...
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: cohen am 08. Februar 2011, 19:27:04
Zitat von: rincewind am 08. Februar 2011, 19:23:01
Zitat von: cohen am 08. Februar 2011, 19:20:35
Und einen heroischen Selbstversuch wollte ich schon lange mal machen.

...und dann hockst Du nen Tag am Klo. 300ml, bist Du wirklich sicher?


Die 300 sollte Gema schlucken, ich nehm 40ml.

ZitatEines der ältesten und bekanntesten pflanzlichen Abführmittel ist das Rizinusöl. Bei entsprechender Dosierung (10-30 ml) wirkt es innerhalb weniger Stunden und führt oft zu durchfallartigen Stuhlentleerungen. Das Rizinusöl ist hochwirksam und verursacht kaum Nebenwirkungen. Es kann aber zu allergischen Reaktionen kommen, etwa Hautausschlag oder Magenreizungen. Wegen seines unangenehmen Geschmacks wird es heute nur noch selten verwendet. Hier noch einmal die wichtigsten pflanzlichen Abführmittel:
http://www.pflegewiki.de/wiki/Abf%C3%BChrmittel#Pflanzliche_Abf.C3.BChrmittel


ZitatRizinus
Pflanze: Ricinus communis L.
Familie: Wolfsmilchgewächse (Euphorbiaceae)

Dosierung:

Als Abführmittel:
10 bis 30 ml (1 bis 2 Esslöffel) Rizinusöl auf nüchternem Magen einnehmen. Die Wirkung tritt nach 2 bis 4 Stunden ein. Eine geringere Dosierung bewirkt einen verzögerten Wirkungseintritt.
http://www.heilpflanzen-suchmaschine.de/rizinus/rizinus_dosierung.shtml


Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: cohen am 08. Februar 2011, 19:27:48
Zitat von: Chili am 08. Februar 2011, 19:23:39
Zitat von: cohen am 08. Februar 2011, 19:20:35
Ich probier das am Sonntag aus, da habe ich Zeit.

Immerhin habe ich Lehrbücher, in denen die abführende Wirkung von Rizinusöl erklärt wird.

Wenn das ein Mythos ist, gehört der debunked.
Und einen heroischen Selbstversuch wollte ich schon lange mal machen.

Du weißt aber,dass die Probandenanzahl n=1 nicht aussagekräftig ist?

@GeMa,ich glaube,Deinen Vorschlag vergesse ich nicht so schnell...

Mit Gema (Nonresponder) sind wir schon bei n=2. ;D ;D ;D
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: GeMa am 08. Februar 2011, 19:29:16
Zu den 2 Pommes würd ich nicht nein sagen.

Die abführende Wirkung beruht auf der Ricinolsäure, die im Dünndarm vom Glycerid abgespalten wird. Nur leider klappt das nicht bei jedem. Und über die 2 Eßlöffel muss ich ja nun wirklich lachen.  :-*

Rinzinus war immer der erste Versuch auf der Wöchnerinnenstation. Meist tat sich gar nichts. Dann kamen die Sennesblättergranulate. Der überwiegende Teil wollte dann doch einen Einlauf  ;).  
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: GeMa am 08. Februar 2011, 19:30:37
Einlauf mit Glycerin 1:10   ;)
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: cohen am 08. Februar 2011, 19:31:43
Aber, dass der Darm ein anderes Organ, als die Gebärmutter ist, wussten die schon, oder?

:-\
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: Enkidu am 08. Februar 2011, 19:35:22
sei doch  nicht so kleinlich, ist doch fast dasselbe.
Beides ist innen im Bauch und nach unten offen.
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: GeMa am 08. Februar 2011, 19:41:01
Wöchnerinnen, Cohen  ;). Einem Darm ist doch erst mal egal, ob er in einen prä- oder postpartalen weiblichen Körper herumtobt.
Nach der Cocktailtheorie soll der Durchfall die Wehen auslösen. Die einen meinen wegen der Kontraktionen (man gut, dass Schwangere eher mit Verstopfung zu tun haben und ansonsten die Finger strikt von Sauerkraut & Pflaumen lassen - wäre ja nicht auszudenken, was da passieren kann  ;) ) die anderen meinen, wegen des mütterlichen Durchfallstresses, der dem Kind eine akute Ungemütlichkeitssituation vorgaukelt, was Kind veranlasst, das Scheißhaus kuschelige Heim vorzeitig zu verlassen.
Ich suche jetzt nicht raus, was die blödere Idee ist.

Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: Enkidu am 08. Februar 2011, 19:54:22
und ich dachte der Sinn des Einlaufs früher wäre, dass die beim Pressen nicht aufs Kreissbett kacken.
Titel: Re: Wehencocktail
Beitrag von: GeMa am 08. Februar 2011, 20:05:36
Jaaaaa doch, Mennohh. Wurde so gemacht, allerdings nicht mit der Begründung. Nen größeren oder kleineren Klecks musste da trotzdem bei einigen wegwischen. Ohne 3 Gängemenü im Dickdarm entbindet es sich nun mal besser - und zwar nicht nur für den, der daneben steht.

Man kann schlicht im Kreissaal keine umfangreicheren Beobachtungen über die abführende Wirkung von 2 Löffeln Rizinus anstellen/sammeln. Wer dort ist, hat 1. schon Wehen, 2. öfter ohnehin leichten Durchfall (ist nicht ungewöhnlich für einen Wehenbeginn) und 3. ab einem gewissen Punkt, doch Schwierigkeiten, die Kontraktionen dann auch treffsicher dem Darm zuzuordnen.
Das geht dann doch besser da, wo es nicht ungewöhnlich ist, dass die Damen vor sich hin obstipieren und nicht mal eben alles mögliche schlucken/essen/aus der Apotheke holen können. Und die Ergebnisse sind nicht bei jedem durchschlagend erfolgreich, in der Menge betrachtet eher bescheiden.