Gerade das gesehen:
http://www.youtube.com/user/joergwipplinger#p/a/u/1/XCDwWTSuOZ0
Vielleicht sollte man mal einen Artikel zu Apotheken machen. Apotheken sind wohl die größte Werbemaschine für Scharlatanerieprodukte.
Zitat Sprecherin der Apothekerkammer:
ZitatDie Apothekerkammer steht allen steht allen alternativen Heilmethoden neutral gegenüber. Wir geben keine Empfehlung dazu ab - weder im Positiven noch im Negativen. (Interview zu Schüßler-Salzen)
Mal ehrlich: Hat sich schon mal einer von euch auf die "Beratung" in der Apotheke verlassen? Ich finde, es gibt nix Unseriöseres als Beratungsgespräche in der Apotheke.
Gute Idee, dann mach gleich auch noch:
die Krankenhäuser
die Artpraxen
die Physiotherapiepraxen
die Zahnarztpraxen
die Tierarztpraxen
Zitat von: niedlich am 19. Januar 2011, 14:04:33
Zitat Sprecherin der Apothekerkammer:
Schon mal gehört, was Ärztekammern z.T. von sich geben? Bzw. dulden?
Zitat von: niedlich am 19. Januar 2011, 14:04:33
Mal ehrlich: Hat sich schon mal einer von euch auf die "Beratung" in der Apotheke verlassen? Ich finde, es gibt nix Unseriöseres als Beratungsgespräche in der Apotheke.
Es kommt immer auf den Apotheker an.
Habe auch schon gute erlebt.
Gibt es eigentlich Zahlen, wieviel die konkret im Monat z.B. an Pflegeprodukten umsetzen?
Ich denke, mit Vichy, Averne usw. machen die noch mehr als mit Schüssler & Bachblüten ...
Meine Erfahrungen sind, dass der Apotheker selbst schon meistens sehr kompetent ist, jedoch die PTAs, die dort noch verkaufen meistens sehr quackfreundlicher sind.
....einstecken tuts am Ende dann aber doch der Chef ::)
....man sollte sich allerdings fragen ob solche Praktiken dann noch durch das Apothekergesetz geschützt gehören?
http://de.wikipedia.org/wiki/Apothekengesetz
lg
Belbo
Zitat von: Janus am 19. Januar 2011, 17:21:57
Meine Erfahrungen sind, dass der Apotheker selbst schon meistens sehr kompetent ist,
Ein Pharmazeutik-Studium impägniert normalerweise recht gut gegen Unfug wie Homöopathie. Trotzdem müssen Apos das Zeug verkaufen. Per Gesetz. Und auf dem HAB prangt nach wie vor der Bundesadler. Der Fisch stinkt vom Kopf.
...und um sich dagegen zu wehren stellen sie den Kruscht in den meisten Regalen ganz vorne in die Reihe, um auf diese unglaubliche Bevormundung hinzuweisen
::)
lg
Belbo
Wobei ich schon glaube, daß es mittlerweile zu viele Apotheken gibt. In manchen Teilen meiner City finden sich auf ner Weegstrecke von nicht mal 100 Metern 3 Apotheken. Brauchen wir wirklich so viele?
Und ich komme mittlerweile auch ins Grübeln, ob die Beratung im Schnitt dort wirklich so gut ist, daß man damit die Notwendigkeit der Apotheken überhaupt rechtfertigen kann.
Letztes Beispiel, eine meiner Bewohnerinnen fühlt sich etwas Unruhig. Deswegen ist sie in verschiedene Apotheken gelaufen, um sich ein apothekenpflichtiges Beruhigungsmittel zu besorgen. Hat sie auch immer bekommen und das obwohl bei ihr eine Blickdiagnose schon ausreicht um zu wissen, daß eine der im Waschzettel aufgeführten Kontraindikationen zutreffend sein könnte
ZitatTrotzdem müssen Apos das Zeug verkaufen. Per Gesetz.
Och göh, die aaarmen Apotheker. :-\
Es ist ein großer Unterschied, ob sie das verkaufen müssen, oder ob sie den Scheiß aktiv bewerben. Hat schon mal jemand mitbekommen, dass ein Apotheker sagt: "Das würde ich ihnen nicht empfehlen, dafür fehlt jeglicher Wirksamkeitsnachweis" ?? Also ich nicht.
Und umso schlimmer, wenn Apotheker Scheiße bewerben, von denen sie - dank ihres Pharmazeutik-Studiums - eben genau wissen, dass es Scheiße ist.
Homöopathen glauben ja zum großen Teil noch an die ganze Sache.
Zitat von: niedlich am 19. Januar 2011, 22:53:04
ZitatTrotzdem müssen Apos das Zeug verkaufen. Per Gesetz.
Och göh, die aaarmen Apotheker. :-\
Ok, dann hier und jetzt, damit es mit dem hier oft bemängelten
Stammtisch Pauschalisieren aufhört:
Wie sieht ein Vertriebsweg für Drogen ohne Apotheken aus? Wo wird das, was Pharmazeuten tatsächlich auch noch ab und an machen, nämlich Zubereitungen, Dosierungen etc realisiert?
Bitte konkret. Danke.
Zitat von: niedlich am 19. Januar 2011, 22:53:04
Hat schon mal jemand mitbekommen, dass ein Apotheker sagt: "Das würde ich ihnen nicht empfehlen, dafür fehlt jeglicher Wirksamkeitsnachweis" ??
Das habe ich mehrfach erlebt.
Schon die Threadübschrift ist blödsinnig.
Zitat von: Conni am 19. Januar 2011, 23:14:53
Schon die Threadübschrift ist blödsinnig.
Stimmt. Nieder mit den Orthopäden wäre sinnvoller gewesen. Was die alles IGeln und einem aufhalsen ...
Oder auch: Nieder mit den Banken! Nehmen nur Geld für nichts. Am besten:Nieder mit allem! dann liegt man bestimmt schon mal richtig auf der konstruktiven, differenzierten Seite.
Zitat von: cohen am 19. Januar 2011, 23:05:57
Das habe ich mehrfach erlebt.
Hast du es gut. Ich finde hier leider nur die Apotheken, die eine ganze Liste von Alternativverfahren auf ihre Fahnen geschrieben haben. Das geht dann von einer Umfassenden Auslage über Werbung an ihren Schildern mit dem Hinweis auf die qualifizierte Beratung, bis hin zu Werbung an Einkaufswagen und diversen Ortsteilgazetten. Und dazwischen Aushänge für irgendwelche Veranstaltungen, wo Heilpraktiker über ADHS schwadronieren.
@Conni/Rincewind:
ZitatSchon die Threadübschrift ist blödsinnig.
Dann erkläre ich sie extra nochmal für Euch:
Natürlich war das Ironie, die Überschrift bezieht sich auf den von mir verlinkten youtube-Film:
http://www.youtube.com/user/joergwipplinger#p/a/u/1/XCDwWTSuOZ0
"Nieder mit den Apotheken" ist der von Jörg Wipplinger gewählte Titel seines Filmchens.
Ihr habt doch sonst keine Probleme mit Ironie ???
Und nein, ich möchte nicht die Apotheken abschaffen. Allerdings finde ich, dass die Apotheken eine große Portion Mitschuld daran haben, dass hier so unendlich viel Scheiße angeboten wird. Würden die Apotheker auf die paar Prozent Zugewinn scheißen und eindeutig Stellung GEGEN Bachblüten, HP, Schüßler u.s.w. beziehen, sähe es hier ganz anders aus. Der Ottonormalverbraucher glaubt eben daran, dass das, was man in Apos kaufen kann, auch sinnvoll und gut ist.
Zitat von: niedlich am 19. Januar 2011, 23:51:27
ZitatSchon die Threadübschrift ist blödsinnig.
Dann erkläre ich sie extra nochmal für Dich: [...]
Danke, dass Ihr mich an Eurer ewig währenden tiefgründigen Weisheit teilhaben lasst, oh Eure durchlauchte Arroganz von und zu Hochmüthen. Eure Intention zur Differenziertheit der Beurteilung pharmazeutischen Personales erschließt sich mir in Eurer Aussage:
ZitatIch finde, es gibt nix Unseriöseres als Beratungsgespräche in der Apotheke.
ZitatDanke, dass Ihr mich an Eurer ewig währenden tiefgründigen Weisheit teilhaben lasst, oh Eure durchlauchte Arroganz von und zu. Eure Intention zur Differenziertheit der Beurteilung pharmazeutischen Personales erschließt sich mir in Ihrer Aussage:
Oh ein Mimöschen.
Dann nenne mir doch eine Apotheke, wo man nicht mit völlig hirnrissigen Werbebotschaften zu irgendeiner unseriösen Scheiße zu geschmissen wird. Ich kann da eindeutig die Erfahrungen von Adromir und Jörg Wipplinger bestätigen.
Apotheken sind doch die kostenlosen Werbeflächen für Homöopathen und andere Quacksalber.
p.s.:
AAhhhhhhhhhhhh, und dann noch das hier in der Apotheken-Umschau:
http://www.apotheken-umschau.de/Homoeopathie
ZitatWo Homöopathie hilft
Bei leichten, akuten Beschwerden wie Schnupfen, Husten oder Sportverletzungen, erzielt die Homöopathie oft gute Erfolge. Auch viele Frauen lindern typische Frauenleiden wie Menstruationsschmerzen oder Beschwerden in den Wechseljahren mit den passenden homöopathischen Mitteln. Auch bei Schlafstörungen, Magen-Darm- oder Hautproblemen kann ein Versuch mit den passenden Kügelchen erfolgreich.
Ist ja noch viel schlimmer als ich dachte.
Ein Artikel in der Apotheken-Umschau über den homöopathischen Schwachsinn würde mehr bewirken als 100 Jahre Esowatch.
Stattdessen findet man dort ein Lob auf die HP.
Und jetzt erzählt mir nicht, dass Apotheker von Gesetzes wegen dazu verpflichtet sind, die Apotheken-Umschau auszulegen.
Ekelhaft.
Also wenn das mal keinen Blogeintrag wert wäre, dann weiß ich ja auch nicht.
......touche!
...es gibt aber auch Ausnahmen :-)
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-9202478.html
lg
Belbo
P.S. es geht mir ja nicht darum, dass Apotheken verboten werden, den Verkauf von, wie es im Wiki so scchön heisst "Scharlatanerieprodukten" allerdings schon.
Die Apotheken-Umschau hat ein ganzes Arsenal an homöopathiefreundlichen Artikeln:
http://www.apotheken-umschau.de/Suche/Suchergebnisse-Suche-3137.html?query=hom%C3%B6opathie+&btnSearch=Suchen
Und "Stiftung Warentest" hat diese Scheiße mit "gut" getestet. Argh.
:kotz:
...auch schön!
http://www.apotheken-umschau.de/Alternative-Medizin/Der-Apotheker-als-naturheilkundlicher-Berater-54840.html
...das schreit wirklich nach einem Artikel!
lg
Belbo
Oh Gott ;D
ZitatImmer mehr Apotheker entdecken die Naturheilkunde als vielseitiges Betätigungsfeld und bilden sich in diesem Bereich weiter. ,,Der Schwerpunkt der mehrjährigen Weiterbildung liegt auf pflanzlichen Arzneimitteln und Homöopathie", erzählt Schlenk, die als Dozentin tätig ist. ,,Auch Aromatherapie, Anthroposophie, Bachblüten und Schüßler-Salze kommen nicht zu kurz." Traditionelle chinesische Medizin, Ayurveda und Spagyrik – ein Naturheilverfahren, das Ansätze aus der Phytotherapie und Homöopathie vereint – ergänzen das Angebot.
(http://www.apotheken-umschau.de/Alternative-Medizin/Der-Apotheker-als-naturheilkundlicher-Berater-54840.html)
Wie war das -Rincewind-:
Zitat"Ein Pharmazeutik-Studium impägniert normalerweise recht gut gegen Unfug wie Homöopathie.
;D
Ich glaube, ich habe meine Meinung geändert: Die Thread-Überschrift war doch nicht ironisch gemeint ;)
Reichweite dieses Schwachsinns knapp 20 Millionen Leser!
http://de.wikipedia.org/wiki/Apotheken_Umschau
....dagegen Der Spiegel knapp 6.
lg
Belbo
ZitatReichweite dieses Schwachsinns knapp 20 Millionen Leser!
http://de.wikipedia.org/wiki/Apotheken_Umschau
....dagegen Der Spiegel knapp 6.
Ich glaube, wir haben die Quelle der medizinischen Volksverblödung identifiziert:
Das zentrale "Propagandaorgan" der Apotheker, die Apotheken-Umschau, die Brutstätte für die Verbreitung von pseudomedizinischen Heilverfahren.
Jetzt braucht sich Esowatch nur noch in Apowatch umbenennen und wir schauen rosigen, aufgeklärten Zeiten entgegen.
;)
...sehr schön auch der Ableger "Baby und Familie"...
http://www.baby-und-familie.de/Suche/Suchergebnisse-Suche-785.html?query=Hom%C3%B6opathie&btnSearch=Suchen
>:(
lg
belbo
ich habe mal einen Apotheker gefragt, warum er
so ein Kurpfuscher Zeug verkauft.
Antwort: "Weil es sehr viel Geld bringt."
Apotheker sind, mal so ganz nebenbei gesagt, Geschäftsleute, die natürlich Geld verdienen wollen. Und bei den frei verkäuflichen Mitteln regelt sich das über die Nachfrage. Ich weiß ja nicht, wieviel das Kerngeschäft, also die Abgabe rezept- und apothekepflichtiger Medikamente einbringt, ich vermute aber, dass die Margen da auch nicht mehr so dick sind. Aber man sollte bedenken, bevor man auf die pöhse Pharmaindustrie schimpft, und meint auf HÖ ausweichen zu müssen, dass ebenjene die Hersteller der Quackmittelchen sind.
Meine bescheidene Erfahrung ist, dass der Apotheker nebenan mir noch nie Quackmittelchen angeboten hat, ich immer vernünftige Auskünfte erhalte und der ganze HÖ-Kram nur auf ausdrücklichen Kundenwunsch verkauft wird. Dass die Apothekenrundschau ein grottiges Niveau hat, wurde bereits besprochen, aber den Inhalt hat nicht der Apotheker zu vertreten.
Zitat von: NiedlichAlso wenn das mal keinen Blogeintrag wert wäre, dann weiß ich ja auch nicht.
Dann schreibe doch mal etwas dazu.
@niedlich, Dein groß+fett geschriebener Text ist immer noch zu unleserlich, bitte mache ihn noch farbig und blinkend, am besten noch als Laufband..... ::)
@ Conni Mal ganz blöd gefragt, wir schreiben aber schon noch beide im Esowatchforum? Unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten sind alle Scharlataneriehersteller "Geschäftleute" die womöglich mit ehrlicher Arbeit ihr Auskommen nicht mehr finden, und wenn es keine Nachfrage nach dem ganzen Esoschrott gäbe könnte man sich esowatch schenken. Was sollen denn die Apotheker machen wenns Ihnen noch schlechter geht Wünschelruten, Magnetfeldmatratzen und Himalayasalzleuchten verkaufen. Und seit wann haben denn die Käufer ( der Apotheker muss pro Exemplar um die 50 Cent berappen) keinen Einfluss mehr auf den Inhalt, wenn die den kauf wegen schlechten Inhaltes boykotieren würden....? Das es nicht um alle Apotheker geht, ist schon klar, aber vielleicht solltest Du nochmal eine andere als "Deine" Apotheke aufsuchen.
lg
Belbo
Zitat von: Belbo am 20. Januar 2011, 09:03:41
@ Conni Mal ganz blöd gefragt, wir schreiben aber schon noch beide im Esowatchforum?
Mal ganz blöd geantwortet, aus meinem Profil ist ersichtlich, dass ich seit September 2009 hier bin.....
ZitatUnter wirtschaftlichen Gesichtspunkten sind alle Scharlataneriehersteller "Geschäftleute" die womöglich mit ehrlicher Arbeit ihr Auskommen nicht mehr finden, und wenn es keine Nachfrage nach dem ganzen Esoschrott gäbe könnte man sich esowatch schenken. Was sollen denn die Apotheker machen wenns Ihnen noch schlechter geht Wünschelruten, Magnetfeldmatratzen und Himalayasalzleuchten verkaufen. Und seit wann haben denn die Käufer ( der Apotheker muss pro Exemplar um die 50 Cent berappen) keinen Einfluss mehr auf den Inhalt, wenn die den kauf wegen schlechten Inhaltes boykotieren würden....?
Dann hast Du nicht verstanden, was ich meine. Ich mag es nicht, wenn ein Berufsstand generell abegürstet wird. z.B. mit billigen Floskeln wie "Nieder mit xyz!" Natürlich sollte man die Quackverkäufer meiden und die ehrlichen unterstützen. Doch da muss man vor allem an der Nachfrage schrauben. Wird das nicht mehr verlangt, wirds nicht mehr angeboten, weil der Apotheker auf dem Kram sitzen bleibt. Und da setzt auch Aufklärung und auch das Anliegen von EW an.
Zitataber vielleicht solltest Du nochmal eine andere als "Deine" Apotheke aufsuchen.
Nö. Was denkst Du, warum ich ausgerechnet in DIESE Apotheke gehe. ;D
...und nicht in die neben der Praxis meines Hausarztes. (Über die ich schon mal mit dem Arzt zusammen nach Strich und Faden abgelästert habe...)
(http://blog.psiram.com/wp-content/uploads/2010/02/abda2.jpg)
http://blog.psiram.com/?p=693 (http://blog.psiram.com/?p=693)
Dieser Blogartikel hatte allerdings ziemlich wenig Resonanz.
http://blog.psiram.com/?p=778 (http://blog.psiram.com/?p=778)
http://blog.psiram.com/?p=233 (http://blog.psiram.com/?p=233)
ZitatGanzheitlich bedeutet ganz einfach, so wie man es eigentlich gewohnt ist, dass Selbst- und Patientenbetrugsmethoden ganz einfach unkritisch übernommen werden und, mit dem Etikett "echte Pharmazie", dem livestylemagazingebildeten LOHA angedreht werden.
Echte Pharmazie beschäftigt sich mit Bioverfügbarkeit, Compliance, Herstellung, Pharmakologie und Wirksamkeit von echten Medikamenten.
Ganzheitliche Pharmazie bläst wirkungslosen und überholten Blödsinn zu Phantasiegeschichten auf, nennt es hochtrabend Prävention oder Therapie und vertickert das dann an sich selbst überschätzende und pseudokritische Lohas. Diese sind jung, gesund und ökoromantisch. Das böse Erwachen kommt, wenn die Realität zuschlägt, wenn die Kinder wirklich krank sind oder sich der erblich bedingte Typ-II-Diabetes manifestiert. Spätestens dann sollten sich diese Leute nach echter Hilfe umsehen.
Mit einem tollen Wein, ein paar Tropfen Bachblüten oder Glaubuli ist es dann nicht mehr getan.
Wir haben doch schon gut vorgelegt. Hat jemand von den "engagierten" Neuzugängen etwas Besseres für den Blog zu bieten? Nur zu, ich stell das dann rein.
Eine Alternative zur Rentnerbravo gibt es auch, nur kauft die keiner:
http://blog.psiram.com/?p=157 (http://blog.psiram.com/?p=157)
Esowatch gibt es nicht erst seit 2010. Lest Euch erstmal ein bisschen durchs Archiv.
Zitat von: cohen am 20. Januar 2011, 09:13:28
(http://blog.psiram.com/wp-content/uploads/2010/02/abda2.jpg)
http://blog.psiram.com/?p=693 (http://blog.psiram.com/?p=693)
Dieser Blogartikel hatte allerdings ziemlich wenig Resonanz.
Das Bild ist immer wieder herrlich anzuschauen. ;D
Habe den Uralt-Teil verschoben:
http://forum.psiram.com/index.php?topic=5543.0
@Conni:
ZitatNatürlich sollte man die Quackverkäufer meiden und die ehrlichen unterstützen. Doch da muss man vor allem an der Nachfrage schrauben. Wird das nicht mehr verlangt, wirds nicht mehr angeboten, weil
Ich finde es problematisch, im Gesundheitswesen irgendwas den Markt regeln zu lassen. Wenn der Markt das regeln könnte, dann gäbe es heute (nach 200 Jahren) keine Homöopathie mehr.
Die Leute vertrauen nun mal den Apothekern. Und wenn dort anthroposophische Medizin angeboten wird, dann muss da wohl was dran sein.
Wie soll man den Leuten klar machen, dass Homöopathie scheiße ist, wenn man in der Apotheken-Umschau lesen kann:
ZitatHomöopathische Hausapotheke:
Teil 4: Belladonna
In der Natur ist die Tollkirsche giftig. Als homöopathisches Arzneimittel kann sie Entzündungen lindern. Sie hilft zum Beispiel bei Kopfweh und Ohrenschmerzen
(http://www.baby-und-familie.de/Homoeopathie/Homoeopathische-Hausapotheke-Teil-4-Belladonna-41360.html)
Wie kann man denn so dreist lügen. Und das lesen dann 20 Mio. Menschen.
Klar sind Apotheker auch Geschäftsleute. Das sind Homöopathen aber auch, die wollen doch auch "nur" ihre Familie durchfüttern. Und die meisten Homöopathen sind doch bestimmt auch total nett und wollen nur das Beste. ???
Aber gut, es gab hier ja schon Artikel, die das thematisiert haben.
(ich komme gar nicht darüber weg, was für ne gequirlte Scheiße die Apo-Umschau ist. Und das diese Scheiße dann noch mit "gut" getestet wird)
Wenn der Markt das nicht reglen kann/soll, dann muss der Staat mehr eingreifen. D. h. alle Medikamente müssten einen Wirkungsnachweis erbringen. Dann müsste der Binnenkonsens gekündigt werden. Das laute Gejaule der Quacksalber möchte ich mal hören.
Das ist aber ein Problem, was wohl nicht so einfach gelöst werden kann, da auch andere Lobbys mit reinspielen, vor allem die Hersteller solcher Mittelchen. Nicht zu reden von den Anthros, die an allen möglichen Stellen sitzen.
Daher ist es zunächst einacher, das über die Nachfrage zu regeln. Leider wird die Omma von nebenan oder Lischen Müller kaum den Schneid haben, in der Apotheke kritsch nachzuhaken, oder sich einen wirklich vertrauensvollen und seriösen Apotheker zu suchen. (Wenn ich doch mal in einer anderen Apoth. bin, und einer kommt dort auf die Idee, mir HÖ andrehen zu wollen, hab ich es auch schon mal drauf, deutlich hörbar für alle anderen Kunden zu sagen, was ich davon halte....)
@niedlich:
Du erwartest ernsthaft von einem für die Kunden kostenlosen und werbefinazierten Käseblatt Aufklärungsarbeit?
In welcher Welt lebst du?
Zitat von: Conni am 20. Januar 2011, 11:28:31
(...) mir HÖ andrehen zu wollen, hab ich es auch schon mal drauf, deutlich hörbar für alle anderen Kunden zu sagen, was ich davon halte....
und anschließend wurde ich ganz schnell von der Chefin der Apotheke sehr gut beraten.
ZitatDu erwartest ernsthaft von einem für die Kunden kostenlosen und werbefinazierten Käseblatt Aufklärungsarbeit?
In welcher Welt lebst du?
Nein, ICH erwarte das nicht. Aber wahrscheinlich 10 der 20 Mio. Leser erwarten das.
Jetzt weiß auch, wo meine Mutter all die Gesundheitstipps her hat, die sie mir alle paar Wochen verklickert: :grins2: .
Die Herausgeber der Umschau - Apotheker Dr. Jens Emmer, als Hauptgeschäftsführer verantwortlich für alle wirtschaftlichen und pharmazeutischen Belange des Verlages
Dr. med. Hartmut Becker, Geschäftsführer, verantwortlich für die Redaktionen, die Fachwissenschaft und die Online-Aktivitäten des Verlages, medizinische Gesamtverantwortung - sollten sich schämen ob der dreisten Lügen, die sie da so verbreiten, ebenso alle Apotheker, die so eine Kacke den Kunden ins Tütchen packen (zusammen mit dem gerade verkauften Akupressur-Verband gegen Seekrankheit).
Deine Mutter und die ganzen anderen Leser sind freie Bürger, die wählen gehen dürfen und die Verträge abschließen dürfen. Wieso erwarten die von einem Werbeblatt kritische Berichte? Sind die alle doof?
Die Apotheker wären froh, wenn die Leute nicht auf die Umschau pochen würden. Rechne mal aus, was bei 50 ct pro Heft bei zwei Ausgaben im Monat so an Kosten zusammenkommt. Die Umschau hat eine auflage von etwa 9,5 Mio und es gibt ca 21000 Apotheken in Deutschland. Das sind durchschnittlich etwa 450 Hefte pro Apotheke und Ausgabe. Für zweimal im Monat kommen da also etwa 900 Hefte zusammen.
Jeder Inhaber wäre froh, wenn er sich diese 450 € im Monat sparen könnte, weil die Leute die Umschau nicht wollen.
Es gibt preiswertere Kundenzeitschriften, die bringen aber auch was über Homöopathie, die werden allerdings nicht überall beworben, wie die Umschau.
Achte mal auf Werbespots und Anzeigen der Umschau. Die werben sehr viel.
(Ich habe im Freundeskreis eine Apothekerin, die regt sich immer tierisch über die Blödheit der Leute und über die erpresserischen Werbespots für die Umschau auf)
Lies mal zur Entspannung was über Meditation in der Rentner-Bravo:
http://www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&hs=NjF&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&q=site%3Aapotheken-umschau.de+Meditation&btnG=Suche&aq=f&aqi=&aql=&oq= (http://www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&hs=NjF&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&q=site%3Aapotheken-umschau.de+Meditation&btnG=Suche&aq=f&aqi=&aql=&oq=)
@Wutbürger:
ZitatWieso erwarten die von einem Werbeblatt kritische Berichte? Sind die alle doof?
Du gibst doch selbst die Antwort:
ZitatIch habe im Freundeskreis eine Apothekerin, die regt sich immer tierisch über die Blödheit der Leute auf
Tolle Apothekerin: Einerseits sagt sie, dass ihre Kunden blöd sind, andererseits füttert sie diese mit Scheiße, um so die Blödheit ihrer Kunden noch zu vergrößern.
Warum schreibst du eigentlich hier? Die Leute sind doch freie Bürger: Sollen die doch zu Hamer, Homöopathen, Quantenheilern und Schamanen rennen. Dein letzter Beitrag ist doch selten dämlich.
Die Umschau trägt mehr zur medizinischen Verblödung in Deutschland bei also wahrscheinlich alle Esoseiten zusammen. Und mir kommen ja gleich die Tränen: Deine Apothekerin würde so gerne auf die Umschau verzichten, aber leider wird sie von den Kunden dazu genötigt, diese auszulegen?? ???
Gottseidank kann sie dann Acidum picrinicum D12 einklinken gegen ihre duch Gewissensbisse induzierte Schlaflosigkeit, die Arme.
Na ja, ein "Apothekentest" ist recht einfach durchzuführen:
1.) "Ich habe leichte Kopfschmerzen, was können Sie mir empfehlen?"
a - Die Apothekerin / der Apotheker / Mitarbeiter schlägt irgend etwas vor.
2.) "Haben Sie auch was homöopathisches? Muß aber wirklich helfen!"
a - Eine gute Apotheke würde jetzt natürlich freiwillig passen und nochmals auf das vorher empfohlene Mittel verweisen.
b - Eine weniger Gute holt erstmal Globuli und jede Menge "C/D Schüttelsüppchen" raus.
2-a habe ich bis heute noch nicht erlebt. Da ich beruflich viel unterwegs bin, "gönne" ich mir als Auflockerung zum Berufsleben gelegentlich diesen "Test". Ohne zu übertreiben behaupte ich, in mittlerweile bestimmt 40 Apotheken Hausverbot zu haben und in eben so vielen gelte ich bestimmt nicht mehr als gerne gesehener Kunde.
Die Vorgehensweise der Apotheker(innen) ist in meinen Augen echt übel:
Auf die Frage, ob das (homöopathische) Zeugs wirklich hilft, erhalte ich zunehmend als Antwort, dass die Apotheker(innen) es den eigenen Kindern / Eltern / Geschwistern usw. verabreichen und denen würde es dann helfen.
(Das ich mit meiner Ansicht, dass homöopathische Mittel wirkungslos sind, ziemlich alleine dastehe, bemerke ich daran, dass ich in einigen Fällen von anwesenden Kunden mit Schirmen, Stöcken, Handtaschen und sogar gefüllten Apotheken-Einkaufstüten malträtiert wurde. Sachen gibt es - unglaublich.)
Apotheken sollten sich nach m.M. wieder darauf konzentrieren, die Arbeiten des (ernstzunehmenden) Gesundheitssystems aktiv zu unterstützen, als mit zweifelsfrei ungeeigneten Scharlatan-Produkten Kohle zu scheffeln.
Nieder mit den Apotheken geht natürlich zu weit, eine klare Ansage zur Sachlichkeit wäre allerdings mehr als angebracht - das betrifft allerdings auch die Krankenkassen die Quacksalber und deren Produkte / Leistungen honorieren.
Zitat von: StefanO am 22. Januar 2011, 02:40:38
Nieder mit den Apotheken geht natürlich zu weit, eine klare Ansage zur Sachlichkeit wäre allerdings mehr als angebracht - das betrifft allerdings auch die Krankenkassen die Quacksalber und deren Produkte / Leistungen honorieren.
Apotheken sind wie (Kassen-)Ärzte Teil eines Systems. Beide wollen/müssen Geld verdienen. Apotheken machen nichts anderes, als die Nachfrage der Gesellschaft zu bedienen innerhalb dessen, was das System erlaubt. Der Fisch stinkt vom Kopf her, hab ich schon mal gesagt. Wer von Apotheken, die ganz am Schluss in der Kette stehen erwartet, dass sie das System verändern sollten, ist ähnlich weltfremd wie jemand, der von Schülern erwartet, nicht mehr zur Schule zu gehen, weil das Schulsystem stellenweise äußerst zweifelhaft ist.
Im Gegensatz zu Forist niedlich erwarte ich von niemandem, dass er in Schönheit und Ehrlichkeit stirbt, solange er einer Tätigkeit nachgeht, die sowohl vom Gesetzgeber gedeckt, als auch von einem großen Teil der Gesellschaft gefordert wird.
Auf dem HAB (Homöopathisches Arzneimittel Buch) prangt nach wie vor der Bundesadler. Das ist der eigentliche Skandal. Und nicht die Apotheken, die das verschachern. Die Handlungsfreiheit der Apotheken besteht im Westentlichen darin, wie sie den Scheiß anbieten. Ist im Schaufenster Homöopathie und ähnlicher Schrott präsentiert, mache ich einen Bogen um diese Apo. Wenn der Scheiß irgendwo seitlich im Regal steht: Seis drum. Einem Wirt unterstellt auch niemand, er verharmlose die gefahren des Rauchens, nur weil er einen Zigarettenautomat hat.
....dann lassen wir in Zukunft die Hellseher und Kartenleger im Fernsehen auch in Ruhe, weil der Schmarrn vom Gesetzgeber gedeckt ist und eine gesellschaftliche Nachfrage besteht?....und die anderen auf die das zutrifft alle auch?
OK
...muss man mir nur sagen
lg
Belbo
Was hast Du denn gemacht, auf was Du in Zukunft verzichten würdest?
Ich?......weiss nicht genau worauf Du hinauswillst?
lg
Belbo
Wen meinst Du mit "wir"?
Für wen sprichts Du?
Woran merke ich , dass Du irgendjemanden in Ruhe lässt?
Zitat von: Belbo am 22. Januar 2011, 13:31:09
....dann lassen wir in Zukunft die Hellseher und Kartenleger im Fernsehen auch in Ruhe,
Mann, hast Du unsere Blogs etc. zu dem Thema nicht gesehen? Wie soll man denn noch böser als z.B. in dem Bild ober gegen den Scheiß vorgehen, ohne unter die Gürtellinie zu treten?
Zitat
weil der Schmarrn vom Gesetzgeber gedeckt ist und eine gesellschaftliche Nachfrage besteht?....und die anderen auf die das zutrifft alle auch?
OK
...muss man mir nur sagen
lg
Belbo
Der Schmarrn ist nun mal per Gesetz geregelt. Und ein Apotheker ist VERPFLICHTET, das dem Kunden zu besorgen.
ich will damit keine Quackapotheken in Schutz nehmen, aber dieses Eindreschen auf einen sehr wichtigen Berufstand, nämlich den des Pharmazeuten, ist dämlich, zumal das eigentliche Problem ganz woanders liegt.
Wir reden einfach über zwei paar verschiedene Menschen, Du über den verantwortungsvollen Pharamazeuten, der vom Gesetzgeber gezwungen wird, gegen seine Überzeugung Scharlatanerieprodukte zu verkaufen, und ich von den Pharmatandlern die diesen Humbug offensiv bewerben, die Regale Ihrer Apotheken damit vollstopfen und eine riesen Reibach damit machen (ich kann mal gerne Bilder der örtlichen Apotheke hier machen). Gegen "Deine" Apotheker habe ich ja auch gar nichts und gegen die ist auch das Video mit dem etwas provokanten Titel gar nicht gerichtet. Die anderen sind allerdings bewusste Handlanger der Esoteriker und schlagen daraus auch noch bewusst Profit, daher fallen sie für mich in das "Beutemuster" dieser Seite und werden entsprechend angegriffen. Also nochmal ich behaupte nicht, dass alle Apotheker bewusst pseudowissenschaftliche Substanzen zur Optimierung Ihrer Gewinne verkaufen, aber halt doch einige (ich meine sogar viele, da lasse ich mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen), und gegen die richtet sich meine Empörung. Solltest Du den Eindruck gehabt haben ich wolle da alle über einen Haufen scheren, möchte ich mich dafür entschuldigen.
Der Satz: "Im Gegensatz zu Forist niedlich erwarte ich von niemandem, dass er in Schönheit und Ehrlichkeit stirbt, solange er einer Tätigkeit nachgeht, die sowohl vom Gesetzgeber gedeckt, als auch von einem großen Teil der Gesellschaft gefordert wird." bedeutet für mich im Umkehrschluss das jede Tätigkeit für Dich in Ordnung geht die diese beiden Bedingungen erfüllt und da gehört leider ein grosser Teil unseres esoterischen Klientels dazu.
lg
Belbo
@Stefan:
ZitatNieder mit den Apotheken geht natürlich zu weit,
Natürlich ist das Unsinn. Ich habe ja weiter oben erklärt, dass das nicht ernst gemeint war, sondern mit dem youtube-Film aus meinem Eingangspost zusammenhängt.
@Rincewind:
ZitatApotheken machen nichts anderes, als die Nachfrage der Gesellschaft zu bedienen innerhalb dessen, was das System erlaubt.
Ja, das machen Homöopathen, Chiropraktiker, Hellseher auch.
Im Gegensatz zu diesen sind aber Apotheker hochqualifiziert. Umso "schlimmer" finde ich den Scheiß, den Apotheker machen. Na ja, schlimm ist übertrieben. Ist halt ein typisch menschliches Problem, dass keiner bei sich selbst anfangen möchte.
Im Gegensatz zu Rincewind denke ich, dass Apotheker nicht ganz unten in der Kette stehen, sondern ziemlich weit oben. Sie haben jahrelang studiert. Sie wissen ganz genau, was sie für einen Scheiß anbieten. Daher halte ich das, was Apotheker betreiben für einen vorsätzlichen Betrug ("Betrug" natürlich nicht juristisch zu verstehen, sondern eher moralisch"). Den meisten Quacksalbern kann man ja immerhin noch zu Gute halten, dass sie wirklich an ihre Methode glauben.
Aber es stimmt schon: Das Bild oben war natürlich schon sehr explizit und böse (und lustig).
@niedlich und belbo
Vollkommen richtige Argumentation. Zumal die Apotheke die letzte Instanz vor dem Endverbraucher ist und, zumindest im allgemeinen Verständnis, eine objektive Aufklährungspflicht hat. (z.B. "Zu Risiken und Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker.")
Und wenn ich ein 20ml Pülleken (Fläschchen) WASSER zu 8,00 Euro verkaufe, IST das nach meinem Rechtsverständnis nach Wucher / Betrug - ganz abgesehen von den bewusst falsch erteilten oder unterlassenen (aufklärenden) Informationen.
Zitat von: rincewind am 22. Januar 2011, 14:58:32
Und ein Apotheker ist VERPFLICHTET, das dem Kunden zu besorgen.
Gibt es dazu eine Quelle?
Das dürfte wenn, überhaupt, in der Apothekenbetriebsordnung stehen. http://bundesrecht.juris.de/apobetro_1987/index.html
Hab es kurz überflogen. Besonders erhellend sind dabei die Bußgeldvorschriften, diese sehen nur ein Bußgeld vor, wenn der Apotheker die in Anlage 2 und 3 nicht oder nicht ausreichend oder nicht in der vorgeschriebenen Darreichungsfoorm vorrätig hält. In beiden Anlagen steht nix von Schüssler Salzen, Homöopathischen Mitteln etc. pp
Besonders erhellend ist es, wenn man mal nicht nur überfliegt, sondern sich kundig macht.
ZitatKontrahierungszwang
Apotheken müssen ärztliche Verordnungen in einer der Verschreibung angemessenen Zeit, d.h. in der Regel unverzüglich beliefern, § 17 Abs. 4 Apothekenbetriebsordnung. Bei für den Abgebenden erkennbaren Irrtümern, mangelnder Lesbarkeit oder sonstigen Bedenken, darf eine Abgabe nicht erfolgen, bevor die Unklarheit, in der Regel durch Rücksprache mit dem verschreibenden Arzt, Zahnarzt oder Tierarzt, beseitigt worden ist. Bei einem erkennbaren Missbrauchsverdacht ist die Abgabe ebenfalls zu verweigern, § 17 Abs. 8 Apothekenbetriebsordnung.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kontrahierungszwang
Zitat§ 17 Inverkehrbringen von Arzneimitteln und der apothekenüblichen Waren
(4) Verschreibungen von Personen, die zur Ausübung der Heilkunde, Zahnheilkunde oder Tierheilkunde berechtigt sind, sind in einer der Verschreibung angemessenen Zeit auszuführen.
http://www.gesetze-im-internet.de/apobetro_1987/BJNR005470987.html
Wenn ein Patient ein Rezept von einem Arzt oder Heilpraktiker vorlegt, auf dem irgendwelcher Homöokram verordnet ist, muss das unverzüglich (ohne schuldhaftes Verzögern) beliefert werden.
@cohen:
ZitatApotheken müssen ärztliche Verordnungen in einer der Verschreibung angemessenen Zeit, d.h. in der Regel unverzüglich beliefern
Hier wird ausdrücklich von
ärztlichen Verordnungen gesprochen. Verordnungen von Heilpraktikern, Homöopathen etc. fallen also nicht darunter.
Zitat(4) Verschreibungen von Personen, die zur Ausübung der Heilkunde, Zahnheilkunde oder Tierheilkunde berechtigt sind, sind in einer der Verschreibung angemessenen Zeit auszuführen.
Wenn ich es richtig verstehe, sind "Personen, die zur Ausübung der Heilkunde berechtigt sind" KEINE Heilpraktiker, Homöopathen etc.. (http://www.online-praxis.com/anwalt/cms.php?mid=103&link=)
Und überhaupt:
ZitatWenn ein Patient ein Rezept von einem Arzt oder Heilpraktiker vorlegt, auf dem irgendwelcher Homöopkram verordnet ist,
Seit wann stellt mir mein Heilpraktiker oder Arzt ein Rezept über ein homöopathisches Mittel aus?
gelöscht
Zitat von: cohen am 23. Januar 2011, 12:41:20
Zitat§ 17 Inverkehrbringen von Arzneimitteln und der apothekenüblichen Waren
(4) Verschreibungen von Personen, die zur Ausübung der Heilkunde, Zahnheilkunde oder Tierheilkunde berechtigt sind, sind in einer der Verschreibung angemessenen Zeit auszuführen.
http://www.gesetze-im-internet.de/apobetro_1987/BJNR005470987.html
Wenn ein Patient ein Rezept von einem Arzt oder Heilpraktiker vorlegt, auf dem irgendwelcher Homöokram verordnet ist, muss das unverzüglich (ohne schuldhaftes Verzögern) beliefert werden.
Dass ein Apotheker ein vom Arzt/Heilpraktiker verordnetes Mittel zu liefern hat, ist klar.
Ich habe aber nirgendwo eine Stelle gefunden, nach der Apotheken verpflichtet wären, jeden NICHT VERSCHREIBUNGSPFLICHTIGEN Alternaivquark vorrätig zu halten, nur weil jemand danach fragen könnte. Und von aktiver Werbung steht da auch nichts.
@cohen:
Ach ja, dies hier muss die Apotheke vorrätig haben:
Zitat
Gemäß Paragraph 15 Abs. 1 Satz 1 Apothekenbetriebsordnung müssen die im folgenden genannten Arzneimittelgruppen (darunter fallen praktisch alle Arzneimittel), Verbandstoffe, Einwegspritzen sowie Einwegkanülen in der Menge eines Wochenbedarfs vorrätig gehalten werden:
* Analgetika/Betäubungsmittel
* Antiarrhythmika
* Antibiotika/Chemotherapeutika
* Antidiabetika
* Antiemetika
* Antihistaminika
* Antihypertonika
* Antihypotonika
* Antikoagulantien
* Antipyretika
* Antitussiva/Expektorantia
* Beta-Rezeptorenblocker
* Bronchospasmolytika/Antiasthmatika
* Kortikoide
* Desinfizientien
* Diuretika
* Hämostyptika
* Kardiaka
* Koronarmittel
* Magen-Darmtherapeutika
* Ophthalmika/Glaukommittel
* Rhinologika
* Vaginaltherapeutika
Stets vorzuhaltende Arzneimittel [Bearbeiten]
Unabhängig von den grundsätzlich vorzuhaltenden Arzneimitteln müssen folgende Arzneimittel für Notfälle in jeder Apotheke stets verfügbar sein (gemäß Paragraph 15 Abs. 1 Satz 2 Apothekenbetriebsordnung):
* Antidote gegen Intoxikationen und Überdosierungen mit
o Opiaten
o Cholinesterase-Hemmern
o Cyanid
o Methämoglobinbildnern
* Emetika
* Kortikoid zur Injektion
* Mittel zur Behandlung von Rauchgasvergiftungen
* Antischaum-Mittel
* Medizinische Kohle
* Tetanus-Impfstoff
* Tetanus-Hyperimmun-Globulin
Kann man hier irgendwas von Bachblüten, Schüßler, Anthroscheiße oder ähnliches lesen?
Zitat von: niedlich am 23. Januar 2011, 13:44:46
@cohen:
Ach ja, dies hier muss die Apotheke vorrätig haben:
.....
Kann man hier irgendwas von Bachblüten, Schüßler, Anthroscheiße oder ähnliches lesen?
Und was hat das jetzt mit dem Thema zu tun? Natürlich muss keine Apotheke den Quackkram vorrätig haben.
Zitat von: niedlich am 23. Januar 2011, 13:29:04
@cohen:
ZitatApotheken müssen ärztliche Verordnungen in einer der Verschreibung angemessenen Zeit, d.h. in der Regel unverzüglich beliefern
Hier wird ausdrücklich von ärztlichen Verordnungen gesprochen. Verordnungen von Heilpraktikern, Homöopathen etc. fallen also nicht darunter.
Zitat(4) Verschreibungen von Personen, die zur Ausübung der Heilkunde, Zahnheilkunde oder Tierheilkunde berechtigt sind, sind in einer der Verschreibung angemessenen Zeit auszuführen.
Wenn ich es richtig verstehe, sind "Personen, die zur Ausübung der Heilkunde berechtigt sind" KEINE Heilpraktiker, Homöopathen etc.. (http://www.online-praxis.com/anwalt/cms.php?mid=103&link=)
Und überhaupt:
ZitatWenn ein Patient ein Rezept von einem Arzt oder Heilpraktiker vorlegt, auf dem irgendwelcher Homöopkram verordnet ist,
Seit wann stellt mir mein Heilpraktiker oder Arzt ein Rezept über ein homöopathisches Mittel aus?
Du liegst komplett falsch.
Heilpraktikern ist die Ausübung der Heilkunde erlaubt, sie dürfen verordnen.
Ärzte verordnen homöopatische Mittel.
ZitatDu liegst komplett falsch.
Heilpraktikern ist die Ausübung der Heilkunde erlaubt, sie dürfen verordnen.
Ärzte verordnen homöopatische Mittel.
Na gut, vielleicht lag ich da falsch. Sollte mal häufiger zu Ärzten/Heilpraktikern gehen ;) .
Für mich besteht aber immer noch ein großer Unterschied, ob ein Apotheker solchen Quackkram besorgt, weil ein Rezept vorliegt, oder ob er diese Dinge aktiv bewirbt und seinen ganzen Laden damit vollstellt. Oder ob sich Apotheker zu "sanften Heilern" fortbilden lassen:
ZitatDer Apotheker als naturheilkundlicher Berater
Viele Pharmazeuten spezialisieren sich auf den Gebieten Homöopathie und Naturheilverfahren und helfen ihren Kunden, ein gesundheitliches Problem sanft zu lösen
(http://www.apotheken-umschau.de/Alternative-Medizin/Der-Apotheker-als-naturheilkundlicher-Berater-54840.html)
Könnte mal einer von den "Apothekerfreunden" auf die m.E. zutreffenden Vorwürfe antworten, dass es jede Menge Apotheker gibt die ohne, dass sie dazu gezwungen werden fetten Profit mit offensiv beworbenen Scharlatanerieprodukten machen? Beiträge die das thematisieren werden ignoriert. Das ist m.E. das Thema und nicht ob wissentschaftlich orientierte Kollegen, Bachblüten für Heilpraktiker vorhalten müssen (das glaubt doch eh keiner).
lg
Belbo
@Belbo - meine Lieblingsapotheke musste dicht machen, nachdem erstens die Parkplätze vor dem Haus aus Artenschutzgründen (rate mal, auf Betreiben welcher Partei) durch einen Stand für rachsüchtige Taxifahrer ersetzt wurden und zweitens sie zu wenig Quack verkauft hatten: "Hallo Wolle, natürlich könnten wir Dir natürliches Vitamin C für ein Heidengeld verkaufen, was Dir schließlich Deine komische Lohas-Ärztin (Lifestyle of Health and Sustainability) verschrieben hat, aber ehrlich - Kauf Dir besser beim Plus ein Röhrchen mit Vitamin-C-Tabletten: wirkt genauso."
Solche Apotheken müssen dicht machen, schade, oder?
M.E. gibt es nicht zu viele Apotheken, sondern ein Apothekensterben.
Nieder mit den Universitäten!
http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Universit%C3%A4ten_mit_pseudowissenschaftlichen_Lehr-_und_Forschungsinhalten
@ Wolleren, so kann man sich täuschen:
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/zahl-der-apotheken-steigt/v_default,1212266.html
lg
Belbo
Das sind veraltete Zahlen, belbo.
ZitatErstmals weniger Apotheken
Berlin - Die Zahl der Apotheken ist 2009 erstmals seit der Einführung des beschränkten Mehrbesitzes wieder gesunken: Nach ABDA-Zahlen gab es am Ende des vergangenen Jahres 21.548 Apotheken – das sind 54 Apotheken oder 0,25 Prozent weniger als im Dezember 2008. Dem Rekordwert von 352 Schließungen – 264 Hauptapotheken und 88 Filialen – standen 298 Neueröffnungen – 110 Hauptapotheken und 188 Filialen – gegenüber. Zusätzlich wurden 273 Hauptapotheken in Filialen umgewandelt. Damit gibt es insgesamt in Deutschland 18.324 selbstständige Apotheker, das sind 427 weniger als 2008. 3224 Apotheken werden als Filialen betrieben – das sind mittlerweile 15 Prozent.
http://www.apotheke-adhoc.de/Nachrichten/Apothekenpraxis/10338.html
ZitatApothekenzahl sinkt deutlich
Berlin - In Deutschland wird es Ende 2010 deutlich weniger Apotheken geben als zu Jahresbeginn. Nach 272 Schließungen und 173 Neueröffnungen in den ersten neun Monaten gab es gemäß ABDA-Statistik Ende September insgesamt 21.449 Apotheken. Das sind bundesweit 99 Apotheken weniger als Anfang Januar, entsprechend einem Rückgang um 0,5 Prozent. Auch die Filialisierung hat deutlich an Schwung verloren.
http://www.apotheke-adhoc.de/Nachrichten/Apothekenpraxis/13141.html
Das ist wie mit den Hausärzten. In den Städten ist die Versorgung überhaupt nicht in Gefahr, aber in ländlichen Regionen können die Wege zur nächsten Apotheke in den nächsten Jahren ziemlich weit werden.
.....oh vielen Dank. Allerdings seit dem die Zahl seit 2003 stetig gestiegen war, zur Umsatzentwicklung eine Einschätzung der Deutschen Bank:
http://www.dbresearch.de/PROD/DBR_INTERNET_DE-PROD/PROD0000000000241919.pdf
...irgendwie mögen mir da auch in Hinsicht aug andere Wirtschaftszweige, die Tränen nicht wirklich kommen. :'(
lg
Belbo
Das, was hier als Apothekensterben bezeichnet wird, ist völlig irrelevant. Apotheken wird es, auch im ländlichen Raum, immer in ausreichender Menge geben. In den großen Städten befinden sie sich sowieso nicht oder kaum in den Wohngebieten, sondern hauptsächlich in Geschäftszentren in den Innenstädten. Für die Volksgesundheit spielt es keine Geige, ob ich da alle 50 Meter oder alle 100 Meter eine Apotheke antreffe. In Frankfurt existieren alleine auf der Strecke von der Hauptwache bis zur Konstablerwache (etwa 500 Meter) nicht weniger als sieben Apotheken; im Stadtteil Bockenheim drängen sich etwa auf der gleichen Länge in der Leipziger Straße ebenfalls sieben Apotheken; in ganzen Stadtteilen wie Ginnheim (15.000 EW) oder Kalbach (5.000 EW) gibt es dafür nur jeweils eine einzige.
http://maps.google.at/maps?client=firefox-a&rls=org.mozilla:de:official&hl=de&tab=wl
...ich kann da auch keine grossen Lücken entdecken, ganz im Gegenteil.
lg
Belbo
P.S. Suchbegriff Apotheke.
Ist der Gebietsschutz eine österreichische Spezialität?
Konkurrenz ist hier jedenfalls kein großes Thema - trotzdem homöopathie, Schüssler'sche und Bach allüberall ::)
Bin zu vorsichtig/zu feig (ist wohl Ansichtssache) in der örtlichen Apotheke Rabatz zu machen, aber ich habe immer auf Verlangen auch fachlich Auskunft erhalten - mittlerweile weiß ich auch, welche der Angestellten eine Ahnung haben ;)
Ich bin ein schlechter Apothekenkunde, da praktisch nie krank und dem Pillenschlucken weil Schadnix eher abgeneigt. Meine Erfahrungen beschränken sich daher eher auf Besorgungen für Dritte. Nach meinem subjektiven Eindruck sieht inzwischen ein solide Mehrheit der Apotheken wie ein Quacksupermarkt aus und wird einem etwa jedes zweite Mal ungefragt Esoschwachsinn empfohlen. Ich hab nichts dagegen einzuwenden, dass die das Zeug überhaupt verkaufen, solange es leider legal ist. Aber müssen sie es auch noch allen aufschwatzen?
Zitat von: heterodyne am 25. Januar 2011, 21:53:59
Ist der Gebietsschutz eine österreichische Spezialität?
Ja, denn in Deutschland hat das Verfassungsgericht anlässlich einer ähnlichen Regelung für Apotheker erstmals die Berufsfreiheit herausgearbeitet: http://www.servat.unibe.ch/dfr/bv007377.html
Bei Ärzten gehen ähnliche Regelungen allerdings komischerweise unbeanstandet durch - oder hat da nur noch nie wer geklagt?
Es ist immer wieder interessant, wie irrelevant bzw. irreführend letztlich persönliche Beobachtungen sein können.
Die vier Apotheken in denen ich in den letzten 3 Monaten war, waren völlig normal. Viel Medizin, einiges an Kosmetik, kein Quackkram im Schaufenster. Kein bzw. nur sehr wenig Quackkram im Verkaufsraum.
Beraten wurde ich je nachdem, wie ich nachgefragt habe. Offensichtlicher Unsinn wurde mir nirgends erzählt und auch kein Quackkram empfohlen.
http://www.homoeopathiker.de/joomla/index.php/category-table/83-homoeopathische-apotheken-sortierung-nach-staedtenamen/
http://www.firma.at/www.kaiserkrone.at_Wien-Die-Apotheke-Apotheke-zur-Kaiserkrone-1070-Wien-Homoeopathie-Bachblueten-Bluetenessenzen-Gesundheit-Vitamine-Spurenelemente-Mineralien-Nahrungsergaenz-Apotheke-Wien-Vienna-oesterreich-Austria-Kaiserkrone-Mariahilfer-Strasse-Internet-Pharmacy-_8bd6f521a13c1a38f45476811ab57ea1
http://www.uniapotheke.at/webshop/index.php?cPath=35
http://www.salvator-apo.at/homoeop_remedia.html
http://www.loewen-apotheke.de/Pages/S_Infos/preis1.html
http://www.andreas-hofer.at/Alternativmedizin/homoeopathie.php
http://www.leonardo-apo.de/
http://www.floraapotheke.com/
http://www.lindenapotheke.at/
http://www.maria-treu-apotheke.com/homoeopathie.htm
http://loewenapotheke-bischofshofen.at/gesundheit_homoeopathie.html
http://www.zietenapotheke.de/v2/seiten/content/frame.php?id_mnu=110
http://www.herold.at/gelbe-seiten/salzburg/hD4kg/f%C3%BCrstenallee-apotheke/
http://www.altstadtapotheke-amberg.de/
...will be continued :kotz:
http://www.giebel-apotheke.de/index.php?cat=c7
...jetzt ist aber dann auch gut.
ok den noch http://www.gesine-apotheken.de/umschau-klapper/articles/umschau-klapper.html
...200 Apotheken, mit Verweis auf die Apotheken- Umschau
Zitat von: Truhe am 26. Januar 2011, 13:09:37
Es ist immer wieder interessant, wie irrelevant bzw. irreführend letztlich persönliche Beobachtungen sein können.
Die vier Apotheken in denen ich in den letzten 3 Monaten war, waren völlig normal. Viel Medizin, einiges an Kosmetik, kein Quackkram im Schaufenster. Kein bzw. nur sehr wenig Quackkram im Verkaufsraum.
Hängt vermutlich auch von der Gegend ab. Mein irreführender persönlicher Eindruck der Quackverbreitung:
Osten < Westen
Norden < Süden
Land < Stadt
Slawisch < Romanisch < Germanisch
Am schlimmsten dürfte es nach der Systematik in der deutschsprachigen Schweiz aussehen. ;D
Zitat
Frankfurt
Rosegger Apotheke
Eschersheimer Landstr. 383
60320 Frankfurt
Tel: 069 - 56 12 21
Fax: 069 - 56 83 90
Bekannt für die gute Qualität ihrer Q-Potenzen.
;D Wer fragt nach, wie die Qualität geprüft wurde? ???
Zitat von: Binky am 23. Januar 2011, 17:50:02
Nieder mit den Universitäten!
http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Universit%C3%A4ten_mit_pseudowissenschaftlichen_Lehr-_und_Forschungsinhalten
Ich mache damit weiter.Nieder mit:
Volkshochschulen
Krankenkassen
Politikern und Parteien (vor allem Grüne :P)
Pharmafirmen
Die "Apotheke zum Andreas Hofer" gibt folgende schlaue Empfehlung:
ZitatHomöopathische Arzneimittel haben eine gute Verträglichkeit und sind nebenwirkungsarm. Daher eigenen sich homöopathische Arzneimittel großteils auch für die Behandlung von werdenen oder stillenden Müttern sowie für Kinder.
(http://www.andreas-hofer.at/Alternativmedizin/homoeopathie.php)
Wobei ich ja eigentlich sehr gute Erfahrungen gemacht habe mit Homöopathie bei meinen Sohnemann: Seine Mutter hat ihm bei allen möglichen Wehwehchen die Kügelchen gegeben. Und der Sohnemann hat sie geliiiiieeeebt. Noch viel doller fand er aber das hier:
(http://www.naschbaer.com/shop/images/product_images/thumbnail_images/411_0.jpg)
Diese Zuckerkügelchen vom Jahrmarkt haben dann auch mindestens genauso gut "geholfen".
ZitatRidcully wrote:
Nach meinem subjektiven Eindruck sieht inzwischen ein solide Mehrheit der Apotheken wie ein Quacksupermarkt aus und wird einem etwa jedes zweite Mal ungefragt Esoschwachsinn empfohlen.
Geht mir ähnlich. Ich mache mir mal in der nächsten Zeit den Spaß, Apotheken zu fotografieren (natürlich mit den obligatorischen Versteckte-Kamera-Fotos aus dem Innenraum ;) ). Die Bilder stelle ich dann hier rein.
Die Themenreihe aus der Apotheken-Umschau
zum Sammeln - jetzt auch online:
ZitatDie Homöopathie-Serie zum Sammeln:
Teil 1: Geschüttelt und nicht gerührt - Grundlagen der Homöopathie
Teil 2: Einnahme, Dosierung und Darreichungsformen homöopathischer Mittel
Teil 3: Schwarzafrikanischer Rindenbaum - Okoubaka
Teil 4: Homöopathie für Mutter und Kind
Teil 5: Stärkung des inneren Gleichgewichts bei Stress
Teil 6: Unbeschwerter Weihnachtsgenuss
Teil 7: Hochsaison für Husten und Schnupfen
Teil 8: Schöne Haut und geschmeidige Lippen zu jeder Jahreszeit
Teil 9: Heuschnupfen einfach zum Davonrennen
Teil 10: Homöopathie für Tiere
Teil 11: Schüssler Salz für das "starke Geschlecht"
Teil 12: Sanfte Hilfe für die Augen
Teil 13: Kleine Helfer für die Reiseapotheke
Teil 14: Sanfte und wirkungsvolle Hilfe bei Nervosität, Stress und Erschöpfung
Teil 15: Schüßler Salz Nr. 7
Vorschau für Oktober - Ab jetzt haben wir das Thema Heilpflanzen! Wir informieren über die Traubensilberkerze
(http://www.gesine-apotheken.de/umschau-klapper/articles/umschau-klapper.html)
:o
Vorsicht mit dem Blitz ! Mein Handy hat sogar einen eingebauten Blitz. Ich guck auch mal. Im Ausland fallen mir auch immer wieder die Apotheken auf, die ganz groß mit "Allopathie" werben.
(http://i45.photobucket.com/albums/f81/grdd/Prs/Vitrines/allopathie.jpg?t=1225536338)
@ Tilly:
In dem Laden scheint es eher Alohol in D1 zu geben.
Moin!
So, nun hab ich mich auch mal m Forum angemeldet um meinen Senf zu verteilen. :)
Als 'Betroffener' springt mir auch oft die Klinge in der Hosentasche auf, wenn (angehende) Apotheker mit Homöopathie etc. liebäugeln.
Von mir aus müsste denen gleich das Staatsexamen abgenommen werden, denn einen schlagenderen Beweis dafür, dass man im Studium nichts gelernt hat gibts nicht.
Auch verstehen sich viel zuviele Apothekenbetreiber zu sehr als Kaufmann/Dienstleister und weniger als Heilberufler/Naturwissenschaftler.
Das mag einerseits daran liegen, dass gewisse Selektionseffekte die Pharmazeuten mit 'Durchblick' mehr in Forschung und Firmen verteilt und die großäugigen, fleißig lernenden Pharmamädels (ohne echten Durchblick) in den Offizinen. [disclaimer: Gegenbeispiele kenne ich auch]
Andererseits wird EBM/Naturwissenschaft mittlerweile von weiten Teilen der Gesellschaft verachtet und es läuft wie bei den Medien:
Wenn 80% der Leute Scheiße sehen wollen, kommt eben Scheiße (in HDTV!) im Fernsehen.
Meint ihr, die Apotheker bestellen die dämliche Rentnerbravo (Umschau) zum Spaß?
Das bringt Laufkundschaft ohne Ende und davon müssen sie leben.
Das macht der vielgerühmte 'Markt'.
Immerhin machen sich manche Apotheker tatsächlich die Mühe und legen zu besonders schlechten Artikeln eine Richtigstellung bei.
Dafür muss man aber auch Zeit und genügend (finanziellen) Rückhalt haben, denn einige Kunden finden das gar nicht witzig.
Aber wie schon mehrfach angeführt stinkt der Fisch vom Kopfe her.
Nicht nur ist der ganze Schwachsinn von Gesetzgeberseite 'anerkannt', auch die Kassen und die Medien machen mit.
Letztlich ist der Apotheker dann eben doch ein Unternehmer und muss Nachfrage bedienen.
Geschichtlich ist anzumerken, dass es einfach ein Fehler war, die Standortwahl für Apotheken freizugeben.
Jetzt ballt sich der Kommerz in den Fußgängerzonen und um die Ärzehäuser, und auf dem Land muss man zig Kilometer rumgondeln.
Da die Arzneimittel und Preise weitgehend gleich sind, Beratung kaum gefordert wird und die Leute eh lieber Hypes hinterherrennen (wie hieß diese rosa Creme?) gewinnt dann die grellste Apotheke und verdrängt die ordentlich arbeitenden Pharmazeuten.
Das ist schon seit Jahren der Trend.
Ändert das System, oder lebt mit den Folgen.
Ich bin jedenfalls froh, dass ich mich selbst beraten und eindecken kann. :D
gruß
Willkommen!
(Guter Senf von Dir, finde ich ;D )
Zitat von: Liquor_Aluminii am 28. Januar 2011, 11:31:40
Aber wie schon mehrfach angeführt stinkt der Fisch vom Kopfe her.
Ist wohl ein Schlüsselsatz.
Zitat
eh lieber Hypes hinterherrennen (wie hieß diese rosa Creme?)
Regividerm.
Zitat
Ändert das System, oder lebt mit den Folgen.
So isses.
....alles auf Anfang.
....nein so einfach ist es nicht.
lg
Belbo
Zitat von: Belbo am 28. Januar 2011, 13:13:13
....alles auf Anfang.
....nein so einfach ist es nicht.
lg
Belbo
Ok: Doch.
http://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6biusband
:grins2: was mach ich jetzt?......meine Replik auf "wir müssen erst das System ändern, dann bereichern wir uns nicht mehr an Scharlatanerieprodukten":
[ ] ....neu schreiben
[ ] ....kopieren
etwas ratlos
lg
Belbo
....braucht nicht jemand eine Fengh Shui Beratung?....wenn ich das Geld dafür nicht kriege muss ich hungern (bzw. kann den Porsche nicht mehr volltanken)
Zitatwenn ich das Geld dafür nicht kriege muss ich hungern (bzw. kann den Porsche nicht mehr volltanken)
Oh :schluchz: ! Willkommen in der Lebensrealität, die du bisher in den Stadtrandghettos vermutet hast. Machst du halt dasselbe wie wir Normalos: zu Fuß mit dem Hackenporsche zu Aldi.
...na gut dann werd ich halt auch Prolo. :-\
"Lebensrealität, die du bisher in den Stadtrandghettos vermutet hast".....mein Gedächtnis! (sollte wohl nicht soviel Jahrgangsschamus zu meinen Kaviarhäppchen saufen), muss mal schauen in welchem meiner Beiträge ich das "vermutet habe.
lg
Belbo
Zitat von: Belbo am 28. Januar 2011, 15:12:52
...na gut dann werd ich halt auch Prolo. :-\
Offenbar immer noch fern der Realitäten.... Hoffentlich verstauchst du dir nicht den Steiß beim Zusammentreffen mit denselben. Erhalte dir deine gänzlich unangebrachte Arroganz, Negativbeispiele werden auch benötigt.
Zitat"Lebensrealität, die du bisher in den Stadtrandghettos vermutet hast".....mein Gedächtnis! (sollte wohl nicht soviel Jahrgangsschamus zu meinen Kaviarhäppchen saufen), muss mal schauen in welchem meiner Beiträge ich das "vermutet habe.
Oh, ein Fall von: was schert mich mein Reden im anderen Thread?
Immer gerne gefällig: http://forum.psiram.com/index.php?topic=5525.msg62327#new
Insbesondere Beitrag 107.
Zitat von: de Bunker am 28. Januar 2011, 15:27:00
Zitat von: Belbo am 28. Januar 2011, 15:12:52
...na gut dann werd ich halt auch Prolo. :-\
Offenbar immer noch fern der Realitäten.... Hoffentlich verstauchst du dir nicht den Steiß beim Zusammentreffen mit denselben. Erhalte dir deine gänzlich unangebrachte Arroganz, Negativbeispiele werden auch benötigt.
Zitat"Lebensrealität, die du bisher in den Stadtrandghettos vermutet hast".....mein Gedächtnis! (sollte wohl nicht soviel Jahrgangsschamus zu meinen Kaviarhäppchen saufen), muss mal schauen in welchem meiner Beiträge ich das "vermutet habe.
Oh, ein Fall von: was schert mich mein Reden im anderen Thread?
Immer gerne gefällig: http://forum.psiram.com/index.php?topic=5525.msg62327#new
Insbesondere Beitrag 107.
......und immer noch suche ich meine Realitäten (vielleicht ists ja doch der vierhundert jahre alte Cognac mit den getrüffelten Wachtelohren der mich vergessen lässt....), oder nur die völlige Ironiefreiheit, die da in des Austeilers beschränkter Weltsicht, die ein oder andere unqualifizierte Spitze auftauchen kässt. Auch dies macht dies Forum bunter, wenn auch nicht sympatischer.
Ach, danke der Nachfrage, ich kann Ironie schon erkennen. Ich erkenne auch noch die bemühte Ironie, und ferner, wenn einer beim Ironischwerden über die eigenen Füße stolpert.
Da du jedoch höchstselbst gerade eingeräumt hast, daß du nicht sympathisch rüberkommen wolltest, kannst du vielleicht doch nicht so ganz erwarten, daß dir die rosa Herzchen von allen Seiten entgegenfliegen. Also erfreue dich der Buntheit des Forums. Ich zuckel dann mal mit dem Hackenporsche los.
...keine roten Herzchen :'(
lg
Belbo
Kürzlich zum ersten mal seit Jahren in der Apotheke.
Wie schaffe ich es, dass auch in Zukunft die Absätze für Homöopathieprodukte nicht einbrechen:
Richtig, durch Homöopathie-Einsteigersets für Kinder :D . Hier ein schönes Foto davon:
http://img855.imageshack.us/i/img0965h.jpg
Direkt oben neben "Rennie": Homöopahtieset für Kinder
Übrigens standen diese Sets an prominentester Stelle: auf Augenhöhe direkt hinter der Kasse
p.s.: warum kann ich eigentlich die Bilder hier nicht mehr direkt einbinden?
25 Ocken für eine Packung Nichts. Au weia, ist das übel.
Vermutlich geht es dem Kind besser, wenn man ihm davon ein Jahr lang jeden Sonntag ein Eis kauft ;-)
Nicht kaufen, mit den Füßen abstimmen.
Es gibt auch Apothekeninhaberinnen, die nicht auf Homöopathie stehen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/0,1518,759599,00.html
...jetzt hats sogar der Spiegel bemerkt :-)
Die Glosse ist ganz nett, aber nur ein Rant.
Der Artikel war informativer:
http://www.spiegel.de/karriere/berufsstart/0,1518,755756,00.html
ZitatBezahlung: Mäßig im Vergleich etwa zu Ärzten
Und die Apotheker in Deutschland sind überaltert: Bis 2020 wird etwa jeder dritte Apothekeninhaber im Rentenalter sein. Werden die angestellten Apotheker eingerechnet, geht laut ABDA in den nächsten zehn Jahren jeder Fünfte in Rente. Der Verband wirbt mit Sprüchen wie "Gesunder Beruf - gesunde Zukunft" um Abiturienten. Denn der Arbeitsagentur zufolge waren 2009 deutschlandweit nur 550 Apotheker arbeitslos. Auch die Studentenzahl wird kaum steigen, weil die Laborplätze begrenzt sind.
Der Sprung ins Pharmaziestudium ist jedoch nicht leicht. Für einen garantierten Studienstart brauchen Bewerber je nach Bundesland eine Abinote zwischen 1,1 und 1,5. Die Stärken der Studenten sollten eher in den naturwissenschaftlichen Fächern liegen; wer eine Niete in Mathe, Biologie oder Chemie ist, hat es schwer. Das Studium an den 22 Unis gilt als hart. Vielen Tagen im Labor schließen sich oft lange Phasen des Büffelns an. Und acht Semester Regelstudienzeit sind erst die halbe Miete - es gilt drei Staatsexamina zu bestehen.
Plötzlicher Reichtum winkt anschließend nicht. Im ersten Berufsjahr gibt es gerade einmal 3088 Euro brutto. Zum Vergleich: Ein Arzt unter 30 Jahren bekommt als Angestellter in einem kommunalen Krankenhaus über 4000 Euro brutto, wie das Statistische Bundesamt errechnet hat. Für Apotheker ist im elften Berufsjahr die höchste Tarifstufe erreicht: 3745 Euro. Der Krankenhaus-Arzt dagegen verdient mit Mitte 40 beinahe doppelt so viel, nämlich 7300 Euro.
Vom Parmaziestudium sollte man inzwischen abraten.
Yepp, als Angestellter ist das nichts. Wenn dir die Klitsche gehört schauts schon besser aus.
http://www.welt.de/print-welt/article264112/Apotheker_zaehlen_zu_den_Topverdienern.html
Der Artikel ist 8 Jahre alt, das kannste einfach mal knicken, dass das jetzt noch stimmt.
ZitatKinderfresser im zweiten Semester
Tach erstmal, ich studiere grad Pharmazie im zweiten Semmester (ein sehr exklusiver Club, in unserer Mensa dinieren wir nur zusammen mit Freimaurern, den Iluminaten ... und nicht zu vergessen mit der gesamten FDP).
Noch hab ich nicht viel Ahnung vom Fach (naja schon mehr als einige hier in diesem Forum). Wenn ich hier so lese, bekomme ich langsam Angst das der rechtschaffene Volkszorn mich irgendwann, nachts aus meinem Bett zerrt und an die nächste Laterne hängt (geschieht mir Brunnenvergifter dann ja auch recht).
Ok, Spaß beiseite. Es ist echt schlimm mit welchen Halbwahrheiten hier um sich geworfen wird. Die meisten die hier eine solch negative Stimmung machen hatten irgendwann mal (einer fing doch tatsächlich an mit "vor mehr als einem Jahrzehnt")eine schlechte erfahrung mit den Apotekern und das ist dann das einzige was hängen bleibt.
dazu geben wir noch ein bissel Frust und Neid, die Möglichkeit sich anonym im Internet profilieren zu können und fertig ist diese Hetze ohne auch nur Ansatzweise zu wissen wie es hinter den Kulissen abläuft (z.B. die Rabattnerträge).
Übrigens ich hab Gefühl das beim SPON jede Diskussion, zu egal welchem Thema, gleich abläuft. Es werden nur Schlüsselwörter ausgetauscht.
http://forum.spiegel.de/showpost.php?p=7853414&postcount=200
http://forum.spiegel.de/showthread.php?p=7853414#post7853414
:-\ Sorry, das war etwas unüberlegt von mir, direkt das Rückenmark hat mich den alten treat wieder hochholen lassen als ich den beitrag bei Spon sah, denke die Positionen sind aussgetauscht und gut ist :grins2: