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Deutsch => Allgemeine Diskussionen => Thema gestartet von: MrBaracuda am 05. November 2010, 07:21:58

Titel: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: MrBaracuda am 05. November 2010, 07:21:58
ZitatFür Vertrauen in Wunderheiler droht Gefängnis

Als bei der zwölf Jahre alten Susanne Krebs diagnostiziert wird, beginnt für das Mädchen eine Chemotherapie. Nach den ersten erfolgversprechenden Ergebnissen bricht die Mutter die Behandlung ab. Stattdessen vertraut sie einem Wunderheiler. Das Mädchen stirbt. Der Mutter droht eine Gefängnisstrafe.

http://www.welt.de/vermischtes/article6973356/Fuer-Vertrauen-in-Wunderheiler-droht-Gefaengnis.html

Der Hamer wieder. Meine Frage dazu: Wieso wird Hamer nur als H. geführt? Vorname wurde beibehalten, aber er wird durchgängig nur H. genannt. Zwar so:

ZitatBestärkt fühlte sie sich, nachdem sie im Internet auf die Germanische Neue Medizin des Ryke H. gestoßen war. Sie fand eine Telefonnummer in Norwegen, telefonierte mit dem umstrittenen Mediziner, dem 1986 die deutsche Approbation entzogen worden war und der mehrfach wegen illegaler Berufsausübung und Betrugs in Haft saß.

Aber schon seltsam. Toll aber das Zitat einer Ärztin:

ZitatAbbruch der Chemotherapie begründete, der ,,auf einem völlig kritiklosen Vertrauen in die Wahnvorstellungen des offensichtlich schwer psychisch gestörten Herrn Dr. H." beruhe.

Bringt die kleine nu auch net wieder. Meine Güte, ist der Hamer bescheuert:

ZitatGegen H. wurde inzwischen ebenfalls ein Ermittlungsverfahren eingeleitet. Laut Oberstaatsanwalt Pollert besteht der Verdacht, dass er Susannes Tod ,,durch Behandlung entgegen schulmedizinischer Erkenntnisse" verursacht hat. H. konterte mit einer Strafanzeige gegen Unbekannt ,,wegen des dringenden Verdachts der Tötung von Susanne R.": Jemand habe dem Kind einen ,,Tötungs-Chip" eingepflanzt und die Giftkammern per Satellit aktiviert.
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: BodminPill am 05. November 2010, 08:56:23
Der Kommentarbereich ist ja mal ganz übel; da geben sich die Verschwörungsdeppen ja nur so die Klinke in die Hand.
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: Federvieh am 05. November 2010, 09:43:22
Der Mutter gehört die Lehrlizenz, oder wie auch immer das heißen mag, entzogen.  Ganz ehrlich, Anhänger solch unwissenschaftlicher Methoden sollten keine Kinder unterrichten dürfen.
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: Toiletman am 05. November 2010, 19:17:04
Zitat von: nachteule am 05. November 2010, 09:43:22
Der Mutter gehört die Lehrlizenz, oder wie auch immer das heißen mag, entzogen.  Ganz ehrlich, Anhänger solch unwissenschaftlicher Methoden sollten keine Kinder unterrichten dürfen.

Bei solchen Menschen ist es auch sehr zweifelhaft, was für einer Politik sie folgen, da Hamers Wahn ja ganz klar Rechtsextrem und antijüdisch ist und das in einer Weise, die einfach nur übel ist.
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: Rattentod am 05. November 2010, 20:03:18
Ich weis nicht. Ich kann da nicht so hart urteilen.

Ich meine, da ist dein krankes Kind, du hast Angst und dann kommt da einer und erzählt dir, die Ärzte liegen alle falsch und wenn du ihm folgst wird alles wieder gut. Er ist überzeugend und eloquent und überredet dich.

Und dann stirbt das Kind doch und du hast 2 Möglichkeiten. Dir einzugestehen, dass die Entscheidung falsch war und das Gewicht der Schuld zu ertragen oder es zu leugnen und dir einzureden: "Ich habe nichts falsch gemacht..."
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: BodminPill am 05. November 2010, 20:49:15
Eben. Ich wäre vorsichtig, Menschen die Hamer auf den Leim gehen automatisch ein geschlossenes rechtsextremes und/oder antisemitisches Weltbild zu unterstellen. Viele Leute sind einfach verzweifelt, wenn sie solchen Scharlatanen in die Finger fallen.
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: NuEM am 06. November 2010, 00:15:45
Armes Kind.  >:(
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: Daggi am 06. November 2010, 00:46:20
Der Welt-Artikel bezieht sich auf Susanne Rehklau:

http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Opfer_der_Germanischen_Neuen_Medizin#2009:_Susanne_Rehklau_.28Deutschland.29

Ich glaube das war auch Blogthema bei uns.
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: MrBaracuda am 06. November 2010, 10:02:01
Sowas. Gibt es etwas weltbewegendes in der Welt des Hamers oder Umfelds, sodass dies nun aufgegriffen wurde?
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: Daggi am 06. November 2010, 12:53:47
Der Welt-Artikel ist vom 29.3.2010. Aktuell ist Hamer auf Tauchstation. Das letzte was man da hörte war, dass er vom zuständigen norwegischen Amtsarzt bei der Polizei und der Aufsichtsbehörde angezeigt worden war. Der BR hatte zuletzt versucht ihn zu interviewen, wegen eines ebenfalls 12 jährigen Mädchens aus der Gegend von Hamburg, das mit der Mutter zusammen 2 Wochen bei Hamer war. Das Interview kam nicht zustande, Hamer schickte seinen Boxerhund auf die Strasse um die Journalisten zu verscheuchen. Bei einer anderen Gelegenheit ist er mit seinem Mercedes vor den Journalisten regelrecht geflüchtet.
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: MrBaracuda am 07. November 2010, 09:07:30
Tatsache. Mir wurde der Artikel auf der welt-Seite als aktuell angepriesen. Tz tz. ;D
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: smartie am 03. April 2014, 00:47:52
http://www.focus.de/panorama/welt/heiler-statt-chemo-nach-krebstod-der-tochter-gericht-spricht-eltern-frei_id_3740806.html (http://www.focus.de/panorama/welt/heiler-statt-chemo-nach-krebstod-der-tochter-gericht-spricht-eltern-frei_id_3740806.html)

kaum zu glauben...
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: Federvieh am 03. April 2014, 01:01:29
Und vermutlich sind sie nicht einmal in der Lage zu reflektieren, daß sie Schuld sind am Tod der Tochter.
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: smartie am 03. April 2014, 01:58:22
Nö, das raffen die in der Tat nicht. Alle sind schuld, nur wir nicht...
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: Omikronn am 03. April 2014, 10:55:39
Zitat von: smartie am 03. April 2014, 00:47:52
http://www.focus.de/panorama/welt/heiler-statt-chemo-nach-krebstod-der-tochter-gericht-spricht-eltern-frei_id_3740806.html (http://www.focus.de/panorama/welt/heiler-statt-chemo-nach-krebstod-der-tochter-gericht-spricht-eltern-frei_id_3740806.html)

kaum zu glauben...
Und 3 Kommentare die wiedermal geeignet sind kurzfristig den Blutdruck ungesund steigen zu lassen...
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: Belbo am 03. April 2014, 11:05:13
Zitat von: Omikronn am 03. April 2014, 10:55:39
Zitat von: smartie am 03. April 2014, 00:47:52
http://www.focus.de/panorama/welt/heiler-statt-chemo-nach-krebstod-der-tochter-gericht-spricht-eltern-frei_id_3740806.html (http://www.focus.de/panorama/welt/heiler-statt-chemo-nach-krebstod-der-tochter-gericht-spricht-eltern-frei_id_3740806.html)

kaum zu glauben...
Und 3 Kommentare die wiedermal geeignet sind kurzfristig den Blutdruck ungesund steigen zu lassen...


....manchmal bin ich es einfach nur noch müde.   :'(
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: Omikronn am 03. April 2014, 13:02:44
Kann ich verstehen. In gewissen Momenten muss ich mich z.B. zwecks Pflege meiner Laune ab und zu mit was anderem befassen, resp. lege eine Pause bei bestimmten Themen für ein paar Stunden oder 1 Tag ein. Ansonsten würde ich anhand gewisser Vorkommnisse nur noch verbittert sein oder zum Vollzyniker mutieren.
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: F. A. Mesmer am 03. April 2014, 16:34:34
Zitat von: Omikronn am 03. April 2014, 13:02:44
Kann ich verstehen. In gewissen Momenten muss ich mich z.B. zwecks Pflege meiner Laune ab und zu mit was anderem befassen, resp. lege eine Pause bei bestimmten Themen für ein paar Stunden oder 1 Tag ein. Ansonsten würde ich anhand gewisser Vorkommnisse nur noch verbittert sein oder zum Vollzyniker mutieren.
dito. sinn der übung ist ja nicht, sich aufzureiben und/oder lebensmüde zu werden.

es gibt auch positives an der tragödie zu entdecken: es sind insgesamt betrachtet doch nur sehr wenige, die darauf hereinfallen und sterben. damit das so bleibt, braucht es eben aufklärung, unterricht und psiram/prism.
ein schwacher trost, zugegeben, aber vielleicht entscheidend.
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: sweeper am 03. April 2014, 16:58:32
In diesem Fall - so traurig und tragisch er ist - würde mich der konkrete Text der Urteilsbegründung interessieren sowie ob es ein psychologisches/psychiatrisches Gutachten gab.
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: F. A. Mesmer am 03. April 2014, 17:21:35
Zitat von: sweeper am 03. April 2014, 16:58:32
In diesem Fall - so traurig und tragisch er ist - würde mich der konkrete Text der Urteilsbegründung interessieren sowie ob es ein psychologisches/psychiatrisches Gutachten gab.

keine ahnung, obs dir bei der recherche hilft, hier  (http://ratgebernewsblog2.wordpress.com/2014/04/02/freispruch-fur-eltern-deren-tochter-durch-hamers-gnm-an-krebs-sterben-musste/) weiterführenden link bei skeptator.
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: sweeper am 03. April 2014, 18:43:58
@Mesmer:
Danke für den Link.
Empörend das vernebelte, verklärende Nachwort der Mutter! - Die Eltern müssen doch im Gerichtssaal noch mal mit einem medizinischen Gutachter konfrontiert worden sein?! - Man fasst dieses Urteil nicht...  $)
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: Typee am 03. April 2014, 19:57:53
Zitat von: sweeper am 03. April 2014, 16:58:32
In diesem Fall - so traurig und tragisch er ist - würde mich der konkrete Text der Urteilsbegründung interessieren sowie ob es ein psychologisches/psychiatrisches Gutachten gab.

Dazu braucht man nicht viel Phantasie. Es reichte einfach nicht für den Kausalitätsnachweis. Wenn die Wahrscheinlichkeit einer Rettung bei Fortsetzung einer geeigneten Therapie nach Gutachtenlage nur 70 bis 80 % betrug, dann kann nicht mit "an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit" angenommen werden, dass gerade der Abbruch zum "Erfolg" (Strafjuristen meinen damit den Erfolg der strafbaren Handlung) geführt hat. Das Strafrecht kann auf der Ebene von Tötungsdelikten da einfach nicht adäquat reagieren.

Interessieren würde mich etwas ganz anderes: ob Körperverletzung mitangeklagt war und ggf. weshalb sie nicht in Betracht gezogen wurde. Die Verursachung vermeidbarer Leiden - auch auf dem Weg zum Tode - erfüllt den Tatbestand ohne weiteres. Und da kann man die Frage nach einer bedingt vorsätzlichen Tat nochmals sehr ernsthaft stellen.

Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: sumo am 03. April 2014, 20:13:55
und dies vor allem, weil Hamer ja darauf hinweist, daß der Schmerz zur Heilung unmittelbar dazugehört. Im Wiki hier stehen ja haarsträubende Berichte, in denen immer wieder geschildert wird, wie Hamer die Einnahme von Schmerzmitteln verteufelt.
Eben dieser Punkt ließe bei genügend großem Hintergrundwissen eines Richters ohne weiteres die Anklage einer Körperverletzung zu.
Titel: Re: Krebstod einer 12-jährigen, wohl dank Hamer
Beitrag von: Belbo am 03. April 2014, 20:39:13
Ich befürchte, dass wenn die, zwar geistig unterbemittelte, Mama weinend vor dem Richter steht, alle diese Ueberlegungen in den Hintergrund treten, das arme Kind.