ZitatDer Energie Kuschelbär wird in einem speziellen energetischen Verfahren behandelt und ist möglicherweise in der Lage, wie eine Batterie bestimmte natürliche Frequenzmuster bzw. Wellenlängen dauerhaft an sein Umfeld abzugeben. Wenn Sie in Resonanz mit diesen Frequenzen treten, wird Ihre natürliche Ordnung spürbar wieder hergestellt. Fühlen auch Sie es und probieren Sie es aus.
Der Energie Kuschelbär hat zusätzlich noch einen Elementanhänger Gold mit Kolloid Diamant. Tragen Sie diesen Anhänger als Halskette. Bioenergetiker sind der Ansicht, dass dadurch bereits nach 10 Tagen das Biofeld des Menschen, das vorher durch Stress und negative Emotionen gestört war, wieder in Ordnung kommt. Kohlenstoff hat möglicherweise die Fähigkeit, Schönheit und Frische der Organe und das System des Körpers zu erhalten.
http://www.frohmut.com/Energetisierung/Entstoerung/Energiebaer-mit-Elementanhaenger-Gold.html (http://www.frohmut.com/Energetisierung/Entstoerung/Energiebaer-mit-Elementanhaenger-Gold.html)
Die Verblödung schreitet voran ...
Zitatmöglicherweise in der Lage, wie eine Batterie bestimmte natürliche Frequenzmuster bzw. Wellenlängen dauerhaft an sein Umfeld abzugeben
Aha.
Ich habe mich trotzdem für eine gewöhnliche Varta AAA-Zelle entschieden. Ist zwar nicht so kuschelig, kann ich aber notfalls auch für die Fernbedienung benutzen.
Mal ernsthaft, wieso ist so eine himmelschreiende Scheiße in Onlineshops erlaubt? Wieso ist das keine irreführende Werbung? Kann ich jedes Stück Kot mit dem Zusatz "energetisiert" versehen und für den zehnfachen Preis verkaufen? In Anbetracht der angeblich fortschreitenden Verblödung des Volkes wäre es doch an der Zeit, die Opfer dieser wildwachsenden Betrügereien vor sich selbst zu schützen. Oder ist das alles so gewollt und gewünscht? Weil es der Wirtschaft dient? Weil Verblödung gewollt ist? Manchmal kann ich die Motive der Verschwörungstheoretiker ansatzweise nachvollziehen. Manchmal.
Abmahnungen finde ich normalerweise auch überflüssig und albern. Aber in solchen Fällen sollte man auf dieses Mittel zurückgreifen.
Von mir aus sollen die privat alle so viel lügen und schwurbeln wie sie wollen. Aber hier geht es ganz klar um Verbraucherschutz, und nur darum.
Und natürlich muss auch mal wieder der arme Herr Tesla dran glauben:
http://www.frohmut.com/Energetisierung/Tesla/Teslaplatte-mit-Original-Praegung-fuer-Zuhause.html
ZitatDie Atome des Aluminiums wurden so verändert, dass sie in Resonanz mit der Energie des Universums stehen.
Das sich so etwas immer noch verkauft, und dann auch noch für den Preis. >:(
Kann man gegen so etwas vorgehen? Ich fürchte aber mal nicht, da sie ja schlauerweise geschrieben haben, dass "die Wirksamkeit nach wissenschaftlichen Kriterien bis heute nicht zu beweisen" ist. Irgendwie traurig.
Aber vielleicht sehe ich es von der falschen Seite. Ich hätte selbst rechtzeitig aufspringen sollen, und irgendwelchen billigen Krams kaufen und dann als rechtsgedrehten, qunatenenergetisierten Krams teuer wieder verkaufen. ;)
Den Gedanken hatte ich auch schon oft. Z.B. meine preisgekrönten Seeluftglobuli für Zimmerpflanzen. Oder die energetisch harmonisierte Glühbirne. Aber dann ist mir aufgefallen, dass das nicht annähernd absurd genug ist im Vergleich zu dem, was sonst so verkauft wird.
Aber hätte ich im Geschäftsleben nicht sowas wie einen Ruf zu verlieren, wäre das trotzdem noch mal eine Überlegung wert. Wenn da nur nicht das nagende Gewissen wäre ...
Energiebären gibts schon länger: http://www.bennybaer.de/
Der Herr Arndt (http://psiram.com/ge/index.php?title=Ulrich_Arndt ) hat ihn schon vor 10 Jahren positiv begutachet, sogar im "Dopppelblindtest": http://www.life-testinstitut.de/news4.htm
Gesamturteil:
energetisch gut
Na wenn Herr Arndt das sagt.
m(
Zitat von: celsus am 08. September 2010, 10:15:53
Den Gedanken hatte ich auch schon oft. Z.B. meine preisgekrönten Seeluftglobuli für Zimmerpflanzen. Oder die energetisch harmonisierte Glühbirne. Aber dann ist mir aufgefallen, dass das nicht annähernd absurd genug ist im Vergleich zu dem, was sonst so verkauft wird.
Och, Phantasie hätte ich vermutlich genug (auch wenn manche Esos mir wohl trotzdem überlegen sind, ich denke vermutlich einfach zu vernünftig). Ebenso könnte ich übrigens Massenweise absurde Verschwörungstheorien liefern, warum mein Krams der einzig wahre ist. Hm, vielleicht wäre das eine neue Marktlücke: ich produziere auf Bestellung Verschwörungstheorien, für all die Leute, die gerne paranoid wären (oder andere paranoid machen wollen), aber immer noch keine passende VT gefunden haben. ;D
Zitat von: celsus am 08. September 2010, 10:15:53
Aber hätte ich im Geschäftsleben nicht sowas wie einen Ruf zu verlieren, wäre das trotzdem noch mal eine Überlegung wert. Wenn da nur nicht das nagende Gewissen wäre ...
Ja, ein Gewissen ist vermutlich schon ein starker Nachteil, wenn man auf dem Eso-Sektor Kohle machen will. (Aber vielleicht gibt es ja z. B. einen passenden Heilstein zwecks Gewissensberuhigung für Leute, die anderen das Geld aus der Tasche ziehen? Vielleicht schon wieder eine neue Marktlücke! ;D)
Zitat von: Skrzypczajk am 08. September 2010, 10:17:40
Der Herr Arndt (http://psiram.com/ge/index.php?title=Ulrich_Arndt ) hat ihn schon vor 10 Jahren positiv begutachet, sogar im "Dopppelblindtest": http://www.life-testinstitut.de/news4.htm
Was ist denn das für ein "TESTinstitut" :o
ZitatErmittelt wurden deshalb Veränderungen der aus der chinesischen Medizin bekannten Meridian-Energien (in Form von Hautwiderstands-Messungen mit Hilfe des "Prognos"-Gerätes). Zur Kontrolle wurde zudem die HFS-Fotografie, eine Form der Elektrofotografie, eingesetzt.
(Quelle: http://www.life-testinstitut.de/news4.htm (http://www.life-testinstitut.de/news4.htm))
Zu solchen Messmethoden fällt einem doch nichts mehr ein. :o Da hilft der beste "Doppelblindtest" nichts. >:( danke für die Links, auch zum Artikel darüber.
Zitat von: T-M am 08. September 2010, 10:33:15Hm, vielleicht wäre das eine neue Marktlücke: ich produziere auf Bestellung Verschwörungstheorien, für all die Leute, die gerne paranoid wären (oder andere paranoid machen wollen), aber immer noch keine passende VT gefunden haben.
Klingt ausbaufähig. ;D
Zitat von: Skrzypczajk am 08. September 2010, 10:46:09
Klingt ausbaufähig. ;D
Ich werde es im Hinterkopf behalten. (Wäre vielleicht wirklich mal einen Versuch wert, eine völlig absurde VT ausdenken, und schauen, ob jemand dran glaubt. ;D Nur was ist, wenn die Leute wirklich dran glauben, und man es nie wieder los wird? Die ich rief die Geister ... :o)
Ich habe mir übrigens die Ergebnisse des "TESTinstituts" mal angeschaut. Erstaunlich, was da für Zeugs auf dem Markt ist. :o :kotz:
Übrigens waren von den 22 getesteten Produkten 19 "energetisch sehr gut", 3 nur "energetisch gut". Der Teddybär gehört zu letzteren 3, also zu den schlechteren 13,64 %. ;)
Zitat von: T-M am 08. September 2010, 11:23:47
Zitat von: Skrzypczajk am 08. September 2010, 10:46:09
Klingt ausbaufähig. ;D
Ich werde es im Hinterkopf behalten. (Wäre vielleicht wirklich mal einen Versuch wert, eine völlig absurde VT ausdenken, und schauen, ob jemand dran glaubt. ;D Nur was ist, wenn die Leute wirklich dran glauben, und man es nie wieder los wird? Die ich rief die Geister ... :o)
Da muss man mehr aufpassen, als man gemeinhin denkt. Was mal als einleuchtendes Mem draußen ist, bekommt man kaum mehr in den Griff.
Ist das wirklich schon mal passiert? :o
Das Modell mit dem Memen finde ich übrigens ganz interessant. (Ist von Dawkins, oder?) Erklärt ganz gut den diversen Schwachsinn, der sich vor allem im Internet aber auch sonst wo unkontrolliert verbreitet (und dabei teilweise quasi-evolutionären Veränderungen unterliegt), obwohl er objektiv betrachtet Unsinn ist.
Aber ob das bei einer kompletten an den Haaren herbeigezogenen esoterischen Verschwörungstheorie genauso funktionieren würde, habe ich doch meine Zweifel, jedenfalls wenn sie hinreichend absurd ist.
Zitat von: T-M am 08. September 2010, 12:48:53
Ist das wirklich schon mal passiert? :o
Das Modell mit dem Memen finde ich übrigens ganz interessant. (Ist von Dawkins, oder?)
Ja. Als hypothetischer Arbeitsbegriff ist der recht brauchbar, finde ich.
Zitat
Aber ob das bei einer kompletten an den Haaren herbeigezogenen esoterischen Verschwörungstheorie genauso funktionieren würde, habe ich doch meine Zweifel, jedenfalls wenn sie hinreichend absurd ist.
Es gibt nichts, was nicht absurd genug ist, als dass sich doch jemand findet, der es glaubt.
Wir haben Erfahrung damit, glaubs mir ;)
Wenn, dann immer Sicherungen einbauen, die zweifelsfrei belegen, dass man selber der Urheber war.
ZitatAber ob das bei einer kompletten an den Haaren herbeigezogenen esoterischen Verschwörungstheorie genauso funktionieren würde, habe ich doch meine Zweifel, jedenfalls wenn sie hinreichend absurd ist.
Wieso Zweifel? Gilt das nicht für die allermeisten esoterischen Verschwörungstheorien?
Ja, ich glaube ich weiss was du meinst, dass ja immer sowas wie Fakten oder Beobachtungen am Anfang stehen, die dann hinreichend verdreht und uminterpretiert werden.
Aber wenn ich so an die ganzen Schwurbelbegriffe denke (Quanten, Energie, Schwingungen, Orgon, Freie Energie, Erleuchtung, Feinstofflich, Erdstrahlen, you name it), dann ist da an hinreichender Absurdität doch kein Mangel, oder?
Zitat von: rincewind am 08. September 2010, 13:11:21
Ja. Als hypothetischer Arbeitsbegriff ist der recht brauchbar, finde ich.
Ja, natürlich ist es nur eine Modellvorstellung, kein wirklich greifbares Ding. Aber als Modellvorstellung wie so etwas funktioniert ist es doch recht nützlich.
Zitat von: rincewind am 08. September 2010, 13:11:21
Es gibt nichts, was nicht absurd genug ist, als dass sich doch jemand findet, der es glaubt.
Wir haben Erfahrung damit, glaubs mir ;)
Wenn, dann immer Sicherungen einbauen, die zweifelsfrei belegen, dass man selber der Urheber war.
Wenn man sich so umschaut, könnte man das tatsächlich glauben.
Aber ich wüsste gerne ob es Beispiele dafür gibt (einerseits für solche "Sicherungen", andererseits überhaupt dafür, dass sich ein erfundener "Scherz" verselbstständigt).
Ich weiß nicht, irgendwie fasziniert es mich, wie die Menschen teilweise haarsträubenden Unsinn glauben können, ohne zu merken, dass es ganz offensichtlich haarsträubender Unsinn ist, und sich teilweise mit Händen und Füßen gegen die Wahrheit wehren.
Zitat von: celsus am 08. September 2010, 13:32:08
Wieso Zweifel? Gilt das nicht für die allermeisten esoterischen Verschwörungstheorien?
Ja, ich glaube ich weiss was du meinst, dass ja immer sowas wie Fakten oder Beobachtungen am Anfang stehen, die dann hinreichend verdreht und uminterpretiert werden.
Aber wenn ich so an die ganzen Schwurbelbegriffe denke (Quanten, Energie, Schwingungen, Orgon, Freie Energie, Erleuchtung, Feinstofflich, Erdstrahlen, you name it), dann ist da an hinreichender Absurdität doch kein Mangel, oder?
Ja, klar, absurd genug sind die existierenden Theorien schon. (Orgon kannte ich übrigens noch gar nicht.)
Aber ich könnte ja, nur als Beispiel, irgendeine Person raussuchen, die vor 100 oder 200 Jahren nachgewiesenerweise gelebt hat (aber wiederum nicht so bekannt ist, dass alles nachprüfbar wäre, was sie getan hat), und behaupten, diese Person wäre durch Zufall in den Besitz altägyptischer Geheiminformationen geraten und hätte, als sie erkannte, dass ihre Lebenszeit nicht ausreichen wird, um dieses Wissen anzuwenden, ein bis zwei Geheimgesellschaften gegründet, die, verfolgt von Kirche und Kapitalisten, plant, die Welt mit außerirdischer Hilfe am 21.12.2012 auf eine höhere Energieordnung zu bringen (um mal diverse Topoi der Verschwörungstheoretik auf einmal zu verwursten). ;D Würde da irgendjemand dran glauben?
Ich frage mich nämlich, wie Verschwörungstheorien entstehen: Erfindet die irgendjemand gezielt, oder wachsen die nach und nach heran, wie das Unkraut in meinem Garten? ???
Zitat von: T-M am 08. September 2010, 14:53:52
Ich weiß nicht, irgendwie fasziniert es mich, wie die Menschen teilweise haarsträubenden Unsinn glauben können, ohne zu merken, dass es ganz offensichtlich haarsträubender Unsinn ist, und sich teilweise mit Händen und Füßen gegen die Wahrheit wehren.
Kann ich sehr gut nachvollziehen, geht mir auch so. Besonders das "warum" daran interessiert mich. Wie entstehen irrationale Überzeugungen, warum sind sie nahezu irreversibel usw. Da muss ja, genau wie bei Religionen, irgend eine grundlegende Eigenschaft dahinter stecken, die sich im Laufe der Entwicklung des menschlichen Gehirns als Vorteil herausgestellt hat.
ZitatAber ich könnte ja, nur als Beispiel, irgendeine Person raussuchen, die vor 100 oder 200 Jahren nachgewiesenerweise gelebt hat (aber wiederum nicht so bekannt ist, dass alles nachprüfbar wäre, was sie getan hat), und behaupten, diese Person wäre durch Zufall in den Besitz altägyptischer Geheiminformationen geraten und hätte, als sie erkannte, dass ihre Lebenszeit nicht ausreichen wird, um dieses Wissen anzuwenden, ein bis zwei Geheimgesellschaften gegründet, die, verfolgt von Kirche und Kapitalisten, plant, die Welt mit außerirdischer Hilfe am 21.12.2012 auf eine höhere Energieordnung zu bringen (um mal diverse Topoi der Verschwörungstheoretik auf einmal zu verwursten). ;D Würde da irgendjemand dran glauben?
Ergänzungsvorschlag: Du hast diese Person in einem früheren Leben persönlich gekannt und durch eine Rückführung die Details erfahren ;-)
Natürlich hat auch diese Person nur uraltes Wissen aufbereitet, das schon die alten Naturvölker kannten. Besonders die, die es heute nicht mehr gibt. So spart man sich überprüfbare Fakten.
Und ja, natürlich würde da jemand dran glauben. Ich würde die Geschichte erst mal in ein paar Esoterik-Foren streuen und auf eine Website mit violettem Hintergrund, gelber Schrift und blinkenden Sternchen verweisen.
Zitat
Ich frage mich nämlich, wie Verschwörungstheorien entstehen: Erfindet die irgendjemand gezielt, oder wachsen die nach und nach heran, wie das Unkraut in meinem Garten? ???
So wie ich das sehe entstehen die ziemlich dynamisch. Existierende Informationssschnipsel werden aus dem Zusammenhang gerissen, neu gemischt, mit Vermutungen abgeschmeckt und weiterverbreitet. Irgendwann wächst sich das dann zu einer "unwiderlegbaren" Wahrheit heraus.
Dahinter steht meistens das Bedürfnis, Erklärungen für etwas zu finden, das aus der eigenen, zwangsweise eingeschränkten, Sichtweise nicht ohne weiteres erklärbar ist. Selbstgemachte Erklärungen sind dann im Ergebnis einfacher zu erfassen als die dahinter stehenden Tatsachen, die viel zu umfangreich und oft zu kompliziert sind, um sie zu verstehen.
Zitat von: T-M am 08. September 2010, 14:53:52
Aber ich wüsste gerne ob es Beispiele dafür gibt (einerseits für solche "Sicherungen", andererseits überhaupt dafür, dass sich ein erfundener "Scherz" verselbstständigt).
Da gibt es doch ein gutes Beispiel: http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Jo_Conrad
Thema: Spinnoinium.
Der glaubt jeden Unsinn und postet ihn in im Freigeistforum.
ZitatDa gibt es doch ein gutes Beispiel: http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Jo_Conrad
Thema: Spinnoinium.
Der glaubt jeden Unsinn und postet ihn in im Freigeistforum.
Das sind ja wieder echte Perlen. Das Wiki ist wirklich voller netter Überraschungen.
Zitat von: celsus am 08. September 2010, 15:38:56
Ich weiß nicht, irgendwie fasziniert es mich, wie die Menschen teilweise haarsträubenden Unsinn glauben können, ohne zu merken, dass es ganz offensichtlich haarsträubender Unsinn ist, und sich teilweise mit Händen und Füßen gegen die Wahrheit wehren.
Es gibt keine Wahrheit, bzw. diverse, das ist die leider immer unscharfe Begriffsunterscheidung zur Realität. "Wahr" bedingt "falsch", das sind Wertungen, die eben nicht zur Beschreibung der Realität herangezogen werden sollten. Realität ist, ob wir da sind oder nicht. Wissenschaft versucht, sie zu beschreiben, verwechselt wird, dass damit der Mensch in seiner Denke nur eine Teilmenge davon ist. Irrationalität ist der Normalzustand. Jegliches Hirn ist auf evolutionäre Funktionalität angelegt, Erkenntniss der Realität ist eine Zugabe, die vermutlich zufällig entstanden, aber eine enorme Wirkung hat. Wir sind gerade im übergangsstadium sowas als äusserst mächtig zu realisieren, von dem keiner weiss, wie es ausgeht.
Zitat von: rincewind am 08. September 2010, 18:45:28
Zitat von: celsus am 08. September 2010, 15:38:56
Ich weiß nicht, irgendwie fasziniert es mich, wie die Menschen teilweise haarsträubenden Unsinn glauben können, ohne zu merken, dass es ganz offensichtlich haarsträubender Unsinn ist, und sich teilweise mit Händen und Füßen gegen die Wahrheit wehren.
Es gibt keine Wahrheit, bzw. diverse, das ist die leider immer unscharfe Begriffsunterscheidung zur Realität. "Wahr" bedingt "falsch", das sind Wertungen, die eben nicht zur Beschreibung der Realität herangezogen werden sollten. Realität ist, ob wir da sind oder nicht. Wissenschaft versucht, sie zu beschreiben, verwechselt wird, dass damit der Mensch in seiner Denke nur eine Teilmenge davon ist. Irrationalität ist der Normalzustand. Jegliches Hirn ist auf evolutionäre Funktionalität angelegt, Erkenntniss der Realität ist eine Zugabe, die vermutlich zufällig entstanden, aber eine enorme Wirkung hat. Wir sind gerade im übergangsstadium sowas als äusserst mächtig zu realisieren, von dem keiner weiss, wie es ausgeht.
Nö.
1+1=2 Diese Aussage ist wahr.
Aber das Irrationalität der Normalzustand des Menschen wäre ist auch wahr. Letztendlich besteht ja auch keine rationale Notwendigkeit sich zu vermehren oder überhaupt etwas zu tun. Menschen tun es aber weil ihnen diese irrationalität evolutionär vererbt wurde.
Zitat von: Toiletman am 08. September 2010, 19:15:02
Nö.
1+1=2 Diese Aussage ist wahr.
Das ist fad. Nur weil axiomatische Systeme teilweise die gleichen Wörter benutzen, hat das wenig mit meiner Aussage zu tun, welche eine semantische Unterscheidung zwischen dem, was ist (Realität), und dem, was wir davon wahrnehmen und interpretieren (je nach dem "Wahrheit" benannt), zur Klarheit unterscheiden wollte.
Zitat von: celsus am 08. September 2010, 15:38:56
Ergänzungsvorschlag: Du hast diese Person in einem früheren Leben persönlich gekannt und durch eine Rückführung die Details erfahren ;-)
Oder eine höhere Macht hat es mir gechannelt. Oder ich habe es sonst aus einer mysteriösen und nicht nachprüfbaren Quelle. ::)
Zitat von: celsus am 08. September 2010, 15:38:56
Natürlich hat auch diese Person nur uraltes Wissen aufbereitet, das schon die alten Naturvölker kannten. Besonders die, die es heute nicht mehr gibt. So spart man sich überprüfbare Fakten.
Natürlich, das meinte ich mit den alten Ägyptern. Es gingen natürlich je nach Geschmack die Maya oder irgendwelche "ausgestorbenen" (bzw. frei erfunden) Indianervölker oder sonst noch was. Hauptsache lange genug her, dass es keiner widerlegen kann. ::)
Zitat von: celsus am 08. September 2010, 15:38:56
Und ja, natürlich würde da jemand dran glauben. Ich würde die Geschichte erst mal in ein paar Esoterik-Foren streuen und auf eine Website mit violettem Hintergrund, gelber Schrift und blinkenden Sternchen verweisen.
Oh ja, das wird sicherlich hübsch. :kotz:
So langsam glaube ich auch, dass es irgendjemand glaubt, selbst wenn das uralte Geheimwissen nichts als hanebüchener Unsinn wäre. Vermutlich fände sich selbst jemand, der mir abnehmen würde, dass die Menschheit insgeheim von riesigen, hundeartigen Außerirdischen gefördert wird, die uns auf eine neue Stufe der Zivilisation bringen wollen, wenn ich das ganze "hübsch" genug verpacke. (Vielleicht findet sich sogar sogar jemand, der dazu noch sagt: "Das war mir schon immer klar, ist doch ganz offenischtlich!") ;D
Zitat von: celsus am 08. September 2010, 15:38:56
So wie ich das sehe entstehen die ziemlich dynamisch. Existierende Informationssschnipsel werden aus dem Zusammenhang gerissen, neu gemischt, mit Vermutungen abgeschmeckt und weiterverbreitet. Irgendwann wächst sich das dann zu einer "unwiderlegbaren" Wahrheit heraus.
Dahinter steht meistens das Bedürfnis, Erklärungen für etwas zu finden, das aus der eigenen, zwangsweise eingeschränkten, Sichtweise nicht ohne weiteres erklärbar ist. Selbstgemachte Erklärungen sind dann im Ergebnis einfacher zu erfassen als die dahinter stehenden Tatsachen, die viel zu umfangreich und oft zu kompliziert sind, um sie zu verstehen.
Ja, vermutlich wachsen die von irgendeinem "Keim" ausgehend langsam vor sich hin. Aber ob Verschwörungstheorien einfache Erklärungen liefert? Es ist doch, um ein ziemlich bekanntes Beispiel zu nehmen, viel einfacher, zu glauben, dass jemand tatsächlich auf dem Mond war, als dass das alles nur erfunden wurde?
Zitat von: Wiesodenn am 08. September 2010, 16:25:39
Da gibt es doch ein gutes Beispiel: http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Jo_Conrad
Thema: Spinnoinium.
Oh weh, wie kann man sowas nur ernst nehmen? Und genug Leute glauben anscheinend wirklich dran und verbreiten es weiter (ich finde genügend relativ eindeutig ernst gemeinte Blogs, die das Spinnoinium als wahre Wahrheit weiterverbreiten.)
Zitat von: rincewind am 08. September 2010, 18:45:28
Es gibt keine Wahrheit, bzw. diverse, das ist die leider immer unscharfe Begriffsunterscheidung zur Realität. "Wahr" bedingt "falsch", das sind Wertungen, die eben nicht zur Beschreibung der Realität herangezogen werden sollten. Realität ist, ob wir da sind oder nicht. Wissenschaft versucht, sie zu beschreiben, verwechselt wird, dass damit der Mensch in seiner Denke nur eine Teilmenge davon ist.
OK, stimmt, ich hätte wohl besser Realität" statt "Wahrheit" schreiben sollen. Aber Realität war, was ich meinte, wobei ich mit dem Unterschied bisher keine großen Gedanken gemacht habe. (Wobei ich nicht glaube, dass eine Diskussion darüber an dieser Stelle wohl wenig zielführend wäre.)
Zitat von: rincewind am 08. September 2010, 18:45:28
Irrationalität ist der Normalzustand. Jegliches Hirn ist auf evolutionäre Funktionalität angelegt, Erkenntniss der Realität ist eine Zugabe, die vermutlich zufällig entstanden, aber eine enorme Wirkung hat. Wir sind gerade im übergangsstadium sowas als äusserst mächtig zu realisieren, von dem keiner weiss, wie es ausgeht.
Ich stimme dir zu, dass Menschen von Natur aus Irrational sind. Ich weiß selbst, dass ich teilweise irrational denke und handle, aber ich kann es nicht ändern und ich vermute, dass jeder Versuch über einen gewissen Punkt hinaus schlecht enden würde. Ich glaube, dass jeder Mensch teilweise irrational ist, und ich vermute, dass Menschen ohne ein gewisses Maß an (auch unbewusster) Irrationalität nicht dauerhaft lebensfähig wäre. Vielleicht macht das Irrationale sogar das "Mensch-Sein" aus, aber das geht dann wohl wieder in Richtung Philosophie.
Ob wir gerade in einem Übergangsstadium bin, kann und will ich nicht beurteilen. Ehrlich gesagt klingt es für mich selbst leicht eso-mäßig (oder könnte zumindest so verstanden werden), aber das gilt auch für mein eigenes Geschreibsel hier, weswegen ich an dieser Stelle vielleicht besser erstmal Schluss mache, lang genug ist der Beitrag ja.
@T-M:
Wenn du dir was ganz Neues ausdenken willst, hast du ziemlich viel Arbeit vor dir, weil eigentlich schon alles in irgendwelchen Mischungen im Umlauf ist.
Ausserdem ist es einfacher, die alten Versatzstücke neu zu sortieren und du findest schneller Anhänger, weil die meisten Menschen lieber altes neu verpackt wollen, dann müssen sie ihr Weltbild nicht so umstellen. Und egal wie bescheuert, irgend wer glaubt es, und verbreitet es weiter und beweist es.
Es gibt halt keine neuen Geschichten, nur neues Personal und Zubehör. ;D
@ rincewind:
Evolutionäre Funktionalität ist real, nicht rational oder irrational. Und ob Irrationalität der Normalzustand ist, weiss ich nicht. Mit Sicherheit hat jeder seine irrationalen Seiten, aber nur mit irrationalem gäbe es uns wohl nicht, oder wie lange, meinst du, würden Veganer oder Urkötzler mit ihren Vorstellungen ohne alles im Winterwald durchkommen?
Zitat von: 71hAhmed am 08. September 2010, 20:57:52
Evolutionäre Funktionalität ist real, nicht rational oder irrational.
Klaro. Habe ich was anderes geschrieben?
Zitat
Und ob Irrationalität der Normalzustand ist, weiss ich nicht. Mit Sicherheit hat jeder seine irrationalen Seiten, aber nur mit irrationalem gäbe es uns wohl nicht, oder wie lange, meinst du, würden Veganer oder Urkötzler mit ihren Vorstellungen ohne alles im Winterwald durchkommen?
Zu dem Thema dieser Begriffsverwirrungen liegt mir schon lange was auf den Tasten. Irrationalität wie der Gegenpart ist ja nur ein scheinbar klarer Begriff, man muss zur Unterscheidung auf Vernunft gründen, und diese auf die Realität, welche wiederum nur über Filter (Wahrheiten) wahrgenommen werden kann und dadurch die Vernunft Tendenz zur Beliebigkeit hat.
Ist nun Rationalität oder Irrarionalität ein Privativum?
(ok, ich lass das mal jetzt, weiter auszuführen, will ja nicht bei SB in eine eben freigewordene Lücke einsteigen, noch mich weiter dem philosophischen Postmodernismus nähern ;D ;D ;D )
Zitat von: 71hAhmed am 08. September 2010, 20:57:52
Wenn du dir was ganz Neues ausdenken willst, hast du ziemlich viel Arbeit vor dir, weil eigentlich schon alles in irgendwelchen Mischungen im Umlauf ist.
Ausserdem ist es einfacher, die alten Versatzstücke neu zu sortieren und du findest schneller Anhänger, weil die meisten Menschen lieber altes neu verpackt wollen, dann müssen sie ihr Weltbild nicht so umstellen. Und egal wie bescheuert, irgend wer glaubt es, und verbreitet es weiter und beweist es.
Sicher, die Versatzstücke sind oft ähnlich bis gleich, aber mit fallen auch Sachen ein, die so willkürlich sind, das sie ziemlich sicher vorher noch niemand hatte, gerade wenn es wirklich haarsträubenden Unsinn geht.
Zitat von: 71hAhmed am 08. September 2010, 20:57:52
Es gibt halt keine neuen Geschichten, nur neues Personal und Zubehör. ;D
Naja, oft genug trifft das wohl wirklich zu. Aber auch neues Personal und Zubehör können auf die ein oder andere Weise interessant sein.
Nochmal kurz zum Threadtitel. Hier etwas über "Kuscheltiere, informiert nach der Pen-Yang® Methode der Firma Heß & Volk GmbH":
http://www.schaptkes-energieshop.de/artikelbilder/dokumente/kuscheltiere_doc.pdf
Die Firma der Herrn Heß und Volk: http://www.pen-yang.de/produkte/index.htm
Feinstofflich, Energiequanten und sonstige pseuowissenschaftliche Schwurbelleien. Wenn man das liest, rollt es einem ja die Zähennägel hoch. :kotz: Ich glaube, wenn man alles unsinnige wegstreicht, bleibt vermutlich nur noch der Hinweis übrig, dass man sie bei 30 °C waschen soll. ;)
Mich wundert immernoch, dass es offensichtlich genügend Kunden für so etwas gibt, da es ja doch (leider) so viele Angebote dieser Art gibt gibt. Irgendjeman muss das ja kaufen, sonst würde es sich nicht lohnen, sowas anzubieten. ::)
BTW: Meine Verschwörungstheorie ist fertig. ;)
Zitat von: T-M am 09. September 2010, 19:52:07
Feinstofflich, Energiequanten und sonstige pseuowissenschaftliche Schwurbelleien. Wenn man das liest, rollt es einem ja die Zähennägel hoch. :kotz: Ich glaube, wenn man alles unsinnige wegstreicht, bleibt vermutlich nur noch der Hinweis übrig, dass man sie bei 30 °C waschen soll. ;)
Mich wundert immernoch, dass es offensichtlich genügend Kunden für so etwas gibt, da es ja doch (leider) so viele Angebote dieser Art gibt gibt. Irgendjeman muss das ja kaufen, sonst würde es sich nicht lohnen, sowas anzubieten. ::)
Wie ich schon sagte, nur neues Personal mit der alten Geschichte ;D
Zitat
BTW: Meine Verschwörungstheorie ist fertig. ;)
Na dann lass mal hören, bin schon gespannt
Zitat von: 71hAhmed am 09. September 2010, 20:26:51
Wie ich schon sagte, nur neues Personal mit der alten Geschichte ;D
Wie wahr. Manchmal ist es echt etwas demotivierend: Es gibt irgendeinen Eso-Schrott, die Leute kaufen es, es gibt den gleichen Schrott nochmal in grün und die Leute kaufen ihn wieder.
Zitat von: 71hAhmed am 09. September 2010, 20:26:51
Na dann lass mal hören, bin schon gespannt
Müssen Verschwörungen nicht geheim bleiben? Immerhin geht es hier um jahrtausendealtes Wissen einer untergegangenen Zivilisation, dass in der Lage ist, die Welt vor einem schlimmen Schicksal zu bewahren. ;D
Naja, vielleicht morgen, heute Abend bin ich schon zu müde für so viel wirres Zueg. (Aber gut ist sie nicht, eher absichtlich unsinnig.)
Zitat von: celsus am 08. September 2010, 09:53:20
[...]
Mal ernsthaft, wieso ist so eine himmelschreiende Scheiße in Onlineshops erlaubt? Wieso ist das keine irreführende Werbung? Kann ich jedes Stück Kot mit dem Zusatz "energetisiert" versehen und für den zehnfachen Preis verkaufen? In Anbetracht der angeblich fortschreitenden Verblödung des Volkes wäre es doch an der Zeit, die Opfer dieser wildwachsenden Betrügereien vor sich selbst zu schützen. Oder ist das alles so gewollt und gewünscht? Weil es der Wirtschaft dient? Weil Verblödung gewollt ist? Manchmal kann ich die Motive der Verschwörungstheoretiker ansatzweise nachvollziehen. Manchmal.[...]
Weil es meiner Meinung nach besser ist, die Freiheit der Wahl zwischen energetisiertem Kot und z.B. einer AAA Batterie zu haben, als von irgendwem (ja von wem denn eigentlich?) vorgeschrieben zu bekommen, für was ich mein schwer verdientes Geld ausgeben darf. Diese Freiheit hat einen Preis, wie zum Beispiel den, dass Scharlatane Bullshit an die Masse verkaufen können, aber die Lösung liegt nicht in der Beschneidung der Freiheit, sondern in Bildung und Aufklärung. Es ist ein Kampf gegen Windmühlen, der nie endgültig gewonnen werden kann, aber ihn zu führen sollte Teil unserer Kultur sein.
Ich gehe davon aus, dass deine Frage (oder besser dein gequältes Aufstöhnen) rhetorischer Natur war und der verständlichen Frustration entspringt. Hab mir erlaubt, dennoch darauf einzugehen.
Dankeschön. Halbrhetorisch war die Frage wohl gemeint.
Die Sache mit der Freiheit ist schon richtig, da stimme ich dir auch zu.
Dennoch ist ja Betrug aus naheliegenden Gründen verboten.
Ich denke schon, dass man die Betrugsdefinition so weit verschieben kann, dass völlig aus dem Arsch gezogene Behauptungen zumindest dann unter Betrug fallen, wenn jemand damit Geld verdienen will.
Der Haken ist, dass hier nicht sofort eine Schädigung des Opfers offensichtlich ist. Denn dieses ist ja eventuell sogar sehr zufrieden mit dem betrügerischen Produkt. An dem Punkt kommt die Aufklärung ins Spiel.
Ja, ich weiss, es ist schwierig, da eine deutliche und allgemeingültige Trennung hinzubekommen.
Tja, die versprochene Verschwörung ist leider immer noch nicht fertig. Oder besser: Sie ist schon länger fertig, aber noch nicht fertig "verschriftlicht". Ich habe gemerkt, dass es relativ schnell geht, sich irgend einen komplexen, wirren Unsinn auszudenken, aber leider recht lange dauert, das ganze aufzuschreiben bzw. zu tippen. :-\
Allerdings ist jetzut schon abzusehen, dass das Ding viel zu lang wird; ich werde es wohl ziemlich zusammenfassen müssen, damit es überhaupt jemand liest. :-\
Außerdem möchte ich diesen Thread nicht noch weiter mit Off-Topic-Kram füllen. Bei Bedarf kann ich ja einen Thread zum THema Verschwörungstheorien im Smal-Talk-Bereich aufmachen.
Verstehe gar nicht, was Du da für einen Zinnober machst.
Eine richtig gute Verschwörungstheorie muss völlig geheim sein.
Zitat von: rincewind am 13. September 2010, 03:08:36
Verstehe gar nicht, was Du da für einen Zinnober machst.
Eine richtig gute Verschwörungstheorie muss völlig geheim sein.
Wieso? Die Verschwörung muss geheim sein. Die Theorie dient doch gerade dazu, die geheimen Machenschaften der geheimen Verschwörer vor die Augen der erstaunten Öffentlichkeit zu zerren.
Natürlich muss eine Verschwörung geheim sein. Aber wenn es um die Zukunft der ganzen Menschheit in der Form, wie wir sie kennen, geht, wird an doch wohl mal eine Ausnahme machen dürfen?
Aber ich sehe schon, ihr habt kein Interesse an der einzig wahren Wahrheit, die vom Ring des Anubis gehütet wird, ihr seit geblendet von den dunklen Machenschaften von Kirche und Kapital. Aber wartet nur ab! Wenn der geheime Plan fehlschlägt und am 21.12.2012 die Anubis-Wesen vom Sirius zurückkehren, um die Menschheit auf ein völlig neues Energieniveau zu bringen, dann werdet ihr ... ihr werdet dann ... verdammt, was werdet ihr denn dann? Ich glaube ich habe mich so eben in meiner eigenen VT verheddert. :'(
;D ;D ;D
Zitat von: T-M am 13. September 2010, 11:37:47
Natürlich muss eine Verschwörung geheim sein. Aber wenn es um die Zukunft der ganzen Menschheit in der Form, wie wir sie kennen, geht, wird an doch wohl mal eine Ausnahme machen dürfen?
Aber ich sehe schon, ihr habt kein Interesse an der einzig wahren Wahrheit, die vom Ring des Anubis gehütet wird, ihr seit geblendet von den dunklen Machenschaften von Kirche und Kapital. Aber wartet nur ab! Wenn der geheime Plan fehlschlägt und am 21.12.2012 die Anubis-Wesen vom Sirius zurückkehren, um die Menschheit auf ein völlig neues Energieniveau zu bringen, dann werdet ihr ... ihr werdet dann ... verdammt, was werdet ihr denn dann? Ich glaube ich habe mich so eben in meiner eigenen VT verheddert. :'(
;D ;D ;D
... dann werden wir nichterleuchteten uns zurücklehnen, bei einem kühlen Bier das Schauspiel geniessen und anschliessend überlegen, wie die zurückgebliebenen weltlichen Güter gerecht verteilt werden können ;D
PS.: Vielleicht noch bei der Gelegenheit das eine oder andere Raumschiff klauen.