Der Impfgegner Hans Tolzin behauptet ja immer unabhängige Informationen zu liefern.
Dabei hat er selbst stärkste finanzielle Interessen, wie er selbst in seinem neuesten Impreport-Newsletter zugibt. Hans Tolzin ist also gezwungen ständig neuen impfgegnerischen Unsinn zu produzieren damit er sich finanziell über Wasser halten kann.
Wenn das mal keinen extremen finanziellen Interessenskonflikt darstellt.
http://www.impf-report.de/jahrgang/2010/10.htm
Zitat
Es kamen beim Schreiben und Nachblättern der Quellen auch immer wieder neue Aspekte hinzu, so dass sich die Fertigstellung ein ums andere Mal verzögerte. Doch mein festes Ziel ist nun, noch vor dem Umzug nach Schwäbisch Hall beide Ausgaben fertig zu stellen und in die Briefkästen zu bringen. Dazu bin ich nicht zuletzt finanziell gezwungen, da mit dem Nichterscheinen neuer Ausgaben ja auch die Einnahmen ausbleiben.
Gute Frage, besonders unabhängig war er ja noch nie, trotz gegenteiliger Bekundungen aus dem Bereich der Impfkritik.
Beim MDR findet ja Tolzin als geladener Gast eine neue Bühne. Ich hoffe doch sehr, daß die anwesenden Mediziner sich gut vorbereitet haben.
http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/impfen-gefaehrliche-gesundheit100.html
OMG :o
Sind Hirte und Rabe im Urlaub? 8)
....aber vielleicht haben die den auch eingeladen um zu zeigen was für "Koryphäen" die Impfgegner zu bieten haben... ::)
Zitat von: Roadrunner am 11. August 2013, 15:40:57
OMG :o
Sind Hirte und Rabe im Urlaub? 8)
....aber vielleicht haben die den auch eingeladen um zu zeigen was für "Koryphäen" die Impfgegner zu bieten haben... ::)
das war genau mein Gedanke.
Herr Tolzin wird morgen sicher einen überzeugten Auftritt liefern ;). Dank seines jahrelangen "Impfaufklärung-Getingels" durch diverse Städte und Dörfer konnte sich der Pseudo-Impfdoktor auf seinen ersten öffentlichen Fernsehauftritt im Mainstream ja gut vorbereiten - Generalproben en masse quasi.
Also wenn das mal nicht passen sollte ::)
Wenn die beiden Herren Ärzte sich nicht vorbereitet haben, sehe ich schwarz. Tolzin mag ein Crank sein aber wenn er Crank-Argumente raushaut, könnten die beiden trotzdem ins Schwimmen gerade. Vor allem wenn sie es nicht gewohnt sind gegen logische Fehlschlüsse zu argumentieren und nicht wissen, dass die Studien mit denen er um sich wirft, zum großen Teil (oder ausschließlich) widerlegt sind. Wenn sie vorbereitet sind, wird es bestimmt spaßig, wenn nicht...
Zitat von: Elfenstaub am 11. August 2013, 20:27:24
Wenn die beiden Herren Ärzte sich nicht vorbereitet haben, sehe ich schwarz. Tolzin mag ein Crank sein aber wenn er Crank-Argumente raushaut, könnten die beiden trotzdem ins Schwimmen gerade. Vor allem wenn sie es nicht gewohnt sind gegen logische Fehlschlüsse zu argumentieren und nicht wissen, dass die Studien mit denen er um sich wirft, zum großen Teil (oder ausschließlich) widerlegt sind. Wenn sie vorbereitet sind, wird es bestimmt spaßig, wenn nicht...
Nur einmal kurz das Orakel der Großen Datenkrake befragt, und psiram steht bei der Suchanfrage "Hans Tolzin" an erster Stelle.....
Zitat von: Robert am 11. August 2013, 20:31:16
Nur einmal kurz das Orakel der Großen Datenkrake befragt, und psiram steht bei der Suchanfrage "Hans Tolzin" an erster Stelle.....
Ach was, so eine völlig irrelevante Webpräsenz - wer liest da schon?
Da verrirrt sich doch allerhöchstens mal
gelegentlich wer hin... :angel:
Arzt Nr1:
Dipl. med. Ekkehard Seever, Allgemeinmediziner
"Durch angstfreie Aufklärung die Eigenverantwortung des Patienten stärken. Meine Aufgabe als Arzt ist es, den Patienten auf dem von ihm selbst bestimmten Weg zu begleiten."
Klingt nach Anthro
Arzt Nr.2:
Dr. Thomas Dietz, Facharzt für Innere Medizin und Experte bei "Hier ab vier"
"Ideologischer Starrsinn gepaart mit Halbwissen kostet Menschenleben."
Klingt nach Ahnung, was da kommen mag.
Experte bei "Hier ab vier klingt nach Heimvorteil und Renomme beim Zuschauer.
Arzt 3:
Bildrechte: Kassenärztliche Vereinigung Sachsen-Anhalt
Dr. Burkhard John, Kassenärztliche Vereinigung Sachsen-Anhalt
"Impfen ist nachweislich der beste Weg, um einer Ausbreitung von Infektionskrankheiten zu verhindern. Wichtig ist eine konsequente Impfung möglichst vieler Menschen, um einen Schutz für alle gefährdeten Personen zu erreichen. Bei Masern zum Beispiel müssen 95 Prozent für einen wirksamen Schutz aller geimpft sein."
Klingt nicht nach Vorbereitung, es kann aber sein, dass der trotzdem vorbereitet ist.
http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/faktist410_showImage-1_zc-c500d572.html
Dr. Thomas Dietz könnte dieser hier sein:
http://www.mdr.de/hier-ab-vier/leichter-leben/natuerlich-gesund/artikel15968.html
Hab erst nen Schreck gekriegt bei "
Natürlich gesund" - ist aber ein eingefleischter Notfallmediziner, und die sind meistens recht geerdet.
ZitatDie ersten Schritte auf der Karriereleiter
Als Arzt spezialisierte er sich auf die Kardiologie (Herz) und Pulmologie (Lunge) am Universitätsklinikum Charlottenburg. 1991 wurde er Ausbilder für erweiterte Reanimationsmaßnahmen für Ärzte am Universitätsklinikum und an der Ärztekammer Berlin. Zwei Jahre später durfte er sich Dr. Thomas Dietz nennen.
Als dieser wechselte er ins Reanimationszentrum am Klinikum Charlottenburg und wieder auf die Straße und in die Luft: Über 4.000 Notarzteinsätze bringen ihn an die Orte, wo medizinisches Wissen, Mut und erfahrenes praktisches Handeln in vielen Fällen für den weiteren Lebensweg der Patienten entscheidend ist.
Der Dipl.med. Seever ist der obligatorische Alternativmediziner:
http://www.praxis-seever.de/#therapien
Solange die Mehrzahl der wissenschaftlichen Mediziner nicht erkennt dass hinter der Alternativmedizin und den Impfgegnern esoterische Glaubenskonstrukte stehen wird es schwierig richtig gegen die Impfgegner zu argumentieren, weil in der Regel aneinander vorbei "argumentiert" wird. Das ist von den Impfgegnern meiner Meinung nach auch so gewollt. Für einen Esoteriker wie Tolzin ist eine "persönliche Entwicklung" etwas anderes als für einen wissenschaftlich aufgeklärten Menschen. Bei Tolzin bedeutet auch der Tod durch Krankheit oder durch Krankheit behindert zu werden einen persönlichen Entwicklungsschritt.
Beispiel unten: Herr Liese erkennt nicht, dass fehlende wissenschaftliche Belege einen Esoteriker nicht interessieren. Wissenschaft könnte einem Esoteriker allenfalls dazu dienen sein Wissen zu bestätigen. Kommt die Wissenschaft zu einem anderen Ergebnis, dann ist das Ergebnis nach Überzeugung der Esoteriker halt falsch. Die Wissenschaft sieht ja z.B. keine Entwicklungsschritte die folgende "Reinkarnationen" etc. betreffen.
Vielleicht sollte man mal einen Musterfragenkatalog aufstellen mit dem die Impfbefürworter offensiv die Esoteriker entlarven können, so dass die Menschen erkennen was für unmenschliche Ideologien hinter der Fassade dieser Gutmenschen zum vorschein kommen. Man wäre dann auch plötzlich in der aktiven Position und müsste nicht nur ständig die Scheinargumente der Impfgegner erwidern.
Das Problem ist ja auch dass Impfkritik momentan nahezu komplett esoterisch besetzt ist und wissenschaftliche Impfkritik komplett untergeht - zumindest in der Beobachtung der breiten Bevölkerung.
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http://www.main-netz.de/nachrichten/region/frankenrhein-main/franken/art4005,2689130
Zitat
Irrationale Ängste
Warum aber gerade Bayern Schlusslicht bei den Impfungen sei, kann sich Liese gut erklären. »Wir haben gerade in Südbayern an der Grenze zur Schweiz und zu Österreich eine Region, in der es viele Impfskeptiker gibt. Das sind oft auch Akademiker, also hoch gebildete Menschen mit irrationalen Ängsten gegenüber der Masernimpfung. In so genanten alternativen Kreisen herrsche oft auch die Meinung vor, dass man diese Krankheiten, zu einer besseren Entwicklung der Persönlichkeit, selbst durchmachen müsste. »Diese gefährliche Einstellung ist durch keinerlei Daten und Erfahrungen belegt«, so Liese.
Und just diese Haltung vertritt auch Hans Tolzin, Journalist aus Schwäbisch-Hall, der sich seit 13 Jahren mit dem Thema beschäftigt. »Impfungen sind rechtlich gesehen Körperverletzungen. Immerhin wird die Haut verletzt, es werden Krankheitserreger und hochgiftige Zusatzstoffe in den Organismus von gesunden Kleinkindern eingebracht«, sagt er. Ein gesundheitlicher Vorteil für Geimpfte sei niemals belegt worden, behauptet er. Und provoziert mit der These, dass »es Hinweise gibt, dass die meisten tödlichen Masernverläufe in Wahrheit auf die Nebenwirkungen von symptomunterdrückenden Medikamenten zurückgehen«. Die häufig mit Komplikationen verbundene Verschiebung der Masern ins Säuglings- und Erwachsenenalter sei eine Folge der Massenimpfungen. Dagegen helfe nur, das Impfen zu beenden. Bettina Kneller
Das ist der Livestream:
http://www.mdr.de/mediathek/livestreams/fernsehen/index.html
Um 22.05 Uhr fängt die Sendung an.
Jetzt ist die Sendung vorbei. Interessant war es nicht. Es gab viele Einzelfallberichte von Impfschäden(z.B. war die Mutter von "Nancy" da). Dr. Thomas Dietz war etwas aufgeregt, hat aber ansonst ganz gute Arbeit geleistet. Ekkehard Seever konnte nur wenig zur Diskussion beitragen. Tolzin hat nach randomisierten Doppelblindstudien gefordert.
Ich finde, die Moderatorin hat Tolzin allzu oft den Kopf aus der Schlinge ziehen lassen und ihn immer wieder den Ball zugespielt. Dazu noch die Impfschadensmutti, und zuletzt der Alternativmediziner als Entscheidungsinstanz.
Nee, ausgewogen geht anders.
Ich schau die Sendung gerade in der Mediathek.
Für Laien bleibt eine Angst vor dem Sechsfachimpfstoff zurück:
http://www.mdr.de/mediathek/fernsehen/a-z/faktist100_letter-F_zc-33698ed5_zs-dea15b49.html
Zwei homöopathische Impfgegnermuttis im Publikum, die zwischendrin befragt wurden.
Ich versuchte, diese Sendung im Internet anzusehen. Es geht wirklich nur in kleinen Dosen, ansonsten rege ich mich über die Aussagen eines gelernten Milchwirtes, einer homöopathieversessenen Tante und einer scheinbar neutralen Moderatorin so auf, dass ich nahe am Herzinfarkt bin.
Herr, schmeiß' Hirn runter!
Es ist traurig, dass sich hochqualifizierte Berufsgruppen gegen solche Pfuscher und Esoteriktanten durchsetzen müssen und dabei noch mit Pseudoargumenten drangsaliert werden, auf die man auch noch sachlich antworten muss.
Ein Lob für Dr. Dietz, der trotz allem sachlich geblieben ist.
Da wird beim Zuschauer hängenbleiben, dass die 6-Fachimpfung heikel ist und dass Impfschäden vertuscht werden.
Ich habe mir das Ganze auch angeschaut. Mensch, gegen Seever brillierte Tolzin ja regelrecht. Ansonsten fand ich die Moderatorin grausam, die immer wieder Tolzin den Ball zu spielte. Schlimm fand ich auch Dietz bezüglich der 6fach Impfung. Was sollte das? Die Sache mit den Impfgegner-Muttis war aber auch schlimm. Ebenso die Ausleitung der Impfgifte. Da hätte man sofort argumentieren müssen, daß das medizinisch gesehen Quatsch ist.
Zu den Inhaltstoffen hätten die besser vorbereitet sein müssen, ebenso was zB die Anerkennung von Impfschäden in ihrem Bundesland angeht. Kann doch nicht so schwer sein, mal Daten auf den Tisch zu knallen. In Sachsen-Anhalt kann man schließlich noch auf eine lange Impfpflicht-Historie zurückblicken. Ich wette, der Seever ist durchgeimpft. Kein Wunder, daß der seinen eigenen Impfpaß nicht dabei hatte. So oft wie bei dem Impfgegnereltern aufzuschlagen scheinen, würde ich mich auch impfen lassen.
Jedenfalls, da hätte man mal gut die Impfschadensanerkennungen zu Impfpflichtzeiten benennen können als auch das ins Verhältnis zu den heutigen Impfschäden setzen. Weiterhin hätte man gut damit argumentieren können, wie viele Masernfälle es zu DDR Zeiten bei welcher Durchimpfungsrate gemeldet wurden.
Naja, ich sehe, da gäbe es noch wirkliches Argumentationspotential.