So moinsen erstmal, habe mich hier ma Regestriert da ich net sooo ganz verstehe was ihr mit dem Forum oder eurer Wikiside bezwecken wollt die sich ja in dem sinn ganz klar gegen Inkokrieg.tv,Esoterik,Alternative Medien,Naturheil-Praktiken ist...
Was heisst ich werde oder soll mich outen.. Ich schaue schon seit 2 jahren kein TV mehr da, da ich die lügen nicht mehr ertragen kann, die die Welt da so fabriziert, besser Schattengesellschaften, Establishment ect. Und eigendlich sollte jeder habwegs schlaue Mensch sehen und verstehen das in dieser Welt so einiges nicht richtig läuft, ich spreche nicht von der offiziellen Regierung, Merkel ect (Die ja so oder so nur Marionetten sind)
Was mich bissel oder okay ich mich es zu sehr aufregt ist die kleine überschrift in euerer http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Infokrieg.tv Side : Infokrieg.tv bemüht sich seit 2006 als deutscher Ableger der von Verschwörungstheoretiker Alex Jones betriebenen Webseite "Infowars.com" und gilt inzwischen als meistbesuchte Anlaufstelle für die rechtsoffene "Infokrieger" bzw. Truther-Bewegung in Deutschland. Was soll das den bitte "Rechtsoffen = Rechsorientiert" Das währe den ich, weil ich mich scho seit dem fünfzehnten lebensjahr mit "Verschwörungen" befasse, es giebt da massig passagen die ich hier nun zitieren könnte, von eurer Side die absolut uns/mich in einem licht rückt das wir JA die Bösen sind.. Gut des ist die eine sache.
Nächste sache ist ja das ihr alles ablehnt (so wie ich es verstanden habe) wie naturheilkunde Esoterik im allgemeinen, was wollt ihr den bitte darstellen.. Hochmoderne menschen die nur die Technologie lieben und nichts anderes, also ich sehe euch als Tabletten futternde Freaks die gegen alles sind was ich interesannt ja sogar als DIE Wahrheit ansehe, klar jedem seine meinung.
Bei der richtigen anwendung hallte ich die Naturheilkunde als die beste alternative gegen die Pharmaindustrie, die in meinen augen die grössten Massenmörder in der welt sind. Es ist absolut möglich Krebs,AIDS ect zu heilen, wird aber nicht gemacht da der Profit in eurer/unserer Imperialistischen/Kapitalistischen Welt an oberster stelle steht, und es ist so gewollt, das müsstet ihr eigendlich auch einsehen, wie scho gesagt die zeichen in der Welt sind nicht zu übeersehen, also nicht für den der aufgewacht und schlau ist.
Was habt ihr gegen Alex jones und seine leute.. Sie sind die die uns die Wahrheit zeigen wollen, klar flippt der Jones gern ma aus in seinen vid´s aber warum, anders ists ja warum giebt es die sogenannten Verschwöhrungs-Theorien, die ich zum teil als fakten ansehe. Wie soch gesagt, mit 15 fing alles an, mittlerweile bin ich 30 und denke das bei manschen Verschwörungen scho was drann ist... Um ma noch ma eines draufzusetzen, Winnenden ist auch so ne sache dich nicht durchsichtig ist, wenn man sich mit der thematik befasst.
Binn ma auf antworten gespannt.
Bis denne... 8)
Ach Du dicker Troll...
Na herzlich willkommen!
Mal schauen, wie lange Du es hier aushältst.
Übrigens fehlt bei Dir das "TM" hinter "DIE Wahrheit".
Hi, naja im generellen binn ich sachlich und binn ruhig.
Die Prozessorarchitektur meines PCs wurde nach Feng Shui-Kriterien gebaut.
Zitat von: Warze am 11. Juni 2010, 03:59:47
Die Prozessorarchitektur meines PCs wurde nach Feng Shui-Kriterien gebaut.
Ääää ne sachliche Disskussion??!?!?! iwie mir scho aufgefallen hier im Forum das da relativ quatsch zum teil gepostet wird...
Wenn ich so als Neuer mal ganz dumm fragen darf, was Du zu diskutieren gedenkst?
Das was ich oben am anfang des thread´s gepostet habe... Wer lesen kann ist klar im vorteil..^^
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:04:25
... iwie mir scho aufgefallen hier im Forum das da relativ quatsch zum teil gepostet wird...
Meinst Du damit sowas hier?
http://forum.psiram.com/index.php?topic=3927.msg42708#msg42708 (http://forum.psiram.com/index.php?topic=3927.msg42708#msg42708)
Gut, werde ich sachlich.
Naturheilkunde ist heute etwas, was mit Heilkunde nicht mehr viel zu tun hat. Digitalisglykoside z.B. wurden einst aus dem Fingerhut gewonnen- doch warum Blumen auskochen, wenn man die Glycoside synthetisch sehr viel reiner herstellen und den Wirkstoffgehalt definieren kann? Digoxin und Digitoxin sind insofern besser- die Gefahr, falsch zu dosieren und unerwünschte Begleitsubstanzen mit drinne zu haben ist gleich Null. Aber nein, das ist ja nicht natürlich. Natürlich sind irgendwelche Kräutermixturen, deren Wirksamkeit nie überprüft wurde und Mittelchen, deren Wirksamkeit einzelne GESCHAUT haben (Homöopathie, Anthroposophie, Bachblüten) ohne eine logische herangehensweise, also AUSGEDACHT.
ZitatDas was ich oben am anfang des thread´s gepostet habe... Wer lesen kann ist klar im vorteil..^^
Also über alles?
Du kommst mir vor wie ein Hundehalter.edit:
Zitatda der Profit in eurer/unserer Imperialistischen/Kapitalistischen Welt an oberster stelle steht, und es ist so gewollt, das müsstet ihr eigendlich auch einsehen, wie scho gesagt die zeichen in der Welt sind nicht zu übeersehen, also nicht für den der aufgewacht und schlau ist.
Wie hast Du das mitbekommen, hast Du Quellenangaben?
Zitat von: Lupus am 11. Juni 2010, 04:17:04
ZitatDas was ich oben am anfang des thread´s gepostet habe... Wer lesen kann ist klar im vorteil..^^
Also über alles?
Du kommst mir vor wie ein Hundehalter.
Uber Alles? (http://www.youtube.com/watch?v=tcuEgkpr6Xk)
Naja die kleinen Hausmitteln von Oma sind dan so gesehen ja auch schlecht? Oder wie.. Also des mit Honig und warmer Milch ect... Und ich bin ein gegner der Pharmakonzerne in jeglicher hinnsicht.
Und über alles meinte ich den rest den ich oben in meinem erstpost geschrieben habe. @ Lupus wie wo was für Quellenangaben.. Das wir ein Kapitalistisches System sind ist doh klar.. oder.. >:( :P Jeder denkt an seinem eigendem Profit.. Ist doch klar.. neeeee^^
Verflixt, warum Hundehalter??? Ralll ich net @Lupus
Nun habe ich der pöhsen Famaindustrie mein Leben zu verdanken. Mit Müsli wäre mir nicht geholfen gewesen.
Den Rest da oben....Rest von was? Ohne Naturheilkunde, weil das ja schon abgehandelt wurde?
Komm gib es zu, Du hast einen Hund.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:20:17
Naja die kleinen Hausmitteln von Oma sind dan so gesehen ja auch schlecht? Oder wie.. Also des mit Honig und warmer Milch ect... Und ich bin ein gegner der Pharmakonzerne in jeglicher hinnsicht.
Genau. Warum Krebspatienten mit der Chemo quälen, wenn es Omas heisse Milch mit Honig genauso tut? $)
Absolut ich esse generell viel Müsli,Milch,Honig... Klar darf auch ma nen Steak oder Fisch net fehlen, dabei muss ich sagen das ich jedentag mein Essen selber zubereite und versuche den Chemie rotz zu meinden also was Konservierungstoffe ect angeht, gehe so gut wie nie zum Arzt, es kommt auch sehr selten vordas ich an irgendwas erkranke, im gegenteil mir gehts richtig gut, weil ich mich gesund und bewusst ernähre, war höchstens vor 3 jahren beim doc wegen nem gebrochenem Schlüsselbein.....
ZitatWarum Krebspatienten mit der Chemo quälen, wenn es Omas heisse Milch mit Honig genauso tut?
Das frage ich mich allerdings auch!
Haste das übersehen, SSGT.Dingens?
edit:
ZitatZitat
da der Profit in eurer/unserer Imperialistischen/Kapitalistischen Welt an oberster stelle steht, und es ist so gewollt, das müsstet ihr eigendlich auch einsehen, wie scho gesagt die zeichen in der Welt sind nicht zu übeersehen, also nicht für den der aufgewacht und schlau ist.
Wie hast Du das mitbekommen, hast Du Quellenangaben?
Zitat von: Sputlipuk am 11. Juni 2010, 04:26:08
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:20:17
Naja die kleinen Hausmitteln von Oma sind dan so gesehen ja auch schlecht? Oder wie.. Also des mit Honig und warmer Milch ect... Und ich bin ein gegner der Pharmakonzerne in jeglicher hinnsicht.
Genau. Warum Krebspatienten mit der Chemo quälen, wenn es Omas heisse Milch mit Honig genauso tut? $)
Die Engramme müssen auch weg!
Absolut ich esse generell viel Müsli,Milch,Honig... Klar darf auch ma nen Steak oder Fisch net fehlen, dabei muss ich sagen das ich jedentag mein Essen selber zubereite und versuche den Chemie rotz zu meinden also was Konservierungstoffe ect angeht, gehe so gut wie nie zum Arzt, es kommt auch sehr selten vordas ich an irgendwas erkranke, im gegenteil mir gehts richtig gut, weil ich mich gesund und bewusst ernähre, war höchstens vor 3 jahren beim doc wegen nem gebrochenem Schlüsselbein.....
Tjaa anscheinend sind die Pharmakonzerne nicht dazu fähig richtig ma in der richtung Krebserkrankung zu forschen..^^ Und wie lange kennen wir den Krebs scho.. Aber zum Mond oder bald zum Mars fliegen das können wir.. ODer Supercomputer Bauen..^^ Ist scho "Merkwürgig"
eieie Hier wird schnell geschrieben.. nun ist dieser beitrag doppelt.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:29:10
Tjaa anscheinend sind die Pharmakonzerne nicht dazu fähig richtig ma in der richtung Krebserkrankung zu forschen..^^
Neee, das sollen die mal Nazi-Hamer überlassen, der kann das besser.
Zitat von: Warze am 11. Juni 2010, 04:29:04
Die Engramme müssen auch weg!
Gibt doch bestimmt schon heisse Milch in Dosen. Kabel dranlöten und fertig ist die L.Ron-Hubbard-Playstation.
ZitatTjaa anscheinend sind die Pharmakonzerne nicht dazu fähig richtig ma in der richtung Krebserkrankung zu forschen..^^
Schaut man sich die letzten hundert Jahre an und vergleicht den übrigen Fortschritt in Technik und Medizin, muss man ihm Recht geben.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:29:10Und wie lange kennen wir den Krebs scho.. Aber zum Mond oder bald zum Mars fliegen das können wir.. ODer Supercomputer Bauen..^^ Ist scho "Merkwürgig"
Die Mondlandung ist eine Lüge, und außerdem sind die Juden an allem schuld, vor allem an der Medizin. Siehe Ryke Geerd Hamer.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:29:10Und wie lange kennen wir den Krebs scho.. Aber zum Mond oder bald zum Mars fliegen das können wir.. ODer Supercomputer Bauen..^^ Ist scho "Merkwürgig"
Das ist ja des Problem.. Wir haben soo viel in der hinsicht ter Technologie geschaffen aber da..^^ ich sachs ja ne Wunderwelt in der wir leben.. ja ja
Später sind sie aufm Mond gelandet..^^ Das sage sogar ICH auch als VT ..^^
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:35:45
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:29:10Und wie lange kennen wir den Krebs scho.. Aber zum Mond oder bald zum Mars fliegen das können wir.. ODer Supercomputer Bauen..^^ Ist scho "Merkwürgig"
Das ist ja des Problem.. Wir haben soo viel in der hinsicht ter Technologie geschaffen aber da..^^ ich sachs ja ne Wunderwelt in der wir leben.. ja ja
Musik!
Zitat von: Lupus am 11. Juni 2010, 04:33:01
ZitatTjaa anscheinend sind die Pharmakonzerne nicht dazu fähig richtig ma in der richtung Krebserkrankung zu forschen..^^
Schaut man sich die letzten hundert Jahre an und vergleicht den übrigen Fortschritt in Technik und Medizin, muss man ihm Recht geben.
Nö, auch wenn es zynisch klingt: Dass viele Menschen überhaupt so alt werden, dass sie an Krebs erkranken, ist eine Folge des Fortschritts.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:36:28
Später sind sie aufm Mond gelandet..^^ Das sage sogar auch als VT ..^^
Ich glaube, ich lebe hinter dem Mond (http://www.youtube.com/watch?v=MwiTCe-3FDY).
Jup @Sputlipuk da gebe ich dir recht... Die menschen sind faul geworden.. lassen fast alles mit sich machen, und werden so zu Sklaven was das Establishment ausnutzt bzw gewollt is.. Dann noch der aspeckt das sie sich kleiden wie TV sich verhalten wie TV ja sogar leben wie das TV es ihnen diktiert..^^
jo
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:40:08Dann noch der aspeckt das sie sich kleiden wie TV sich verhalten wie TV ja sogar leben wie das TV es ihnen diktiert..^^
Schlimmer noch: Manche schreiben so, als hätten sie das Schreiben bei Tele5 gelernt.
Achja nen kleiner aspeckt warum ich immer vom Kapitalismus/Imperialissmus rede:
Die Vorbereitung der Enteignung durch die BRD !NEU!
!!!!Vorsicht und Aufgepaßt!!!!!
Genau lesen, nochmal hinschauen und mitdenken!!!
Sämtliche Banken ändern ihre Allgemeinen Geschäftsbedin- gungen AGB mit Wirkung zum 31.10.2009, und darin steckt ein echter Hammer. Originaltext der Sparkasse:
"Kundeninformation mit Erläuterungen zu den Änderungen unserer Geschäftsbedingungen
Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde, die Umsetzung der EU-Zahlungsdiensterichtlinie in deutsches Recht erfordert eine umfangreiche Anpassung unserer Vertragsbedingungen. Daher gelten ab dem 31. Oktober 2009 neue Kundenbedingungen. Das betrifft u. a.
die Allgemeinen Geschäftsbedingungen, die Bedingungen für den Überweisungsverkehr, die Bedingungen für die
SparkassenCard, die Bedingungen für die MasterCard/Visa Card sowie die Bedingungen für das Online-Banking."
Man beachte nun den folgenden Punkt in den AGB:
"Nr. 21 Pfandrecht, Sicherungsabtretung
(1) Umfang
Der Kunde räumt hiermit der Sparkasse ein Pfandrecht ein an Werten jeder Art, die im bankmäßigen Geschäftsverkehr durch den Kunden oder durch Dritte für seine Rechnung in ihren Besitz oder ihre sonstige Verfügungsmacht gelangen.
Zu den erfassten Werten zählen sämtliche Sachen und Rechte jeder Art (Beispiele: Waren, Devisen, Wertpapiere einschließlich der Zins-, Renten- und Gewinnanteilscheine, Sammeldepotanteile, Bezugsrechte, Schecks, Wechsel,
Konnossemente, Lager- und Ladescheine). Erfasst werden auch Ansprüche des Kunden gegen die Sparkasse (z. B. aus Guthaben). Forderungen des Kunden gegen Dritte sind an die Sparkasse abgetreten, wenn über die Forderungen ausgestellte Urkunden im bankmäßigen Geschäftsverkehr in die Verfügungsmacht der Sparkasse gelangen."
Damit erfolgt eine Umstellung auf "Deutsches Recht", und das ist definitiv das Werk der Firma BRD, denn das sog. deutsche Recht ist die juristische Schiene für die BRD.
Später folgt ein "abstraktes Pfandrecht", denn im Punkt 21 der AGB bei den Sparkassen bleibt dieses Pfandrecht ohne konkreten Bezug welcher Art die Gründe und der Zweck für das Pfandrecht sind.
Mit dem Einordnen auf deutsches Recht übernimmt die Firma BRD die Kontrolle über die Bank und deren Einlagen, sie kann nun über deren Gelder bestimmen, weil diese sich dem deutschen Recht unterwirft. Mit dem abstrakten Pfandrecht ohne Zweckbestimmungserklärung wird die Bank wiederum Herr über die Vermögen ihrer Kunden. Auf diese Weise hat sich die Firma BRD, eine personell und institutionell eindeutig als faschistisch erkennbare Vereinigung, das sogenannte volle Durchgriffsrecht gesichert. Wenn wir als Kunden diese AGB akzeptieren, dann darf natürlich auch Gebrauch von dem eingeräumten Pfandrecht gemacht werden. Und da dieses ohne bestimmten Grund oder konkreten Anlaß erteilt wurde, ist der Willkür rein rechtlich Tür und Tor geöffnet. So sieht das jedenfalls für den Autor dieses Artikels aus.
Damit kann sich die akut von der Pleite bedrohte Firma BRD über die Bankvermögen der ihr unterworfenen Banken schadlos halten, sprich enteignen. Und auf Garantie werden das die Menschen in unserem Lande am eigenen Leibe erfahren dürfen, denn wenn die Nachkommen der Faschisten in akute Bankrottgefahr kommen, dann werden Merkel, Steinmeier und Co. ihr wahres Gesicht zeigen. Gleichgültig wer, wie und warum auch immer zum Kanzler erkoren wird. Das zum Vorschein kommende Gesicht wird übrigens exakt jene Fratze sein, die vor 76 Jahren ihr Unwesen trieb.
Eigentlich müßte hier ein längst ein landesweiter Protestschrei erfolgen, wenn die Leute nicht unselig vor sich hinpennen, sowie sich ihres Hirns und insbesondere ihres Herzens berauben ließen.
Sonnige Grüße ins ehemalige Land der Mitternacht mit Namen Germanien, Heimat der herzbewußten Leute.
Habe ja noch irgendwo den wisch von meiner Spastkasse hier liegen..
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:43:49
Sonnige Grüße ins ehemalige Land der Mitternacht mit Namen Germanien, Heimat der herzbewußten Leute.
Sonnige Grüße ins ehemalige Land der Mitternacht mit Namen Germanien, Heimat der herzbewußten Leute. (http://www.youtube.com/watch?v=FY-Ovp3PFc4&feature=related)
Zitat von: Warze am 11. Juni 2010, 04:46:11
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:43:49
Sonnige Grüße ins ehemalige Land der Mitternacht mit Namen Germanien, Heimat der herzbewußten Leute.
Sonnige Grüße ins ehemalige Land der Mitternacht mit Namen Germanien, Heimat der herzbewußten Leute. (http://www.youtube.com/watch?v=FY-Ovp3PFc4&feature=related)
Was auch immer du mir damit sagen willst..^^
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:48:38
Zitat von: Warze am 11. Juni 2010, 04:46:11
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:43:49
Sonnige Grüße ins ehemalige Land der Mitternacht mit Namen Germanien, Heimat der herzbewußten Leute.
Sonnige Grüße ins ehemalige Land der Mitternacht mit Namen Germanien, Heimat der herzbewußten Leute. (http://www.youtube.com/watch?v=FY-Ovp3PFc4&feature=related)
Was auch immer du mir damit sagen willst..^^
Auch Dein Hirn ist zum Denken da.
ZitatNö, auch wenn es zynisch klingt: Dass viele Menschen überhaupt so alt werden, dass sie an Krebs erkranken, ist eine Folge des Fortschritts.
Ging es gerade um die Behandlung und nicht um die Entstehung von Krebs? Vielleicht irre ich mich auch.
Zitat von: Lupus am 11. Juni 2010, 04:50:27
ZitatNö, auch wenn es zynisch klingt: Dass viele Menschen überhaupt so alt werden, dass sie an Krebs erkranken, ist eine Folge des Fortschritts.
Ging es gerade um die Behandlung und nicht um die Entstehung von Krebs? Vielleicht irre ich mich auch.
Damit Krebs erforscht - und später evtl. behandelt - werden kann, muss er erstmal entstehen.
In meinen Augen gibs den Krebs schon lange genug so das man was dagegen hätte entwickeln können, auch im bezug auf die Natur.. Kennen wir die zu 100 prozent, unseren Planeten, Nein... Im bezug auf die Weltmeere, ich denke da schlummern noch einige Heilmittel... Die man nicht Chemisch verändern solle..
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:55:47
In meinen Augen gibs den Krebs schon lange genug
Das erklärt Deine Blindheit.
Oder eure unwissenheit..^^
http://www.neuesleben.net/archive/text/krebsbankrott.shtml Denke sagt scho einiges... zb Asbest ist krebserzeugend..^^ Woran auch zuletzt mein Grossvater gestorben ist und die wussten es scho scheit 20 jahren.. Also die Ärzte da er immer beschwerden hatte.
Hier der Link zu dem unsäglichen Bankengeschwurbel.
http://www.sandalphon-verlag.de/?location=aktuelles_details.php&id=527 (http://www.sandalphon-verlag.de/?location=aktuelles_details.php&id=527)
Man möchte schließlich wissen, wo es herkommt.
Jup da kams wech.. habe so viel zeuchs hier da komm ich leicht ins schleudern.. Aber wer sagt den was dagegen die AGB´s sind scho merkwürdig, wen man sie näher durchliest.... Oder findes du es sooo toll was die Banken da mit uns machen, wegen ihren eigenden Profit.. Ahja und meinst du nicht das der Wirtschaftkollaps inzeniert worden ist.. so wie 1920... Türlich.. Nur damit des Establishment seine münder vollbekommt
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 05:05:18Asbest ist krebserzeugend..^^ Woran auch zuletzt mein Grossvater gestorben ist
Diese Jugend von heute, selbst deren Trauer ist ein Produkt der Wohlstandsgesellschaft. Meine Grossväter sind im Krieg gefallen, so wie sich das für echte Grossväter gehört. Was hätten die dafür gegeben, ihre Familie nochmal zu sehen und dafür friedlich am Asbest krepieren zu dürfen?
Ja Ja die dollen Kriege..^^ Mein Grossvater hat des SS Regime gehasst, wie viele aus meiner familie...^^ Und wie scho gesagt bin ich 30, Hat auch nicht mehr viel mit der jugend gemein..^^
War da nicht noch das Bankengeschwurbel? Unter diesem Punkt 21 steht auch dies:
ZitatVerwertung
Die Sparkasse ist zur Verwertung dieser Werte berechtigt, wenn der Kunde seinen Verbindlichkeiten bei Fälligkeit und trotz Mahnung mit angemessener Nachfrist und einer Androhung der Verwertung entsprechend § 1234 Abs. 1 Bürgerliches Gesetzbuch nicht nachkommt. Unter mehreren Sicherheiten hat die Sparkasse die Wahl. Bei der Auswahl und Verwertung wird die Sparkasse auf die berechtigten Belange des Kunden Rücksicht nehmen. Die Sparkasse hat das Recht, Verwertungserlöse, die nicht zur Befriedigung sämtlicher Forderungen ausreichen, nach ihrem billigen Ermessen zu verrechnen. Die Sparkasse wird dem Kunden erteilte Gutschriften über Verwertungserlöse so gestalten, dass sie als Rechnungen im Sinne des Umsatzsteuerrechts anzusehen sind.
...und das Ganze schön seriös mit Quelle (http://www2.jura.uni-freiburg.de/institute/izpr2/Webseiten/Hauptseite/Material/WS%202007-2008/Erbrecht/AGB-Sparkassen.pdf)
Guckst Du?
edit:
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 05:03:28
Oder eure unwissenheit..^^
(http://img16.imageshack.us/img16/323/lachmichschlapp.gif)
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 05:23:48
Mein Grossvater hat des SS Regime gehasst, wie viele aus meiner familie...
Das sagen alle. Warum eigentlich? Ich gebe offen zu: Unter meinen Grossvätern, Grossmüttern, Grossonkels und Grosstanten waren jede Menge bekennende Nazis, da hat es von Nazis nur so gewimmelt. Und ich bin wohl der einzig noch lebende Bürger Deutschlands, der von den allen abstammt. Alle anderen stammen von Wiederstandskämpfern ab.
Ist ja alles schön und gut, nur ich bleibe bei meiner meinung, und die von Sandalphon Vertrieb, da gereade in der zeit des inzenierten Wirtschaftskollaps aufeinmal eine neue AGB herauskommt.... Du ich binn und bleibe ein andersdenkender bzw VT, die Welt ist in gewisser hinsicht ein Lüge...
Tja bei den einem so bei dem anderen so in der Familie.. wir waren , nach aussagen der Grosseltern, die die im Wiederstand waren, und des ist auch gut so, ich selber binn ja auch ein Rebell... Und eigendlich ists mir egal wie meine Grosseltern oder deine waren, es kommt allein drauf an wie wir sind und was wir draus machen, oder wie wir denken..^^
ZitatIst ja alles schön und gut, nur ich bleibe bei meiner meinung, und die von Sandalphon Vertrieb, da gereade in der zeit des inzenierten Wirtschaftskollaps aufeinmal eine neue AGB herauskommt....
Wenn Du nicht das glaubst was schwarz auf weiß belegt ist, warum glaubst Du dann einen Text, den irgendwer schrieb?
Weil ich den Offiziellen nicht glaube, nicht der Regierung, vor der ich zumal garkeinen respekt habe oder dem Establishment. Ich bleibe bei den Alternativmedien da ich finde nd auch meine sie mir es zeigen wie man es nicht macht.. infowars.com ect...
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 05:39:07
Tja bei den einem so bei dem anderen so in der Familie.. wir waren , nach aussagen der Grosseltern, die die im Wiederstand waren, und des ist auch gut so
Dass waren meine Vorfahren auch - nach Aussage meiner Grosseltern. Und das hat sich später nachweislich als Lüge herausgestellt.
Tja wenn schon in der eigenden Familie gelogen wird, natürlich in meiner auch, dann soll ich den rest der menschheit und den TV Medien, Nachrichten glauben schenken.. Nein definitiv nicht.
Danm traue ich meinem Dsungarischen Zwerghamster..^^ :-*
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 05:48:57
Tja wenn schon in der eigenden Familie gelogen wird, natürlich in meiner auch, dann soll ich den rest der menschheit und den TV Medien, Nachrichten glauben schenken.
Du sollst niemandem glauben schenken. Lerne, Argumente zu verstehen. Mehr brauchst Du nicht.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:55:47
In meinen Augen gibs den Krebs schon lange genug so das man was dagegen hätte entwickeln können, auch im bezug auf die Natur.. Kennen wir die zu 100 prozent, unseren Planeten, Nein... Im bezug auf die Weltmeere, ich denke da schlummern noch einige Heilmittel... Die man nicht Chemisch verändern solle..
Deine Meinungen hast Du sicher vom "Alles-Knall-und-Schmauch"-Freakman .... ;D ;D ;D
Und die "Chemie" scheint auch Dein erklärter Feind zu sein - dank mal nach, was die Natur ist, alles pure Chemie *huch!* :o Ein Knollenblätterpilz, gaaaanz natürlich *stirnbatsch*
Warum Ommas Honigmilch nicht einegestzt wird bei Krebs, statt Chemothrapie (ohgott, wieder die pöhse, schlimme Chemie!!!!1111elfelf)? Na, weil man mit Honigmilch schnell und qualvoller stirbt - siehe Hamer und Konsorten.
Du scheinst in Zellbiologie, spez. Tumorzellen ja die Konifere zu sein, danach zu urteilen, was Du alles zu wissen meinst. Vielleicht solltest Du wieder Fernsehen gucken..... ;D
Zitat von: Sputlipuk am 11. Juni 2010, 05:35:54
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 05:23:48
Mein Grossvater hat des SS Regime gehasst, wie viele aus meiner familie...
Das sagen alle. Warum eigentlich? Ich gebe offen zu: Unter meinen Grossvätern, Grossmüttern, Grossonkels und Grosstanten waren jede Menge bekennende Nazis, da hat es von Nazis nur so gewimmelt. Und ich bin wohl der einzig noch lebende Bürger Deutschlands, der von den allen abstammt. Alle anderen stammen von Wiederstandskämpfern ab.
;D
Man kann sich seine Verwandschaft schließlich nicht aussuchen... :P
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:29:10
und versuche den Chemie rotz zu meinden also was Konservierungstoffe ect angeht
Auch Dihydrogenmonoxid?
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:29:10
Tjaa anscheinend sind die Pharmakonzerne nicht dazu fähig richtig ma in der richtung Krebserkrankung zu forschen..^^ Und wie lange kennen wir den Krebs scho.. Aber zum Mond oder bald zum Mars fliegen das können wir.. ODer Supercomputer Bauen..^^
Oder die Pocken ausrotten. Und Polio ist vielleicht auch bald dran. Aber Krebs haben sie immer noch nicht geheilt! Mann, die Wissenschaft kriegt echt gar nichts auf die Reihe.
Genau, was hat die Wissenschaft je für uns getan? (http://www.youtube.com/watch?v=4vbSRaXH3NM) (slightly unrelated)
(http://i.imgur.com/aDROB.jpg)
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:55:47
In meinen Augen gibs den Krebs schon lange genug so das man was dagegen hätte entwickeln können, auch im bezug auf die Natur.. Kennen wir die zu 100 prozent, unseren Planeten, Nein... Im bezug auf die Weltmeere, ich denke da schlummern noch einige Heilmittel... Die man nicht Chemisch verändern solle..
Auja, gute idee. wenden wir uns an die Natur und suchen dort nach Mitteln gegen Krebs.Halt... Moment. tun wir ja schon lange....
Streptozocin: Natürliche Substanz eines Bodenbakteriums
Daunorubicin: Natürliche Substanz eines Bodenbakteriums
Bleomycin:Natürliche Substanz eines Bodenbakteriums
Dactinomycin: Natürliche Substanz eines Bodenbakteriums
Mitomycin: Natürliche Substanz eines Bodenbakteriums
Vinorelbin: ein natürliches alkaloid aus den Blättern von Cataranthus roseus (Rosafarbenen Catharanthe )
Vincristin: ein natürliches alkaloid aus den Blättern von Cataranthus roseus (Rosafarbenen Catharanthe )
Vinblastin: ein natürliches alkaloid aus den Blättern von Cataranthus roseus (Rosafarbenen Catharanthe )
Vindesin: ein natürliches alkaloid aus den Blättern von Cataranthus roseus (Rosafarbenen Catharanthe )
Paclitaxel: aus der Pazifischen Eibe (Taxus brevifolia) gewonnenes Zytostatikum
Docetaxel: aus der Pazifischen Eibe (Taxus brevifolia) gewonnenes Zytostatikum
Camptothecin: Camptothecin wird aus der Rinde, den Samen und aus dem Holz von Camptotheca acuminata, einem zu den Tupelogewächsen (Nyssaceae) gehörender chinesischen Straßenbaum, isoliert.
Etoposid:wird aus der Wurzel des immergrünen amerikanischen Maiapfels (Podophyllum peltatum) gewonnen
Teniposid: wird aus der Wurzel des immergrünen amerikanischen Maiapfels (Podophyllum peltatum) gewonnen
L-Asparaginase: Gefunden im Serum von Meerschweinchen
Amatoxine: Grüner Knollenblätterpilz
Großes Kino (http://forum.psiram.com/index.php?topic=3927.msg42786#msg42786), C12!
:grins:
@C12: :D
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 03:06:33
Das währe den ich, weil ich mich scho seit dem fünfzehnten lebensjahr mit "Verschwörungen" befasse,
Es wäre gescheiter gewesen sich mit der Schule zu befassen.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 05:37:35
die Welt ist in gewisser hinsicht ein Lüge...
Wenn ich nun davon ausgehe dass
du auch eine Lüge bist, sollte ich mich dann mit dir beschäftigen?
Ach ja ....
ZitatEs ist absolut möglich Krebs,AIDS ect zu heilen
Wer sagt das?
Wie geht das?
Zitat von: Conni am 11. Juni 2010, 14:13:35
Ach ja ....
ZitatEs ist absolut möglich Krebs,AIDS ect zu heilen
Wer sagt das?
Wie geht das?
Der Tod heilt jedes Leiden.
Zitat von: Conni am 11. Juni 2010, 14:13:35
Ach ja ....
ZitatEs ist absolut möglich Krebs,AIDS ect zu heilen
Wer sagt das?
Wie geht das?
Natürlich mit der Germanischen Neuen Medizin nach Nazy Geerd Hamer (http://www.hamerguitars.com/?fa=guitars).
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 04:45:48
Achja nen kleiner aspeckt warum ich immer vom Kapitalismus/Imperialissmus rede:
Die Vorbereitung der Enteignung durch die BRD !NEU!
!!!!Vorsicht und Aufgepaßt!!!!!
Genau lesen, nochmal hinschauen und mitdenken!!!
Sämtliche Banken ändern ihre Allgemeinen Geschäftsbedin- gungen AGB mit Wirkung zum 31.10.2009, und darin steckt ein echter Hammer. Originaltext der Sparkasse:
.....
Sieht aus wie ein echter Hoax (http://hoax-info.tubit.tu-berlin.de/hoax/) ;D
Wo gibts das zu kaufen was der raucht?
"Seit ihr dagegn weil..?!?!?!?"
Krasser Threadtitel! ;D Echt bescheuert, dies Fragezeichen-, Rufezeichen-Reihe!
Zitat von: Scheibenwelt am 11. Juni 2010, 14:55:00
Wo gibts das zu kaufen was der raucht?
Der schnüffelt bestimmt Feng Shui-Reiniger.
Der hat sich ja nicht grad viel zurückgemeldet. Scheint ja echt *sehr* überzeugende Argumente zu haben..
Zitat von: Warze am 11. Juni 2010, 15:20:40
Der schnüffelt bestimmt Feng Shui-Reiniger.
Keine Chance, Warze.
Ich werde nicht am Fäng Shuijeee Reiniger schnüffeln und testen ob Deine Vermutung stimmen könnte. Mein Hirn brauche ich noch.
Zitat von: 40_Fieber am 11. Juni 2010, 15:28:43
Zitat von: Warze am 11. Juni 2010, 15:20:40
Der schnüffelt bestimmt Feng Shui-Reiniger.
Keine Chance, Warze.
Ich werde nicht am Fäng Shuijeee Reiniger schnüffeln und testen ob Deine Vermutung stimmen könnte. Mein Hirn brauche ich noch.
Och Fever, so ein wenig den Verstand wegbeamen, komm mach mal, das ist schließlich im Dienste der Wissenschaft!
Ist das geil hier. Ich hätte nie gedacht, daß es wirklich möglich ist, soviel Unwissen, Ignoranz und Dummheit in einer Person zu vereinen.....
Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen:
Ein absoluter Laie (beweist er in jedem Post auf´s Neue) postuliert, daß es möglich sei, den Krebs (gibt ja nur einen, sieht man ja daran, daß alle bösartigen wuchernden Zellvervänderungen mit einem Begriff bezeichnet werden :D) immer zu heilen.
Mein gutester..... Sollte es Ihnen entgangen sein, ist die Diagnose Krebs heutzutage nicht mehr gleichbedeutend mit einem Todesurteil (von einigen Tumoren und Erkrankungsstadien mal abgesehen). Das alles ist aber keineswegs einem Schwurbler wie Ihnen zu verdanken, sondern zigtausenden Wissenschaftlern in aller Welt, die ihr Handwerk verstehen und ordentlich ihre Arbeit machen.
Auch Ihre Aussagen zur Heilbarkeit von AIDS hat die Grenze der Debilität weit hinter sich gelassen. Sie können mir ja mal gerne erzählen, wie Sie sich das vorstellen, allerdings will ich von Ihnen kein geschwurbel hören, sondern eine molekularbiologisch,zellbiologisch, immunologisch, virologisch fundierte Aussage.
Achja ganz nebenbei..... es gab in Deutschland meines Wissens durchaus schon einen Fall, in welchem eine HIV Infektion wahrscheinlich geheilt werden konnte und zwar nach einer KMT. Man verpflanzte einem HIV positiven Leukämiepatienten, bei dem unter antiviraler Therapie kein Virus mehr im Blut nachweisbar war, das KM eines Spenders mit einem CCR5 defekt.
Zitat von: Scheibenwelt am 11. Juni 2010, 15:30:38
Och Fever, so ein wenig den Verstand wegbeamen, komm mach mal, das ist schließlich im Dienste der Wissenschaft!
Ich schicks denen
http://science.goetheanum.org/
Wenn die das testen, geht nicht so viel kaputt.
Zitat von: Suppe am 11. Juni 2010, 15:44:28
Achja ganz nebenbei..... es gab in Deutschland meines Wissens durchaus schon einen Fall, in welchem eine HIV Infektion wahrscheinlich geheilt werden konnte und zwar nach einer KMT. Man verpflanzte einem HIV positiven Leukämiepatienten, bei dem unter antiviraler Therapie kein Virus mehr im Blut nachweisbar war, das KM eines Spenders mit einem CCR5 defekt.
Gibts da einen Nachweis?
Naja, ich bin da momentan zwar nicht ganz up to date, aber ich meine 2008 wurde der Patient transplantiert und es lassen sich bis heute keine Viren mehr nachweisen. Ich meine es war die Charite, die diesen Versuch gemacht hat, hab aber leider grad keine Quelle für Dich. Wenn ich Zeit hab, such ich gerne mal ein bischen. Ich denke, das muß aber noch längerfristig beobachtet werden. Für eine breite Anwendung kommt diese Therapie zwar sicherlich nicht in Frage, aber es zeigt, daß die Modelle der Virologen was die Adsorbtion und Penetration des Virus angeht stimmen.
Zitat von: 40_Fieber am 11. Juni 2010, 15:28:43
Zitat von: Warze am 11. Juni 2010, 15:20:40
Der schnüffelt bestimmt Feng Shui-Reiniger.
Keine Chance, Warze.
Ich werde nicht am Fäng Shuijeee Reiniger schnüffeln und testen ob Deine Vermutung stimmen könnte. Mein Hirn brauche ich noch.
Ich kann Dir auch meine Warzenfüsse anbieten zum Schnüffeln. Ist auch gegen alle Krankheiten gut.
(http://funfire.de/bilder/22493/ekelige-fuesse.jpg)
Zitat von: Suppe am 11. Juni 2010, 16:06:14
Naja, ich bin da momentan zwar nicht ganz up to date, aber ich meine 2008 wurde der Patient transplantiert und es lassen sich bis heute keine Viren mehr nachweisen. Ich meine es war die Charite, die diesen Versuch gemacht hat, hab aber leider grad keine Quelle für Dich. Wenn ich Zeit hab, such ich gerne mal ein bischen. Ich denke, das muß aber noch längerfristig beobachtet werden. Für eine breite Anwendung kommt diese Therapie zwar sicherlich nicht in Frage, aber es zeigt, daß die Modelle der Virologen was die Adsorbtion und Penetration des Virus angeht stimmen.
Ich hätte auch nach eine Publikation dazu gefragt. Mich interessiert das auch.
Hab mich mal grob umgeschaut, aber nicht wirklich viel gefunden :-[:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19558721
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19213682
Ich hoffe, die beiden Abstracts reichen euch erstmal.....
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 03:06:33
So moinsen erstmal, habe mich hier ma Regestriert da ich net sooo ganz verstehe was ihr mit dem Forum oder eurer Wikiside bezwecken wollt die sich ja in dem sinn ganz klar gegen Inkokrieg.tv,Esoterik,Alternative Medien,Naturheil-Praktiken ist...
Was heisst ich werde oder soll mich outen.. Ich schaue schon seit 2 jahren kein TV mehr da, da ich die lügen nicht mehr ertragen kann, die die Welt da so fabriziert, besser Schattengesellschaften, Establishment ect. Und eigendlich sollte jeder habwegs schlaue Mensch sehen und verstehen das in dieser Welt so einiges nicht richtig läuft, ich spreche nicht von der offiziellen Regierung, Merkel ect (Die ja so oder so nur Marionetten sind)
Was mich bissel oder okay ich mich es zu sehr aufregt ist die kleine überschrift in euerer http://www.psiram.com/ge/index.php?title=Infokrieg.tv Side : Infokrieg.tv bemüht sich seit 2006 als deutscher Ableger der von Verschwörungstheoretiker Alex Jones betriebenen Webseite "Infowars.com" und gilt inzwischen als meistbesuchte Anlaufstelle für die rechtsoffene "Infokrieger" bzw. Truther-Bewegung in Deutschland. Was soll das den bitte "Rechtsoffen = Rechsorientiert" Das währe den ich, weil ich mich scho seit dem fünfzehnten lebensjahr mit "Verschwörungen" befasse, es giebt da massig passagen die ich hier nun zitieren könnte, von eurer Side die absolut uns/mich in einem licht rückt das wir JA die Bösen sind.. Gut des ist die eine sache.
Nächste sache ist ja das ihr alles ablehnt (so wie ich es verstanden habe) wie naturheilkunde Esoterik im allgemeinen, was wollt ihr den bitte darstellen.. Hochmoderne menschen die nur die Technologie lieben und nichts anderes, also ich sehe euch als Tabletten futternde Freaks die gegen alles sind was ich interesannt ja sogar als DIE Wahrheit ansehe, klar jedem seine meinung.
Bei der richtigen anwendung hallte ich die Naturheilkunde als die beste alternative gegen die Pharmaindustrie, die in meinen augen die grössten Massenmörder in der welt sind. Es ist absolut möglich Krebs,AIDS ect zu heilen, wird aber nicht gemacht da der Profit in eurer/unserer Imperialistischen/Kapitalistischen Welt an oberster stelle steht, und es ist so gewollt, das müsstet ihr eigendlich auch einsehen, wie scho gesagt die zeichen in der Welt sind nicht zu übeersehen, also nicht für den der aufgewacht und schlau ist.
Was habt ihr gegen Alex jones und seine leute.. Sie sind die die uns die Wahrheit zeigen wollen, klar flippt der Jones gern ma aus in seinen vid´s aber warum, anders ists ja warum giebt es die sogenannten Verschwöhrungs-Theorien, die ich zum teil als fakten ansehe. Wie soch gesagt, mit 15 fing alles an, mittlerweile bin ich 30 und denke das bei manschen Verschwörungen scho was drann ist... Um ma noch ma eines draufzusetzen, Winnenden ist auch so ne sache dich nicht durchsichtig ist, wenn man sich mit der thematik befasst.
Binn ma auf antworten gespannt.
Bis denne... 8)
Wer liest denn sowas?
Naj warum ich mich net so schnell Melden kann liegt eventuell da drinn das ich auch noch ein anderes Leben habe als nur vor der Kiste zu sitzen. Ob ich nun die Lügen in der Schule glaube, oder die Alternativ Medien nutze.. All eure Kommentare bestätigen mich wie die meisten schlafenden,gläubigen Menschen die denken die Pharmaindustrie währe der einzige weg, nicht das ich nun sage das die Esoterik, was einige scharlatane ausüben um Profit zumachen, so blöde binn ich nun auch net, aber ihr seit wie die meissten mit den ich über diese thematik VT ect rede, entweder ausgelacht wer oder unsinnige Disskussionen führe die ins lächerliche gezogen wird, wie hier, in fast allen threads sehe ich es ja wie ihr euch anscheinend über alles und jeden lustig mache ABER keine intersannnte sinnvolle Diskussion führt, also sachlich zu bleiben, xD ;D ;D naja ich binns ja net anders von solchen leuten wie euch gewohnt, die sich gern als die Elite, des Establishment schipft, ehrlich ich kann mich hier garnet aufregen weil ich es von euch doch rech belustigend finde, okay akzebtabel ist es nicht, aber nu.
Was ich auch sehr interesannt finde das ihr es net auf die reiehe bekommt mach wirklich tiefer nachzu forschen warum es der Pharmaindustrie nímmer noch net gelungen ist den Krebs zu heilen, ich werde immer mit dem Argumennt kommen, Aufm Mond haben wir es geschaft, den tiefsten punkt des Ozeans haben wir erreicht, wir haben Supercomputer gebaut und in den letzten 30 jahren meiner Existens ist sooo vieles neues entwickelt worden, das die Welt eher die von Alice im Wunderland glich.. Aber wieter kommen wir net.. Und das ist in meinen augen eines der offensichtlichsten punkten warum da drausen etwas net so richtig läuft, und darum komme ich wieder auf euch zurück, anstatt mich hier durch Kakao zu ziehen (Was ich doch zum teil belustigend empfinde) gebt mir dan doch die möglichkeit eure version der Welt zu verstehen.. was euch soo nicht gelingt.
In meiner szene werden so komische disskusionen nicht geführt, ihr macht für mich die masse von "Normalos" aus die ich kenne, und mit meinem Wissensstand bin ich sehr zufrieden, auch wenn ihr es nicht wahrhaben wollt.
Aber da es auf youtube ein Video giebt was einer der Vorposter hier gepostet hat, wo man ein Kopfgeld auf euch gesetzt
hat und einige andere leute die ich kenne die euch echt die köppe abreissen können, was ich verstehe, ist ja verständlich, aber ich dachte mir gehe doch ma ins "Feindlager und schaue dich ma um um zu verstehen, weil ich so neugierig bin, bestätigt es sich, aber ich bin da net wie einige meiner Kollegen und versuche eher so ne art Diplomatie aufzubauen, eigendlich ist zwischen euch und den VT´s nen Krieg entbrannt wo keiner der beiden seiten sachlich bleibt oder entlich mal zum reden kommt, was ich aber an dem betreiber von Infokrieg gut finde das er sachlich bleibt und versucht einiges zu erklären was hier nicht so wirklich stattfindet. Wie soll ich den dann bitte eire argumennte glauben schenken, wenn ihr nicht dazu bereit seit ordendlich zu reden...^^ Und auch aus dem grund kann ich mich nicht als ignorannt sehen, wobei ich euch net auf die schippe nehme, nein eher im gegenteil es stimmt mich etwas traurig, aber das war mir klar als ich mich hier angemeldet habe. Nun gut....
Und wie gesagt ich werde unregelmässig hier sein, da ich ein reelles leben auch noch führen muss in der "Weld der Wunder"
@soisses du eventuell..^^ Vieleicht auch andere.
Interesannterweise werden nicht nur wir VT´s vereimert, nein auch ihr scheind kein guten standpunkt zu haben, auch wenn ich einige meiner Normalos freunde eure side zeiten, zeigen die mir nen vogel, Antwort: also die sind ja wohl mal voll weich in der Birne oder?
Da gehts um Gemüse (Naturheil-mist) und dann Pseudowissenschaften.
da muss man schon mehr als besoffen und bekifft sein, um 1. sowas zu verfassen und 2. sowas zu lesen.
Von einem bekannten von mir....
Was ist denn jetzt mit deiner These die Phanrma kennt nur böse Chemie und wir sollen uns an die natur wenden um krebs zu heilen?
Meine These kommt daher weil wir in einer Profitorientierten Welt leben.. Kapitalissmus und Imperialissmus..
Bis spät in die 50er Jahre hinein lag die Sterbilchkeitsrate von Kinder die an Akuter Lymphatischer Leukämie erkrankten bei ~95%.
Heute, dank Chemotherapie und Bestrahlung bei nur noch ~20%.
Ist aber für dich wahrscheinlich kein Fortschritt oder?
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 17:37:31
Meine These kommt daher weil wir in einer Profitorientierten Welt leben.. Kapitalissmus und Imperialissmus..
Also gibts du zu dass du Unsinn erzählt hast also du sagtest wir sollen doch endlich mal in die Natur gehen und dort nach Krebsmitteln suchen?
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 17:26:58
Was ich auch sehr interesannt finde das ihr es net auf die reiehe bekommt mach wirklich tiefer nachzu forschen warum es der Pharmaindustrie nímmer noch net gelungen ist den Krebs zu heilen, ich werde immer mit dem Argumennt kommen, Aufm Mond haben wir es geschaft, den tiefsten punkt des Ozeans haben wir erreicht, wir haben Supercomputer gebaut und in den letzten 30 jahren meiner Existens ist sooo vieles neues entwickelt worden, das die Welt eher die von Alice im Wunderland glich.. Aber wieter kommen wir net.. Und das ist in meinen augen eines der offensichtlichsten punkten warum da drausen etwas net so richtig läuft, und darum komme ich wieder auf euch zurück, anstatt mich hier durch Kakao zu ziehen (Was ich doch zum teil belustigend empfinde) gebt mir dan doch die möglichkeit eure version der Welt zu verstehen.. was euch soo nicht gelingt.
Und Sie fragen sich allen ernstes, warum Sie hier keiner ernst nehmen kann?
Lassen Sie uns doch ein wenig über Krebs diskutieren, wo Sie beim HIV schon einen Rückzieher gemacht zu haben scheinen:
Was halten Sie z.B. von der Therapikombination 5´Fluoruracil mit dem in Testung befidlichen UCN01? Glauben Sie, daß sich die Hoffnungen der Molekularbiologen erfüllen, daß praktisch alle p53 defizienten Tumoren gut darauf ansprechen, wenn man ihnen zusätzlich zu den eingefügten DNA Schäden den Pathway Chk1/Chk2 am Ende der Gap2 Phase nimmt?
Oder KU-55933 in Verbindung mit Bestrahlung
LoL bestrahlung.. hmm McCoy "Pille" würde sagen was wir in einer Mittelalterlichen Welt leben...
Und wie interpretiere ich es.. Es herrscht ein Informationskrieg Global.....
Sehen Sie? Sie diskutieren nicht ernsthaft. Sie behaupteten, eine Diskussion führen zu wollen, aber wenn man Ihnen konkrete Fragen stellt, antworten Sie nicht auf diese. Wollen Sie sich hier nicht besser wieder abmelden?
Nöööö ich bleibe hier. Komischer weise fühle ich mich hier doch ganz wohl.. Wenn dann müsst ihr mich scho hier Löschen, was aber schade währe.
Und was die Pharmakonzerne angeht habe ich bereits gesagt was meine These ist.. Kapitalismus und Profit, das ist was was mich abschreckt von denen
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 17:45:56
LoL bestrahlung.. hmm McCoy "Pille" würde sagen was wir in einer Mittelalterlichen Welt leben...
Da sieht man wieder wie rückständig dein Wissen ist (um mal bei McCoy zu bleiben)
Extra für dich:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19881902
5 Jahresüberleben 100%
Bitte bleiben Sie beim Thema und antworten Sie auf meine Frage. Ich diskutiere mit Ihnen sicherlich nicht auf die Art und Weise, daß Sie sich ein Thema aussuchen, ich mich darauf einlasse, und Sie das Thema wechseln, sobald Ihnen klar wird, daß Sie deutlich zu wenig Ahnung von der Materie haben um dann ein neues Thema anzureißen. Das nenne ich geschwurbel.
Moderne Strahlentherapie bei verschiedenen Tumoren: (aus:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19682551)
Zitat
(1) Skull-base tumors: Even though surgery remains the main
therapeutic modality, complete resection of skull-base malignancies
is rarely possible due to high risk of normal structure
injury, and local recurrence is common. Carbon ion RT of
chordoma patients (n=96) at GSI with a median total dose of
60 CGE delivered in 20 fractions over 3 weeks showed
cumulative local control (LC) of 80.6% and 70.0% and overall
survival (OS) rates of 91.8% and 88.5% at 3 and 5 years,
respectively [212]. Similar results from the same group were
demonstrated for chondrosarcoma patients (n=54) with
toxicity rates less than 5% [131,213].
(2) Head and neck tumors: In a prospective dose-escalation study
(n=36) using 70.2GyE through 18 fractions for 6 weeks and64.0GyE through 16 fractions for 4 weeks, carbon ion RT
demonstrated favorable LC rates for different radioresistant
histologic subtypes such as adenocarcinomas, adenoid cystic
carcinomas (ACC) and malignant melanomas [214]. In addition,
a trend toward better LC rates compared with modern photon
RT (n=34) alone was observed in a phase I–II trial at GSI upon
RT of advanced ACC using a carbon ion boost (n=29), with
toxicity rates lower in comparison to the historic neutron RT
data [215].
(3) Prostate: At NIRS, three different fractionation regimens using
66 GyE/20 fractions/5 weeks, 63GyE/20 fractions and
57.6GyE/16 fractions have been employed with the latter
being the current treatment of choice to minimize side effects
[134]. Relatively high photon and proton RT doses are required
to achieve LC and prostate cancer cells are considered relatively
radioresistant with a low α/β ratio in the range of 1.5 Gy, while
dose-limiting late reactions of the rectum present a higher
radiosensitivity [216]. This strengthens the rationale for the use
of carbon ions. A phase II prospective trial (n=175 including
142 high-risk patients) at 66GyE/20 fractions/5 weeks
revealed a biochemical disease-free survival and OS rates of
87% and 91% at 4 years, respectively [217]. Importantly, lower
severe genitourinary and rectal toxicity rates were noted for
carbon RT [218] as compared with conventional IMRT (4.1%
versus 10%) [219]. The promising results observed with carbon
ion RT need confirmation in larger trials in comparison with
IMRT and/or proton RT. Zietman et al. showed that high-dose
RT combining photons with proton beams decreases biochemical
failure risk in localized prostate cancer, as compared to
photons alone [220].
(4) HCC: RT should be administered in inoperable patients and
carries a risk of hepatic parenchymal damage due to high
radiosensitivity. Proton RT has proven to be a valuable choice in
cirrhotic patients with HCC, enabling 5-year LC and OS rates of
approximately 87% and 24–56%, and low toxicity [221–223]. The
first prospective study of carbon RT was performed with 15
fractions within 5 weeks in a stepwise dose-escalation study
from49.5CGE to 79.5CGE and reported LC and OS rates similar to
proton RT,with 3% grade 3 toxicity [134,224]. Currently, different
hypofractionated regimens are tested at the NIRS, including four
fractions within 1 week to a total dose of 52.8CGE.
(5) Bone and soft tissue sarcomas: Chordomas, chondrosarcomas
and osteosarcomas are radioresistant tumors and excellent
candidates for particle therapy. They often pose a major
challenge due to the inability to achieve complete resection
whereas high-dose conventional radiotherapy cannot often be
applied due to critical organ structures in the close vicinity,
resulting in poor survival rates. Imai et al. reported a 5-year LC
rate of 96% for unresectable sacral chordomas (n=32) after
carbon RT with a median of 70.4CGE [225]. In another study on
unresectable bone and soft tissue tumors (n=57) at NIRS, 3-
year LC and OS rates of 73% and 46%, respectively, were found
for carbon RT with doses between 52.8 to 73.6CGE [226].
Unresectable retroperitoneal sarcomas can also be effectively
controlled with carbon RT [227]. At GSI, treatment of spinal and
sacrococcygeal chordomas and chondrosarcomas (n=17) with
carbon RT showed results similar to NIRS, supporting the use of
total dose between 70.4 and 74CGE [3,228].
(6) Non-small cell lung cancer (NSCLC): Surgery consists of the
treatment of choice for localized NSCLC and RT is reserved for
medically inoperable patients and thosewho refuse operation. In
a prospective phase II trial with proton RT using 51–60CGE in 10
fractions, the 3-year LC and disease-specific survival rates were
74%, and 72%, respectively, in stage I tumors [229]. Additionally,
the 5-year in-field LC rate was 89% for stage Ia and 39% for Ib
patients after proton RT while OS was 70% and 16%, respectively[230]. At the NIRS, different fractionation protocols have been
tested. Carbon RT with 72CGE in nine fractions over 3 weeks for
stage I NSCLC patients (n=50) obtained a 5-year LC of 94.7% and
OS of 50% (Ia: 55.2; Ib: 42.9) with minimal toxicity [231]. The
same group showed similar control rates using hypofractionated
carbon RT with 4 fractions over 1 week in stage I patients [232]
and currently a dose-escalation trial using single total doses of
28.0CGE is ongoing [134]. However, the absence of randomized
trials to comparewith effective conventional RT techniques such
as stereotactic radiotherapy will leave the issue of whether
particle therapy offers a clear advantage unresolved.
(7) Recurrent rectal cancer: Locally recurrent rectal cancer is
difficult to treat because complete resection is rarely feasible
and reirradiation is associated with high late toxicity. Carbon
RT has shown promising results, superior to conventional RT
and comparable to surgery. At NIRS, 65 patients have been
already treated with total doses up to 73.6CGE with acceptable
toxicity (grades 1–2) and a 3-year LC rate of 82%, with a median
survival of 38 months. The 3- and 5-year OS rates were 65% and
55%, respectively [134].
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 17:52:30
Nöööö ich bleibe hier. Komischer weise fühle ich mich hier doch ganz wohl.. Wenn dann müsst ihr mich scho hier Löschen, was aber schade währe.
Kannst Du ruhig. Ein bisschen Abwechslung brauchen wir hier auch, und so lustige Typen wie Du kommenen nicht jeden Tag.
ZitatUnd was die Pharmakonzerne angeht habe ich bereits gesagt was meine These ist.. Kapitalismus und Profit, das ist was was mich abschreckt von denen
Und die Naturheiler wollen keinen Profit machen? Die sind ja so lieb, dass sie ihre Mittelchen aus reiner Menschenliebe kostenlos verteilen.
Echt, Du bist wirklich lustig. Realsatire ist immer die beste Satire.....
Stimmt scho das ich von der Krebs therapie nicht alszu viel versteh, stimmt, nur es hat sich mittlerweile in desem thread so herauskristallisiert das es sich auf dem Thema eingeschossen hat, was nicht von mir so in der art beabsichtigt worden ist, wenn man mal am anfang meines Thread´s auf seite eins ist versteht man vieleicht.
Naja und da ich 2 Menschen kenn denen es weiterhin nich der Konventionellen bestrahlung genauso beschissen ging wie vorher mit dem Krebs..
@ Conni, umgekehrt ists bei mir auch genauso, und meinen Bekannten und Freunden dennen ich dass hier zeige.
Du natürlich wollen alle Profit machen das ist mir schon klar... Darum ist diese Welt eine lüge..^^
.....und da sagt man, dass die heutigen Schulabgänger zu schlechte Deutschkenntnisse haben .....
LoL und schon wieder dieses Armutszeugnis von dir das du dich aus , in meinen augen, dummes niveau herablässt und auf die eventuellen schwächen des anderen hermhämmerst, was mir aber in diesem Millieu bekannt ist...
Das geschied im Infokrieg forum nicht. Da sind sie dann doch sachlicher.
SSGT.Eversmann:
Nächste sache ist ja das ihr alles ablehnt (so wie ich es verstanden habe) wie naturheilkunde Esoterik
Nein. Wo steht das ?
rechtsoffene "Infokrieger"
steht alles mit Belegen in unserem Wiki.
was ich interesannt ja sogar als DIE Wahrheit ansehe .... Was habt ihr gegen Alex jones und seine leute.. Sie sind die die uns die Wahrheit zeigen wollen
Es gibt natürlich nicht ,,Die Wahrheit". Was soll ,,Die Wahrheit" sein ? Webseiten, die vorgeben ,,Die Wahrheit" zu predigen sind mit besonderer Vorsicht zu geniessen !
die Pharmaindustrie, die in meinen augen die grössten Massenmörder in der welt sind. Es ist absolut möglich Krebs,AIDS ect zu heilen,
Ja, einige Krebsarten lassen sich tatsächlich heilen – mit einer effektiven Therapie. Naturheilkundliche Therapien oder Alternativmedizin gehören nicht dazu. Die seit Jahren ansteigenden und günstiger werdenden Prognosen gehen auf effektive Therapien zurück, die auch mit dazu führen, dass die Lebenserwartung ständig steigen.
Also des mit Honig und warmer Milch ect
Dazu passen:
http://psiram.com/ge/index.php?title=Honig
http://psiram.com/ge/index.php?title=Apitherapie
http://psiram.com/ge/index.php?title=Propolis
Naja und da ich 2 Menschen kenn denen es weiterhin nich der Konventionellen bestrahlung genauso beschissen ging wie vorher mit dem Krebs..
So traurig das ist, das nennt man anekdotische Evidenz. Ich könnte meine Tante nennen, die vor 25 jahren erfolgreich ihren Brustkrebs durch OP überwand. Wäre aber auch genauso anekdotische Evidenz. Seit zig Jahrzehnten gibt es die evidenzbasierte Medizin. Schon davon gehört ?
einen Fall, in welchem eine HIV Infektion wahrscheinlich geheilt werden konnte und zwar nach einer KMT.
@Suppe: Steht alles ausführlich bei uns mit Quellenangaben im Wiki: , ähem, hüstel...
http://psiram.com/ge/index.php?title=HIV/AIDS-Leugnung#HIV-Infizierter_durch_Knochmarkspende_erfolgreich_behandelt
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 18:07:31
...und auf die eventuellen schwächen des anderen hermhämmerst, was mir aber in diesem Millieu bekannt ist...
Das geschied im Infokrieg forum nicht. Da sind sie dann doch sachlicher.
Im Infokriegforum streicheln sich ja auch alle nur gegenseitig die Eier und beglückwünschen sich selbst für den geistigen Dünnschiss der da abgesondert wird. Bullshit-Bingo auf höchstem Niveau.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 18:07:31
LoL und schon wieder dieses Armutszeugnis von dir das du dich aus , in meinen augen, dummes niveau herablässt und auf die eventuellen schwächen des anderen hermhämmerst, was mir aber in diesem Millieu bekannt ist...
Das geschied im Infokrieg forum nicht. Da sind sie dann doch sachlicher.
Ja, die sind sachlicher, solange man mit der Meute heult.
Und ihr Heult hier in eurer Meute mit euren umgangstönen. Soo nun muss ich erstma was lesen was mit das @Tilly so geschrieben hat.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 17:45:56
LoL bestrahlung.. hmm McCoy "Pille" würde sagen was wir in einer Mittelalterlichen Welt leben...
Nur dass es sich bei Dr. McCoy um den Protagonisten einer Science FICTION(!) Serie handelt. Wenn du eine fiktive Welt als Referenz heranziehen willst - bitte sehr. Ich bevorzuge die Realität. (Obwohl ich Star Trek mag.)
ZitatStimmt scho das ich von der Krebs therapie nicht alszu viel versteh,[...]
Ach?
Zitatstimmt, nur es hat sich mittlerweile in desem thread so herauskristallisiert das es sich auf dem Thema eingeschossen hat, was nicht von mir so in der art beabsichtigt worden ist,[...]
Das glaube ich. Weil du hundert Baustellen zugleich aufmachst und auf konkrete Fragen nicht eingehst. Doch ein Troll?
ZitatNaja und da ich 2 Menschen kenn denen es weiterhin nich der Konventionellen bestrahlung genauso beschissen ging wie vorher mit dem Krebs..
Also zwei von wie vielen Patienten weltweit?
Und was heißt das genau? Dass sich die beiden hinterher schlecht gefühlt haben oder dass die Strahlentherapie keine Wirkung gezeigt hat? Und von welcher Krebsart reden wir hier?
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 18:17:49
Und ihr Heult hier in eurer Meute mit euren umgangstönen. Soo nun muss ich erstma was lesen was mit das @Tilly so geschrieben hat.
Du verwechselst heulen mit Häme.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 18:04:39
@ Conni, umgekehrt ists bei mir auch genauso, und meinen Bekannten und Freunden dennen ich dass hier zeige.
Du natürlich wollen alle Profit machen das ist mir schon klar... Darum ist diese Welt eine lüge..^^
Die gesamte Welt ist eine Lüge. Also Du auch. Im ersten Thread schreibst Du aber etwas von der Wahrheit, die Infokrieger zu wissen meinen. Wie das denn, wenn die
ganze Welt (das schließt ja wohl auch die Infokrieger ein) gelogen ist?
ZitatLoL und schon wieder dieses Armutszeugnis von dir das du dich aus , in meinen augen, dummes niveau herablässt und auf die eventuellen schwächen des anderen hermhämmerst, was mir aber in diesem Millieu bekannt ist...
Das geschied im Infokrieg forum nicht. Da sind sie dann doch sachlicher.
Ich bin nur soweit herablassend, als dass ich versuche, Deine Beiträge zu lesen, was mir aber nicht ganz leicht fällt. Irgendwie ist der Lesefluss gestört.
Antisemitismus Vorwürfe
In seiner "Webradio Show" lässt Infokrieg.tv-Gründer Alexander Benesch in Reaktion auf den, im Online-Magazin Telepolis veröffentlichten, sich mit dem Bezug der "Infokrieger"-Bewegung auf rechtsextreme Publikation befassenden, Artikel "Die Wahrheiten des Alex Jones"[34] verlauten, er sehe den Verweis auf irgendwelche Individuen in der NWO-Bewegung nur als eine Taktik zur Erstickung der Kritik durch Einordnung in ein gewisses Spektrum. Er argumentiert damit, Alex Jones hätte viele jüdische "Freunde", wie den, inzwischen verstorbenen, Produzenten des Einkommenssteuer-kritischen antiamerikanischen Dokumentationsfilmes "America: Freedom to Fascism" Verschwörungstheoretiker[35] Aaron Russo, welcher diesen Film in Folge seiner 2 Millionen Dollar Pfändung wegen Steuerhinterziehung, durch die amerikanischen Steuerbehörden, produzierte[36]. Benesch persönlich habe Kontakte zu der Vereinigung "Jews for the Preservation of Firearms Ownership"[37], gegen die sich Abraham Foxman, Leiter der "Anti-Defamation League" (ADL)[38], bereits 1995 der "manipulativen Bedienung an Angst vor Antisemitismus zu eigenen Zwecken" bezeichnend ausgesprochen hat.[39] Verschwörungstheoretiker die sich öffentlich zur rechten Szene bekennen würden, wären, laut ihm, inzwischen schon als Desinformanten aufgeflogen.[40]
Das ist eure darstellung.. hmm okay.. Glaube ich net und es ist in meinen Augen schwachsinn, aber mal was kurz anderes angeschnitten, Bilderberger ect.. Warum gibt es den in euren Augen Verschwöhreungen... Irgendwas muss an all dem drann sein, und das ist es was mich danach weitersuchen lässt. Ihr Dementiert dagegen weil ihr mich/uns als unintelligente schwachmaten darstellt, und gerade im TV fängt der whansinn in meinen augen an, diese Pseudo Wissensendungen die nichts bringen Soap´s die nur eines zeigen Zweitracht, Misstrauen, Ehebruch, hintergehen seines besten Freundes. Und das sehe ich nun mal auch leider in der Welt, kommt mir net damit der Mensch währe so, das ist das was so gewollt ist von den Medien daraus relsutiert das sich immer mehr Affen den krams anschauen, Frauentausch ect, das ist einfach auch einer der gründe was devinitiv falsch läuft.
Ihr dementiert nur dagegen ohen das ihr euch einmal genauer diese gesammten sachen anschaut, wie gesagt ich bin weder Rechts orientiert noch gehöre ich einer Sekte an, ich binn ein freies denkendes individuum, was leider gut verseucht inm gedannken worden ist von dem quatsch auf diesem Planeten... Naja der Planet knn nichts dafür, haber hinterfragt ihr net auch das System, kann ich mir net vorstellen das ihr nur den ganzen tage des mach was ich dort oben gerschieben habe, ohne ma die gegenseite richtig kennen zu lehrnen, ich meine ich kenne den typ von infokrieg.tv net genauso weinig wie Alex jones oder ihr hier, aus dem grund kann ich über keinen Richten oder annahmen rausposauenen die net stimmen, ich bilde mir meine meinung, und hier in dem Forum erhärtet meine meinung um so stärker. ob ihr mich nun als Nazi, Sektengänger, oder einfach nur Ignorannt und als Dumemr Mensch darstellt....
Gut formuliere ich es anders, was seit ihr als die Wahrheit an?
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 18:40:26
, ich binn ein freies denkendes individuum, was leider gut verseucht inm gedannken worden ist von dem quatsch auf diesem Planeten...
Hör auf den Quatsch von Infokrieg zu lesen und es wird dir wieder besser gehen....
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 18:41:14
Gut formuliere ich es anders, was seit ihr als die Wahrheit an?
Du meinst "seht"?
es gibt nicht EINE WAHRHEIT(tm), das wurde dir schon gesagt.
Was ist den bei euch so besser als Infokrieg? oder an dem "Normalen" leben, naja mir gehts und ging es eigendlich gut. Ma von ner verflixten Migräne abgesehn was mein einziges gebrechen ist.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 18:55:08
Was ist den bei euch so besser als Infokrieg?
Infokrieg ist das Gegenteil der Realität, 99% was Infokrieg behauptet ist nachweislich falsch.
"Wir" belegen unsere Behauptungen.
Also:
"Wahrheitsgehalt" Infokrieg = ~1%
"Wahrheitsgehalt" Esowatch = ~99%
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 18:55:08
Was ist den bei euch so besser als Infokrieg? oder an dem "Normalen" leben, naja mir gehts und ging es eigendlich gut. Ma von ner verflixten Migräne abgesehn was mein einziges gebrechen ist.
Die Artikel hier im Wiki werden nach wissenschaftlichen Erkenntnissen geschrieben. Die von Infokrieg werden von unwissenschaftlichen Behauptungen abgeschrieben.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 18:40:26
Er argumentiert damit, Alex Jones hätte viele jüdische "Freunde", [...]
Was soll das für ein Argument sein? Das ist oft eine reine Schutzbehauptung, die von Antisemiten als Einleitung ihrer Tiraden benutzt wird. Selbst hochrangige Nazis hatten mitunter "jüdische Freunde".
Eines würde mich aber immer noch interessieren,: Warum giebt es Verschwörungs-Theorien, warum giebt es Andersdenkende... Hinter jedem steckt nen körnchen Wahrheit, die ich selber auch noch finden muss. Ob nun von eurer oder deren seite.
Nunja, so wirklich gut scheint es ja nicht zu gehen, sonst wären Sie nicht so unzufrieden mit der ganzen Welt.....
Es ist leider immer wieder schade zu sehen, daß sich normal begabte Menschen aus für mich unerfindlichen Gründen zu unglaublich narzistischen Profilneurotikern entwickeln.
Gewiß, vieles in unserer Welt ist schlecht, daraus aber ableiten zu wollen, daß alle errungenen Vorteile wertlos sind, ist schon irrsinnig genug. Erschwerend hinzu kommt dann häufig leider die Auffassung, man sei nur wertvoll, wenn man intelligent sei. Um seine Intelligenz anderen gegenüber zu beweisen, muß man sich leider dann zu Themen äußern, von denen man keine Ahnung hat (denn der Trugschluß, daß Wissenschaftler besonders intelligent sind hält sich leider seit Jahrzehnten wacker in der Bevölkerung). Wahrhafte Intelligenz sieht aber sicherlich anders aus. Wenn man in einer solchen Diskussion nun von gleichbegabten Menschen, die allerdings eine jahrelang fundierte Ausbildung in diesem Gebiet hinter sich haben zurecht niedergemacht wird, ist das bestimmt eine unglaubliche Kränkung des Egos. Es ist daher schöner mit Menschen zu diskutieren, die genausowenig Ahnung von der Materie haben, wie man selbst. Da kann man wild fabulieren und da kein Faktenwissen vorhanden ist, dreht sich alles um persönliche Meinungen. In einer solchen Diskussion muß man aber nett miteinander umgehen, denn natürlich ist die Meinung eines jeden Laien gleich viel Wert und muß respektiert werden....
Naja, genug meiner hobbysoziologisch-psychologieschen Analysen von verschiedenen Internetforen.....
Ich denke, VT gibts, weil da ganz viele auf dem gleichen geistigen Niveau sich gegenseitig beim Masturbieren helfen.
Argh, jetzt hat der Forentroll auch noch ein Einstein-Zitat unten dranne. Und was für eines!
Kann die Administration bitte das Trollschild abstauben und nutzbringend verwenden?
PS: Ich hab das Zitat irgendwie anders in Erinnerung?!
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 17:26:58
Ob ich nun die Lügen in der Schule glaube,
Wenigstens die zum Thema Rechtschreibung hätte er der Schule mal glauben können, dann sähe das nicht ganz so unterbelichtet aus.
Im Deppen rekrutieren ist Infokrieg Weltspitze.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 19:11:15
Eines würde mich aber immer noch interessieren,: Warum giebt es Verschwörungs-Theorien, warum giebt es Andersdenkende... Hinter jedem steckt nen körnchen Wahrheit, die ich selber auch noch finden muss. Ob nun von eurer oder deren seite.
Weil der Mensch sich selbst gerne als "besser" ansieht als seine Mitmenschen.
Die kleine Gruppe der Aufrechten VT´ler die die "Wahrheit"(tm) erkannt haben gegen die "Krake" Pharma/Bilderberger/Illuminaten/Juden/Banken/NWOs. Klassisches David gegen Goliath Syndrom. Alle glauben der David zu sein und damit auf der Seite des Guten zu stehen.
Jede noch so blöde ausgedachte Geschichte wird als richtig erachtet, hauptsache sie ist "gegen".
Zitat von: Warze am 11. Juni 2010, 19:17:11
Ich denke, VT gibts, weil da ganz viele auf dem gleichen geistigen Niveau sich gegenseitig beim Masturbieren helfen.
Zitat von: Graf Zahl am 11. Juni 2010, 19:18:24
Argh, jetzt hat der Forentroll auch noch ein Einstein-Zitat unten dranne. Und was für eines!
Kann die Administration bitte das Trollschild abstauben und nutzbringend verwenden?
PS: Ich hab das Zitat irgendwie anders in Erinnerung?!
Und ich soll euch ernstnehmen, mit solchen sinnlosen gequatsche Geistigen Mülls und allem Niveau´s, nee mal ehrlich das ist definitv eine beleidigung bei der ich mich aber nicht einlasse.. Klug oder...
Zitat von: Graf Zahl am 11. Juni 2010, 19:18:24
Argh, jetzt hat der Forentroll auch noch ein Einstein-Zitat unten dranne.
Der einzige Satz in seinen Texten ohne Rechtschreibfehler. Die Erfindung von "copy & paste" ist ein Segen!
Zitat
PS: Ich hab das Zitat irgendwie anders in Erinnerung?!
Du kannst nicht alles haben...
Lol euch möcht ich gern ma Reel treffen... Möchte echt gern wissen wer alles hinter den Pseudonyme hier steckt... Noch nicht mal im Reelem leben habe ich solch nen scheiss wie von einigen von euch hier gehört, oder so merkwürdich auf die schippe genommen zu werden, des Forum ähnelt so eher ein Klassenzimmer von erstklässlern..^^ Ohman da kann ich sogar bei uns in der Bar um die ecke mit besseren leuten quatschen... Die weden auch net ausfalend oder beleidigend was hier an der tagesordnung steht.
Lupus
ZitatDu kommst mir vor wie ein Hundehalter.
Wieso diese Frage? Bist Du etwa einer von diesen Typen (http://208.64.121.230/~gegenhun/content/)? ;D ;D ;D
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 19:29:26
des Forum ähnelt so eher ein Klassenzimmer von erstklässlern..
Nee, die schreiben besser als der Schulverweigerer Eversmann.
Warum gibt es Verschwörungstheorien? Vermutlich, weil es genügend Schwachmaten gibt, die dran glauben, und für die das eine prima Erklärung ist, warum es in ihrem eigenen Leben nicht so wirklich rund läuft. Ist halt schön, wenn man die eigenen Unzulänglichkeiten auf die Bilderberger, die Finanzjuden, die Illuminaten, die Freimaurer oder die Heilsarmee schieben kann.
Dabei lösen sich die meisten Verschwörungen in Luft auf, wenn man einfach mal die logistischen Voraussetzungen bedenkt, um z.B. eine gefälschte Mondlandung, Chemtrails und ähnlichen Unfug über Jahre und Jahrzehnte geheim zu halten. Daran sind soviele Leute beteiligt, daß wohl kein Geheimdienst und keine Regierung der Welt die Möglichkeit hätte, die alle soweit einzuschüchtern oder zu bestechen, daß sie den Mund halten.
Natürlich gab es immer wieder unsaubere Aktionen der Mächtigen, die man als Verschwörungen bezeichnen könnte, aber egal ob das der Watergate-Skandal, der Tonkin-Vorfall, die ein oder andere Parteispendenaffäre oder sonst was war, so wurde das alles letztlich aufgedeckt, weil Insider Informationen an Mainstream-Journalisten weitergegeben haben, und nicht weil ein paar paranoide Wirrköpfe auf schlecht gemachten Internetseiten absurde Behauptungen aufstellen.
Hmm aber schon allein der aspeckt der Totalen überwachung, Kameras, Telefon ist in meinen Augen merkwürdig..
Und es sind in der vergangen heit genug Verschwöhrungs-Theoretiker unter misteryösen umstanden gestorben.
Internet ist viel schlimmer und Du bist hier in der Höhle des Löwen.
Siehst Du den Lieferwagen mit den getönten Scheiben vor Deinem Fenster?
Ups, ach der Lieferwagen in dem ich beim herausfahren von meiner Ausfahrt gerammt habe..^^ Ach was das Internet, was das angeht kann man sich schützen, Proxyserver ect..^^ Man kann im inet Anonym Surfen.
ZitatUnd es sind in der vergangen heit genug Verschwöhrungs-Theoretiker unter misteryösen umstanden gestorben.
Alda,
QUELLENANGABEN!!!
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 19:49:26
Hmm aber schon allein der aspeckt der Totalen überwachung, Kameras, Telefon ist in meinen Augen merkwürdig..
Und es sind in der vergangen heit genug Verschwöhrungs-Theoretiker unter misteryösen umstanden gestorben.
Toale Überwachung? Wenn möglich mit bei einer Zwangsimpfung implantierten Chips? Dann bin ich fein raus, wurde nämlich noch nie zwangsgeimpft.
Und es sind in der Vergangenheit genug Nicht-Verschwörungstheoretiker unter mysteriösen Umständen gestorben.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 19:11:15
Eines würde mich aber immer noch interessieren,: Warum giebt es Verschwörungs-Theorien, warum giebt es Andersdenkende... Hinter jedem steckt nen körnchen Wahrheit, die ich selber auch noch finden muss. Ob nun von eurer oder deren seite.
Warum gibt es Verschwörungstheorien? Diese Frage stell ich mir schon lange.
Meine Theorie dazu: Es geht um unterschiedliche Weltbilder und den Sturz unseres Gesellschaftssystems und der Etablierung einer neuen Gesellschaftsordnung. Nur, ob die dann kommende Gesellschaftsordnung besser ist daran kann man stark zweifeln wenn man sich die Verschwörungstheoretiker genauer anschaut. Da mischen die Rechten nun mal zweifelsfrei mit. Wohin deren Gesellschaftmodelle führen dürfte bekannt sein. Dann sind da viele Sekten dabei die ebenfalls von einer neuen Gesellschaft träumen. Wenn ich sehe, wie z.B. auf der AZK das iranische Regime und dessen Gottesstaat verherrlicht wird, wird mir übel.
Um was gehts denn in den Verschwörungstheorien? Da gehts doch in der Regel darum: Schaut her, es gibt eine mächtige Elite die Euch versklaven oder gar umbringen will, und eure aktuelle Regierung fördert das sogar noch. Dabei wird viel mit angstmachenden Szenarien "argumentiert" die teilweise an Absurdität nicht zu überbieten sind.
Dass die WIssenschaft in den meisten Verschwörungstheorien schlecht wegkommt ist auch leicht erklärbar.
Wissenschaft entmystifiziert die Natur und kränkt den Menschen in seinem Selbstverständnis. Früher wurden Krankheit und persönliches Unglück oft als Strafen einer höheren Instanz angesehen. Die Wissenschaft hat herausgefunden dass Krankheiten Ursachen haben die meist nicht in der persönlichen Verantwortung des Kranken oder einer höheren Macht zu suchen sind. Schlägt heute der Blitz in ein Haus ein dann ist das keine Strafe Gottes sondern man kann das alles sehr leicht wissenschaftlich erklären.
War früher der Mensch die Krone der Schöpfung und die Erde der Mittelpunkt des Universums, hat uns die Wissenschaft von diesem Sockel gestoßen und uns zu ziemlich unwichtigen Existenzen gemacht.
Diese Erfolge der Wissenschaft sind den ideologen natürlich ein Dorn im Auge weil sie deren Macht schmälert. Die können nämlich ihren Anhängern nicht mehr erzählen der Krebs ist Gottes Wille weil ihr was ausgefressen habt. Wissenschaft macht also auch frei, weil sie die Macht der Ideologen ebenso zurückdrängt. Kein Wunder dass bei den Religionsvertretern die größten Wissenschaftsgegner zu finden sind.
Ich denke viele Verschwörungsgläubige wissen nicht vor was für einen Karren sie sich da spannen lassen. Klar ist in unserer Gesellschaft vieles verbesserungswürdig, und es bereichern sich Menschen an den Schwächen des Systems dass einem übel wird. Deswegen sollte es verbessert werden. Die Alternativen die so manchem Verschwörungstheoretiker vorschweben dürften hingegen um einiges übler sein. "Experimente" auf diesem Gebiet haben zu den größten menschlichen Katastrophen des letzten Jahrhunderts geführt.
Was das mit den Rechten angeht habe ich schon ma nen Kotzanfall auf der side der NPD bekommen.. AHHH bei denen da werde ich Aggressiv, genau so schauts auch bei denen im Forum aus, kurzum ich werde immer ein Andersdenkender sein, aber ich glaube natürlich auch net alles, ist ja klar, nur das alles in der Rechten Szene ist, nein auf keinen fall, dann müssten die hälfte meiner bekannten Nazis sein, und das tolleriere ich net.
Und gerade weil vieles in der Welt net mit rechten dingen zugeht, werde ich mich mit den VT Themen weiter beschäftigen, schaue aber auch gern ins Feindliche Lager, so we bei euch, um einfach nur zu sehen wie die unterschiedlichen meinungen sind, in dem punkt stehe ich zwischen den fronten, sonst währe ich hier nie reingekommen. Wie gesagt ich bin ein äusserst neugieriger Mensch und Wissbegierig.
Dann lass knacken und zeig mal was davon. Zum Beispiel indem du weniger trollst und mehr diskutierst.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 20:34:35
Wie gesagt ich bin ein äusserst neugieriger Mensch und Wissbegierig.
Wenn das stimmt dann kannst du anhand der Links die ich gepostet habe nun erkenne, dass es große Fortschritte in der Krebsbehandlung gab.
Wie stehst du eigentlich zu dem HI-Virus?
Lass mich raten; du glaubst der Virus existiert nicht.......
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 19:49:26Hmm aber schon allein der aspeckt der Totalen überwachung, Kameras, Telefon ist in meinen Augen merkwürdig..
Und es sind in der vergangen heit genug Verschwöhrungs-Theoretiker unter misteryösen umstanden gestorben.
Warum sind eigentlich Verschwörungen grundsätzlich immer supertoll und gleichzeitig völlig bescheuert? Ich meine, man könnte fast glauben, dass es so läuft...
"Ok, also wir beherrschen nun die ganze Welt mit unseren Gedanken-Kontroll-Strahlen und niemand hats gemerkt. Was machen wir jetzt?"
"Ist doch logisch. Wir verstecken geheime Botschafen in den Strichcodes von Müsli-Packungen und bringen jeden, der sie entdeckt, um, indem wir ihn mit Katzen bewerfen."
Verschwörungen sind scheinbar toll darin, heimlich ihr Ding durchzuziehen, aber andererseits dann doch doof genug, dass der typische Bild-Leser über haufenweise "Hinweise" stolpern kann. Das ist so ein typisches Verschwörungs-Paradox... Einerseits muß die Verschwörung natürlich extrem gut sein (damit sich der Theoretiker toll fühlen kann, weil ers gemerkt hat), andererseits aber so dämlich, dass eben der typische Theoretiker dutzende Hinweise zusammenpuzzeln kann.
Wie mit der Mondlandung: Abertausende Leute müssen alle über Jahrzehnte hinweg schweigen - und das über Landesgrenzen hinweg - damit die Theorie Sinn ergäbe, aber dann sollen idiotische Fehler bei der Durchführung passiert sein? Ist es da nicht logischer, dass die vermeintlichen "Fehler" einfach nur das typische Unverständnis der Verschwörungstheoretiker sind?
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 18:41:14
Gut formuliere ich es anders, was seit ihr als die Wahrheit an?
"Wahrheit" ist ein Kategoriebegriff und von beliebiger Definition abhängig. Wir beschäftigen uns hier mit Realität.
Also der HI-Virus, ist kein glaube sondern realität, der nach meiner meinung, und die einiger VT, ein vom system gemachter Virus ist, ich selber denke eher in den masstäben das es ein Millitärisches Projekt war, bzw zu den Biologischen Kampfstoffen gehört und somit von Menschen erschaffen ist. Sowie auch der Schweinegrippe Virus.
Zitat von: Irian am 11. Juni 2010, 21:15:04
...
Wie mit der Mondlandung: Abertausende Leute müssen alle über Jahrzehnte hinweg schweigen - und das über Landesgrenzen hinweg - damit die Theorie Sinn ergäbe, aber dann sollen idiotische Fehler bei der Durchführung passiert sein? Ist es da nicht logischer, dass die vermeintlichen "Fehler" einfach nur das typische Unverständnis der Verschwörungstheoretiker sind?
Wenn Du wüsstest, was für das Schweigen an Geld gezahlt wurde/wird, sähest Du das anders.
Die "Fehler" sind genau dort passiert, wo die Zahlungen nicht ausreichend waren. Diese Warnungen sind gut verstanden worden, weshalb weitere "Fehler" nicht nötig waren.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 20:34:35
Was das mit den Rechten angeht habe ich schon ma nen Kotzanfall auf der side der NPD bekommen.. AHHH bei denen da werde ich Aggressiv, genau so schauts auch bei denen im Forum aus, kurzum ich werde immer ein Andersdenkender sein, aber ich glaube natürlich auch net alles, ist ja klar, nur das alles in der Rechten Szene ist, nein auf keinen fall, dann müssten die hälfte meiner bekannten Nazis sein, und das tolleriere ich net.
Gut.
Zitat
Und gerade weil vieles in der Welt net mit rechten dingen zugeht, werde ich mich mit den VT Themen weiter beschäftigen, schaue aber auch gern ins Feindliche Lager, so we bei euch, um einfach nur zu sehen wie die unterschiedlichen meinungen sind, in dem punkt stehe ich zwischen den fronten, sonst währe ich hier nie reingekommen. Wie gesagt ich bin ein äusserst neugieriger Mensch und Wissbegierig.
Tipp: Denk dir mal eine ganz gemeine VT aus, aber bis ins kleinste Detail, und überlege dann, ob die funktionieren würde.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 21:44:35
Also der HI-Virus, ist kein glaube sondern realität, der nach meiner meinung, und die einiger VT, ein vom system gemachter Virus ist, ich selber denke eher in den masstäben das es ein Millitärisches Projekt war, bzw zu den Biologischen Kampfstoffen gehört und somit von Menschen erschaffen ist. Sowie auch der Schweinegrippe Virus.
Sorry der Herr, aber Sie zeigen hier leider wieder einmal, daß Sie von der Virologie recht wenig Ahnung haben. Können Sie mir vielleicht mal sagen, wie Ihr Wissensstand ist? Ich meine, kennen Sie sich in der Taxonomie der Viren aus? Haben Sie den leisesten Hauch einer Ahnung von den Replikationsstrategien der unterschiedlichen Virusfamilien? Wissen Sie ansatzweise, was technisch gesehen in der Veränderung von Viren machbar ist? Offensichtlich nicht, denn sonst würden Sie hier nicht solch einen spekulativen Humbug verbreiten.
Mit Viren kenn ich mich net aus da ich ja kein DR. binn, aber ich weiss das des Millitär, Pentagon an Biologischen Waffen arbeitet, naja nicht nur die Ammis, dann kann ich sagen sie sind verblendet wenn sie glauben das alle Viren natürlichen ursprungs sind. Natürlich net alle aber einige. Und wenn ein einfacher Mensch wie sie sich mit Virologie auskennen, warum wurde dan noch nichts entwickelt was den HI-Virus ausmerzen kann..^^
http://de.wikipedia.org/wiki/Biologische_Waffe Und wer sagt das die Verboten wurden.. ^^
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 21:44:35
Also der HI-Virus, ist kein glaube sondern realität, der nach meiner meinung,
und die einiger VT, ein vom system gemachter Virus ist,
Nimm dir einfach mal ein Biochemie- und Biologiebuch zur Hand, lerne und verstehehe was da drinn steht, dann braucht man keine Meinung mehr, sondern weiß, das sowas schlichter Unfug ist. Hock dich auf den Arsch und fange zu lernen an. Ja, das kann weh tun. VTs sind die gemütlichste Art, mit dem Leben umzugehen, indem sie alles sofort umfängklich erklären und jemandem praktischerweise noch die Schuld afür in die Schuhe schieben. Mit so einer Primitivdenke kann man durchaus alt werden, aber was für eine Verschwendung an Denkmöglichkeit. Sich mit so einem dämlichen Mikey-Maus-Muster zufrieden zu geben, ist eigentlich Masochismus. Oder unendliche Denkfaulheit.
Ab in die nächste Bibliothek.
Gut in dem punkt werde ich nun nicht näher drauf eingehen, in dem punkt bin ich , wie ihr es gern sagt, ein Ignorannt, weil ich denke ich weiss es da besser, im bezug AIDS, Biologische Waffen ect...
Glauben Sie mir bitte, daß ich sehr wohl weiß, welche Viren sich für die Kampfstoffentwicklung recht gut eignen. Wenigstens behaupten Sie nicht, daß Sie sich in der Thematik auskennen. Interessant finde ich jedoch, daß Sie nicht bereit sind, Ihre Laienmeinung zu revidieren, wenn sie aus zuverlässigen Quellen (wenn Ihnen meine Reputation verständlicherweise nicht genug ist, haben Sie z.B. die Möglichkeit, sich bei Pubmed schlau zu machen) gegenteiliges erfahren. Wie anmaßend ist denn bitte eine solche Haltung? Zugegebenermaßen ist es manchmal nicht ganz trivial, die relevanten Informationen zu finden und auch das Grundwissen werden Sie sich lange erarbeiten müssen, aber so ging es auch denjenigen, die sich ein wenig mit der Materie auskennen. Ich kann Ihnen leider keinen 3 Wochen Crashkurs geben, denn die Materie ist dafür wohl leider ein bischen zu komplex.
Als kleine Analogie zum drüber nachdenken:
Wenn Sie KFZ Meister sind und mir als Laien sagen, daß ein Verbrennungsmotor mein Fahrzeug antreibt, wäre es glaub ich recht anmaßend und dumm von mir zu behaupten, daß es ja auch von Luft oder Astralenergie angetrieben werden könnte, ja das dies sogar wesentlich wahrscheinlicher ist, als Ihre Version.
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 21:57:57
Mit Viren kenn ich mich net aus da ich ja kein DR. binn,
Sowas lern man eigentlich in der Schule, daz muss man kein Dr. sein.
Zitat
aber ich weiss das des Millitär, Pentagon an Biologischen Waffen arbeitet,
Aha. Du hast zwar von Bio noch nicht mal rudimentäre Ahnung, bist aber bestens über amerikanische Geheimprojekte "informiert".
Zitat von: rincewind am 11. Juni 2010, 22:15:07
...
Zitat
aber ich weiss das des Millitär, Pentagon an Biologischen Waffen arbeitet,
Aha. Du hast zwar von Bio noch nicht mal rudimentäre Ahnung, bist aber bestens über amerikanische Geheimprojekte "informiert".
Du etwa nicht? ;D
Ich habe die Meinung, dass die gerade wieder einen Virentest hier in Europa machen. Eigenartige Rechtschreibung und starre Meinungen sollen die Hauptsymptome sein.
Zitat von: Suppe am 11. Juni 2010, 22:10:55
Wie anmaßend ist denn bitte eine solche Haltung?
Suppe, genau das macht doch die Attraktivität von VTs aus. Man muss nichts wissen, nichts nachprüfen, alleine die sprachliche Simpel-Logik einer VT reicht völlig aus, sich als "Überwissender" zu fühlen. Weltherrschergefühl in 5 Minuten. Wer kann da schon widerstehen. Ein völlig beschissenes Konzept, aber so funktioniert das Hirn bei uns Menschen halt. Diese Verrücktheit zu überwinden, erfordert persönliches Bedürfnis und Anstrengung. Man kann sich auch nicht vorstellen, dass Butterfahrten noch möglich sind. Sind sie aber.
Zitat von: Graf Zahl am 11. Juni 2010, 22:22:50
Zitat von: rincewind am 11. Juni 2010, 22:15:07
...
Zitat
aber ich weiss das des Millitär, Pentagon an Biologischen Waffen arbeitet,
Aha. Du hast zwar von Bio noch nicht mal rudimentäre Ahnung, bist aber bestens über amerikanische Geheimprojekte "informiert".
Du etwa nicht? ;D
Ich habe die Meinung, dass die gerade wieder einen Virentest hier in Europa machen. Eigenartige Rechtschreibung und starre Meinungen sollen die Hauptsymptome sein.
Oh!! Er ist einer von IHNEN????
Da hab ich ja seit gestern einiges verpasst. Habt ihr im Moment alle Urlaub, weil ihr tagsüber so aktiv seid?
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 20:34:35
Was das mit den Rechten angeht habe ich schon ma nen Kotzanfall auf der side der NPD bekommen.. AHHH bei denen da werde ich Aggressiv, genau so schauts auch bei denen im Forum aus, kurzum ich werde immer ein Andersdenkender sein, aber ich glaube natürlich auch net alles, ist ja klar, nur das alles in der Rechten Szene ist, nein auf keinen fall, dann müssten die hälfte meiner bekannten Nazis sein, und das tolleriere ich net.
Und gerade weil vieles in der Welt net mit rechten dingen zugeht, werde ich mich mit den VT Themen weiter beschäftigen, schaue aber auch gern ins Feindliche Lager, so we bei euch, um einfach nur zu sehen wie die unterschiedlichen meinungen sind, in dem punkt stehe ich zwischen den fronten, sonst währe ich hier nie reingekommen. Wie gesagt ich bin ein äusserst neugieriger Mensch und Wissbegierig.
@rincewind: Nicht in der Baumschule.
@SSGT.Eversmann: Erst mal,darf ich zu dir Sarge sagen, ist kürzer.
Zweitens, meinst du ensthaft, dass sich alle Rechten und Nazis in der NPD tummeln? Die haben mittlerweile auch gelernt, sich zu tarnen. Dass sie dasind, merkst du dann erst spät oder wenns zu spät ist. Was meinst du wohl, wer die Theorie erfunden hat, dass die BRD illegal wäre?
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Richtig, kommt aus der Rechten Ecke:"Nicht die Reichsregierung hat kapituliert, nur die Wehrmacht; daher ist das Reich nicht untergegangen und alle Foögeregierungen sind illegal". Passende Links suche ich noch raus, habe ich nicht gespeichert.
Berschäftige dich ruhig mit VTs,aber behandele die Vertreter/Erfinder dann wenigstens genauso wie die "offizielle Meinung" und schluck nicht aslles, nur weils dagegen ist.Denk selber nach und informier dich. Und bitte, schmeiss nicht immer mehrere Themen zusammen, das hilft anderen, deinen Standpunk zu verstehen.
Zitatein vom system gemachter Virus
Wer ist das System? Bei so einem Müll kräuseln sich meine Fußnägel.
Dass die Amis an biologischen Waffen arbeiten, ist mehr als normal. Das haben sie immer gemacht und werden es auch immer machen, sie arbeiten auch an Laserwaffen, Schallkanonen und was weiß ich nicht was. Was soll daran eine Verschwörungstheorie sein?
Langsam frage ich mich, wo ich hier gelandet bin, es werden entweder Sachen erzählt, die jeder Normalgesunde weiß, oder eine unsägliche Scheiße abgesondert ohne jegliche Angaben von Quellen.
Ich persönlich glaube übrigens, dass diese Chemtrails den Himmel oben halten, damit er uns nicht auf den Kopf fällt.
Zitat von: Lupus link=topic=3927.msg42903#msg42903 date=1276292653
Ich persönlich glaube übrigens, dass diese Chemtrails den Himmel oben halten, damit er uns nicht auf den Kopf fällt.
/quote]
Ehrlich? Das wusste ich noch nicht. Ich dachte, die sollen das langweilige Blau ein bisschen auflockern und für Gesprächsstoff sorgen.
Zitat von: Lupus am 11. Juni 2010, 22:44:13
Zitatein vom system gemachter Virus
Wer ist das System? Bei so einem Müll kräuseln sich meine Fußnägel.
Black-Box-Denke halt. Evolutionsbiologisch nachvollziehbar.
Zitat
Langsam frage ich mich, wo ich hier gelandet bin, es werden entweder Sachen erzählt, die jeder Normalgesunde weiß, oder eine unsägliche Scheiße abgesondert ohne jegliche Angaben von Quellen.
Ja nun, das Forum hier ist offen. Solange es nicht offensichtlich trollig oder gesetzwidrig wird, soll jeder seine Meinung sagen.
Zitat von: Roadrunner am 11. Juni 2010, 20:21:21
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 19:11:15
Eines würde mich aber immer noch interessieren,: Warum giebt es Verschwörungs-Theorien, warum giebt es Andersdenkende... Hinter jedem steckt nen körnchen Wahrheit, die ich selber auch noch finden muss. Ob nun von eurer oder deren seite.
Warum gibt es Verschwörungstheorien? Diese Frage stell ich mir schon lange.
Meine Theorie dazu: Es geht um unterschiedliche Weltbilder und den Sturz unseres Gesellschaftssystems und der Etablierung einer neuen Gesellschaftsordnung. Nur, ob die dann kommende Gesellschaftsordnung besser ist daran kann man stark zweifeln wenn man sich die Verschwörungstheoretiker genauer anschaut. Da mischen die Rechten nun mal zweifelsfrei mit. Wohin deren Gesellschaftmodelle führen dürfte bekannt sein. Dann sind da viele Sekten dabei die ebenfalls von einer neuen Gesellschaft träumen. Wenn ich sehe, wie z.B. auf der AZK das iranische Regime und dessen Gottesstaat verherrlicht wird, wird mir übel.
Um was gehts denn in den Verschwörungstheorien? Da gehts doch in der Regel darum: Schaut her, es gibt eine mächtige Elite die Euch versklaven oder gar umbringen will, und eure aktuelle Regierung fördert das sogar noch. Dabei wird viel mit angstmachenden Szenarien "argumentiert" die teilweise an Absurdität nicht zu überbieten sind.
Dass die WIssenschaft in den meisten Verschwörungstheorien schlecht wegkommt ist auch leicht erklärbar.
Wissenschaft entmystifiziert die Natur und kränkt den Menschen in seinem Selbstverständnis. Früher wurden Krankheit und persönliches Unglück oft als Strafen einer höheren Instanz angesehen. Die Wissenschaft hat herausgefunden dass Krankheiten Ursachen haben die meist nicht in der persönlichen Verantwortung des Kranken oder einer höheren Macht zu suchen sind. Schlägt heute der Blitz in ein Haus ein dann ist das keine Strafe Gottes sondern man kann das alles sehr leicht wissenschaftlich erklären.
War früher der Mensch die Krone der Schöpfung und die Erde der Mittelpunkt des Universums, hat uns die Wissenschaft von diesem Sockel gestoßen und uns zu ziemlich unwichtigen Existenzen gemacht.
Diese Erfolge der Wissenschaft sind den ideologen natürlich ein Dorn im Auge weil sie deren Macht schmälert. Die können nämlich ihren Anhängern nicht mehr erzählen der Krebs ist Gottes Wille weil ihr was ausgefressen habt. Wissenschaft macht also auch frei, weil sie die Macht der Ideologen ebenso zurückdrängt. Kein Wunder dass bei den Religionsvertretern die größten Wissenschaftsgegner zu finden sind.
Ich denke viele Verschwörungsgläubige wissen nicht vor was für einen Karren sie sich da spannen lassen. Klar ist in unserer Gesellschaft vieles verbesserungswürdig, und es bereichern sich Menschen an den Schwächen des Systems dass einem übel wird. Deswegen sollte es verbessert werden. Die Alternativen die so manchem Verschwörungstheoretiker vorschweben dürften hingegen um einiges übler sein. "Experimente" auf diesem Gebiet haben zu den größten menschlichen Katastrophen des letzten Jahrhunderts geführt.
Imho der PERFEKTE Post zu Verschwörungstheorien.
Die Wissenschaft hat dem Menschen aufgezeigt, dass er auch nur ein hochentwickelter Affe ist und es keine geheimen Regeln gibt die er befolgen kann um in Sicherheit zu leben - während man früher dachte, dass man einfach nur gottesfürchtig leben müsste um gesund zu bleiben hat die Wissenschaft dieser Hoffnung nun einen Strich durch die Rechnung gemacht und der Mensch wird mit der "schrecklichen" Realität konfrontiert, dass Gefahren für sein Leben auch durch Zufall und Pech entstehen können.
Verbunden mit der Widerlegung der Schöpfungsgeschichte und überhaupt der Existenz von Gott geht natürlich auch einher, dass man nach dem Tod einfach tot ist - davor haben Menschen eine Scheiss-Angst, weil es ihnen die Hoffnung nimmt.
In dieser Unsicherheit greifen die Menschen nach jedem Strohhalm der sich ihnen anbietet und ihnen ein Modell der Sicherheit, quasi ein Handbuch für das Leben, bietet.
Deshalb stehen die Leute auf Hamer, der sagt, dass diverse Krankheiten da durch entstehen, dass man ein psychisches Problem oder eine Angst hat und dass man die Krankheit durch die Überwindung dieses Problemes auch wieder los wird.
Komm mit dir selbst ins Reine und du wirst wieder gesund.
Das ist zwar völlig unrealistisch - aber es gibt den Menschen Hoffnung und einen Plan von der "Realität".
Solche Sachen wie die "Hohle Erde" mit ihren Reptilienmenschen, Chemtrails und anderer Schwachsinn wirken ähnlich, sie geben den Menschen die sich in chaotischen Welt in der sie jederzeit vom Auto überfahren werden oder Krebs bekommen könnten fürchten, ein Regelwerk, einen gemeinsamen Feind und ein höheres Ziel.
Da ihnen die Wissenschaft ihren Gott genommen hat verabscheuen sie die Wissenschaft und anstelle der wissenschaftlichen Erklärung für ein Gewitter, die sie aus Feindschaft nicht annehmen wollen/können nehmen sie dann die nächstbeste Erklärung für ein Gewitter freudig an - selbst wenn dies bedeutet, dass sie daran glauben, dass Gewitter durch die "jüdische Weltverschwörung" erzeugt werden.
Zum Threaderöffner:
Du gibst zu, dass du dich auf überhaupt keinem wissenschaftlichen Gebiet auch nur ansatzweise, teils nicht mal auf Realschulniveau, auskennst aber wirfst hier immer neue völlig bizarre Behauptungen in den Raum, Enteignung des deutschen Volkes, Aids als künstlicher Virus, Krebs heilbar aber die Pharma-Mafia will das einfach nicht...
Gibt es denn überhaupt eine Verschwörungstheorie wo du fundiertes Wissen dazu besitzt und argumentieren kannst anstelle von einfachem "behaupten"?
Zitat von: rincewind am 11. Juni 2010, 22:32:36
Zitat von: Graf Zahl am 11. Juni 2010, 22:22:50
Ich habe die Meinung, dass die gerade wieder einen Virentest hier in Europa machen. Eigenartige Rechtschreibung und starre Meinungen sollen die Hauptsymptome sein.
Oh!! Er ist einer von IHNEN????
Nicht nur ER. Es wurden insgesamt ca. hundert Leute selektiert. Es besteht aber keine Ansteckungsgefahr.
ER ist der erste, der es bis hier ins Forum geschafft hat. SIE werden IHN noch etwas beobachten. Sobald ein weiteres Symptom offenbar wird, findet eine Laboruntersuchung statt.
SIE erwarten, dass im Verlauf des Monats insgesamt ca. 10 hierher finden. Die restlichen werden es wegen der zunehmenden Sprachprobleme danach nicht mehr schaffen.
Mehr stand nicht in der Ankündigungsmail drin.
Die Ähnlichkeit von VTs und Religionen scheint noch niemandem aufgefallen zu sein. VTs sind damit aber ein Thema, das ausschließlich in die Privatsphäre seiner Anhänger fällt. Gegen VTs darf man also eigentlich auch nur privat sein. Ich wünsche mir hier daher einen untadeligen Diskussionsstil. Es ist nicht korrekt, den Threadstarter so mit Häme zu überziehen. Was, wenn er nun drohte sich zurückzuziehen? Das wollen wir doch alle nicht!
Beofr ich den Text durch die Rechtshreibrügung von Word geschickt hatte, sah er so aus, irre, was?
Die Änlichgeit von VTs & religonen scheint noch Niemand aufgefallen sein^^. VTs sind aso auch irgentwo aba ein Thema ;), wleches nur in die Privat-shäre ihm seiner Anhänger felt :D:D:D. Gegen VTs darf man aso eigendlich auch nur privat seim. Man mus aso hia 1a disketiern :(. Es is kras, dem Treatstarter so mit Heme zu über zihen. Wenn er nun abaut? Das wolln wir doch nich????? :-*
Waldorforthografie
@SSGT.Eversmann:
Hier noch ein Link zum Thema Rechts bei "BRD illegal":
http://brd-schwindel.com/
Autor unter anderem Klaus Sojka
http://de.wikipedia.org/wiki/Klaus_Sojka
Zitatden Threadstarter so mit Häme zu überziehen
Nein, das will natürlich niemand, aber gibt es hier nicht irgendjemanden, der mal den Thraedtitel berichtigen kann, oder soll jeder schon beim ersten Lesen an der Intelligenz der Schreiber zweifeln?
ZitatSeit ihr dagegn weil..?!?!?!?
Seid ihr dagegen, weil....
ZitatAlso der HI-Virus, ist kein glaube sondern realität, der nach meiner meinung, und die einiger VT, ein vom system gemachter Virus ist, ich selber denke eher in den masstäben das es ein Millitärisches Projekt war,...
Wozu, was soll der Sinn sein, die Ausrottung aller Verkehrtherumsexuellen, der
Neger Maximalpigmentierten oder was? Das System erschafft einen Virus mit einer jahrelangen Inkubationszeit, welcher auch noch relativ schwer über Körperflüssigkeiten übertragen wird?
Wozu das Ganze?
Alda, wenn es Dir schon an Quellen mangelt, dann erklär doch wenigstens den Sinn hinter Deinen Theorien.
Ich glaube selbst, dass auf dieser Erde einiges anders ist, als der Pöbel es sieht, dass für die Industrie Menschenleben weniger zählen, als die Kohle. Gerade die Pharmaindustrie ist da nicht pingelig, es werden schädliche Medikamente erst vom Markt genommen, nachdem einige ins Gras gebissen haben. Beispielsweise Lipobay, Contergan. Guckst Du (http://tinyurl.com/2vm9wfl)
Auch die Arschsalbe "Faktu akut" wurde dieses Jahr vom Markt genommen, weil der Wirkstoff Ekzembildung begünstigt. (sollte es nicht genau das behandeln?) Dies wurde schon vor Jahren gefordert.
ZitatAuf der Faktu®-Website findet gerade eine kleine Umstellung statt.
Wir sind in Kürze wieder für Sie da!
http://www.faktu.de/landingpage/ (http://www.faktu.de/landingpage/)
Die hier so beschworene Chemo bringt, bei fortgeschrittenen Organkrebs, im Schnitt eine Lebensverlägerung von 1-3 Monaten und das unter meist qualvollen Umständen und für astronomische Summen. http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70501026.html (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70501026.html)
Markus Grill ist übrigens ein namhafter Medizin-Journalist, der selbst Biologe ist und seit vielen Jahren recherchiert.P.S. Habe mir gerade eine Omeprazol eingeworfen, damit ich nicht an Sodbrennen sterbe. Nix Homöopathie oder so....
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 21:44:35, ein vom system gemachter Virus
Das SYSTEM! Es ist das SYSTEM und niemand sonst!
BTW:
DAS Virus.
Übrigens gelten zwei Gesetze:
1.: Je paranoider der Schwachsinn, den jemand glaubt, desto anstrengender der missionarische Eifer.
2.: Je paranoider der Schwachsinn, den jemand glaubt, desto schwieriger ist es, ihn davon zu überzeugen, daß dieser paranoid ist...
Zitat von: Lupus am 12. Juni 2010, 04:15:51
Die hier so beschworene Chemo bringt, bei fortgeschrittenen Organkrebs, im Schnitt eine Lebensverlägerung von 1-3 Monaten und das unter meist qualvollen Umständen und für astronomische Summen. http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70501026.html (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70501026.html)
Markus Grill ist übrigens ein namhafter Medizin-Journalist, der selbst Biologe ist und seit vielen Jahren recherchiert.
Hmmmmm. Ich bin zwar kein Mediziner, aber ist es nicht so, daß nicht kleinzellige Bronchialarzinome durchaus auch häufiger bei Nichtrauchern vorkommen. Ich dachte immer, daß die Kleinzeller recht spezifisch durch Tabakrauch induziert werden, und die 5 Jährige 10% Überlebensrate doch eher für diese Tumorart anzunehmen ist oder liege ich da falsch? Sollte ich hier richtig liegen, muß ich leider die Kompetenz des von Dir benannten Quellautors ein bischen in Frage stellen.
Naja, der Hauptpunkt, den Du vielleicht bedenken solltest ist, daß es natürlich schlecht therapierbare Tumoren gibt, was sehr bedauerlich ist. Für den einzelnen kann aber die Lebensverlängerung um einige Monate aber durchaus sehr erstrebenswert sein und selbst eine 10-20%ige 5 Jahres Überlebenswahrscheinlichkeit ist immerhin eine reelle Chance für die Betroffenen. Eine Behandlung in Frage zu stellen bzw. anderen vorenthalten zu wollen, weil "nur" so wenige durch diese geheilt werden können oder das Leben "nur" um kurze Zeit verlängert werden kann, ist schon ein bischen Menschenverachtend. Außerdem hat jeder Patient das Recht, nachdem er über die Prognose für den Krankheitsverlauf aufgeklärt wurde, auf eine Therapie zu verzichten.
Will sagen: Wenn Du selbst betroffener bist, hast Du das Recht zu sagen, daß Du eine Behandlung ablehnst, weil es sich in Deinen Augen nicht "lohnt". Dafür hat jeder Verständnis. Als nicht betroffener aber zu postulieren, die Therapien sollten nicht mehr bezahlt werden, weil sie so teuer sind und ja nur so wenigen helfen bzw. das Leben ja nur kurzzeitig verlängern, halte ich für recht anmaßend.
PS: Auch deine Aussage zur Überlenszeit von "fortgeschrittenen Organkrebs" im allgemeinen halte ich für gewagt, aber vielleicht können hier mal die Onkologen ein bischen Licht in unsere Spekulationen bringen.
PPS: Achja, hab grade in dem Artikel gesehen, daß der Autor folgendes schreibt:
"Eine Studie mit fast 1700 Lungenkrebspatienten hatte ergeben: Iressa lässt die Tumoren zwar vorübergehend schrumpfen - im Vergleich zu Placebos verlängert es die Überlebenszeit jedoch nicht".
Seit wann dürfen bei der Testung von Chemotherapeutia in der klinischen Testung placebo konntrollierte Studien durchgeführt werden?
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 17:26:58
Was ich auch sehr interesannt finde das ihr es net auf die reiehe bekommt mach wirklich tiefer nachzu forschen warum es der Pharmaindustrie nímmer noch net gelungen ist den Krebs zu heilen, ich werde immer mit dem Argumennt kommen, Aufm Mond haben wir es geschaft, den tiefsten punkt des Ozeans haben wir erreicht, wir haben Supercomputer gebaut und in den letzten 30 jahren meiner Existens ist sooo vieles neues entwickelt worden, das die Welt eher die von Alice im Wunderland glich.. Aber wieter kommen wir net.. Und das ist in meinen augen eines der offensichtlichsten punkten warum da drausen etwas net so richtig läuft, und darum komme ich wieder auf euch zurück, anstatt mich hier durch Kakao zu ziehen (Was ich doch zum teil belustigend empfinde) gebt mir dan doch die möglichkeit eure version der Welt zu verstehen.. was euch soo nicht gelingt.
In meiner szene werden so komische disskusionen nicht geführt, ihr macht für mich die masse von "Normalos" aus die ich kenne, und mit meinem Wissensstand bin ich sehr zufrieden, auch wenn ihr es nicht wahrhaben wollt.
Aber da es auf youtube ein Video giebt was einer der Vorposter hier gepostet hat, wo man ein Kopfgeld auf euch gesetzt
ich bin Biologe, ich habe schon in diversen Labors gearbeite, nebenan in anderen Labors wurde am Aidsvirus geforscht, Kollegen forschten an Krebs.
Wenn man da mitgearbeitet hat, fühlt man sich von Aussagen wie "Aids gibt es nicht" "bemühen sich nicht es zu finden" usw. ziemlich verarscht!
Du vergleichst die "primitive" Technik wie Computertechnologie und Raumfahrt mit Biologie
Verglichen mit den Körpervorgängen ist ein Computer nur ein primitiver Handkarren gegenüber einen A380.
Ich bin immer wieder erstaunt darüber, was manche Leute für Vorstellungen von Wissenschaft haben.
Wie in einem ScienceFictionfilm geht der Forscher mal schnell ins Labor und entwickelt ein Heilmittel.
Geh mal zur Uni am Tag der offenen Tür und informiere dich.
Nutze deine Zeit und gehe nicht auf blöde VT-Seiten.
Man merkt genau das du ein Fan von alles_schallundrauch und Co. bist, du benutzt das gleiche Vokabular und redest Freakman aus dem Mund.
Du bist sehr Naiv wenn du meinst das du von ihm ungefilterte Wahrheit bekommst.
Der Zensiert und manipuliert noch mehr als deine verhassten Mainstreammedien.
Soll ich dir sagen wieso du auf solche Seiten gehst? Nur um dein Ego aufzupushen. Es fühlt sich ja so toll an, wenn man zu den Nichtschafen gehört, quasi zur Durchblickerelite die das Schalten und Walten der NWO durchblickt, während so dumme Leute wie wir, immer noch denen auf den Leim geht.
Ist doch so....mal darüber nachgedacht das ich es mir nicht so einfach mache und einfach bei deinem Verein mitmache? Wäre doch sooo einfach bei den Durchblicker dabei zu sein.
Kopfgeld wurde auf die Seite gesetzt..ist ja klar. Es gibt ja eine riesige Esoindustrie, Menschen die sich als Schamanen, Wahrsager usw. ausgeben und Menschen ausnehmen.
Das die sich um ihre Pfründe Sorgen mache ist klar.
Im Ernst, ich habe mir die VT-Seiten auch lange angeschaut, mit ein bischen Hirnmasse merkt man schnell das das nur heiße Luft ist mit wenig Aussagekraft.
Geh mal die Seiten durch und mache zu jedem Thema einen "Tagebucheintrag" und hacke dann in Zukunft ab, was eingetroffen ist und was nicht.
Du wirst sehen, Freakmans eintreffende "Prophezeiungen" sind Themen die mehr als offensichtlich sind bzw. sowieso im Gespräch sind.
Es gibt noch ein paar Gesetze und Verordnungen.
http://bundesrecht.juris.de/apobetro_1987/__21.html
http://www.abda.de/recht_arzneimittelverkehr.html
http://www.buzer.de/gesetz/7031/a140131.htm
http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=32933
http://www.abda.de/fileadmin/assets/Arzneimittelkommission/PDF/Berichtsbogen_Qualitaetsmaengel.pdf
http://www.abda.de/fileadmin/assets/Arzneimittelkommission/PDF/uaw_bogen.pdf
Seit Contergan ist ne Menge passiert.
Lupus macht es sich zu einfach.
Sowas ist doch übrigens viel geiler, als Freakman-Gülle:
http://www.youtube.com/watch?v=Wss37E61RS8
Es kommt sogar George Dabbeljuh drin vor. ;)
Zitat von: Lupus am 12. Juni 2010, 04:15:51
Die hier so beschworene Chemo bringt, bei fortgeschrittenen Organkrebs, im Schnitt eine Lebensverlägerung von 1-3 Monaten und das unter meist qualvollen Umständen und für astronomische Summen. http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70501026.html (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70501026.html)
Markus Grill ist übrigens ein namhafter Medizin-Journalist, der selbst Biologe ist und seit vielen Jahren recherchiert.
Wer beschwört denn hier die Chemo?
Die Chemotherapie ist bei vielen Tumorarten ein Segen und nicht mehr wegzudenken. Bei anderen Tumoren bringt sie hingegen wenig bis nix und schadet eventuell, dann sollte man sie auch bei diesen Tumoren aufgeben. Krebs ist nicht gelich Krebs und Elefanten kann man auch nicht mit Mausefallen fangen. Diese Erkenntnis fällt aber nicht vom Himmel sondern zeigt sich oft erst in den Studienergebnissen. Und zudem zeigt auch ne Lebensverlängerung von 1-3 Monaten dass ein solches Medikament am Tumor was ausrichten kann und es sich lohnen kann weiterzuforschen um mit ähnlichen Substanzen in Zukunft bessere Ergebnisse zu erzielen. Kleine Fortschritte können am Ende auch zum Durchbruch verhelfen. Es ist nun mal so dass in der Forschung auch immer wieder Risiken eingegangen werden müssen um Fortschritte zu machen. Hört man auf zu Forschen wird es auch keinen Fortschritt geben.
Die Preispolitik der Pharmaunternehmen steht auf einem ganz anderen Blatt. Da regiert leider oft die Gier was nicht einfach akzeptiert werden darf.
Zitat von: Lupus am 12. Juni 2010, 04:15:51
Die hier so beschworene Chemo bringt, bei fortgeschrittenen Organkrebs, im Schnitt eine Lebensverlägerung von 1-3 Monaten und das unter meist qualvollen Umständen und für astronomische Summen. http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70501026.html (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70501026.html)
Markus Grill ist übrigens ein namhafter Medizin-Journalist, der selbst Biologe ist und seit vielen Jahren recherchiert.
Au weia! :-\ Und Du entscheidest jetzt hier für alle, dass diese drei Monate mehr nicht lebenswert und zu teuer sind? Oder wie soll ich das verstehen?
Das IQWIG soll sowas entscheiden bewerten und hier sind sicher ein paar Windler- oder eventuell sogar Sawicki-Fans im Forum. :)
http://de.wikipedia.org/wiki/Institut_f%C3%BCr_Qualit%C3%A4t_und_Wirtschaftlichkeit_im_Gesundheitswesen
ZitatAu weia! Und Du entscheidest jetzt hier für alle, dass diese drei Monate mehr nicht lebenswert und zu teuer sind? Oder wie soll ich das verstehen?
Ich habe Fakten genannt und nicht mit einem Wort erwähnt, was ich davon halte Es wäre nett, wenn man nicht irgendetwas in meine Texte hineininterpretieren würde, um mich als unmoralisch darzustellen.
ZitatSeit Contergan ist ne Menge passiert.
Ja, da gebe ich Dir vollkommen Recht!
ZitatSeit wann dürfen bei der Testung von Chemotherapeutia in der klinischen Testung placebo konntrollierte Studien durchgeführt werden?
Kann ich nicht beantworten. Aber merkt jemand etwas bei dieser Frage?
Sorry, habe jetzt die Namen der Diskutanten beim Zitieren vergessen....
Lupus, cool bleiben.
Den Spiegelartikel halte ich allerdings für sehr bedenklich, eine einseitige Stimmungsmache, die in keinster Weise produktiv ist.
Machenschaften der Pharmaindustrie aufzudecken ist das eine und lobenswert. Völlig ätzend ist aber, sowas mit der Gesamtproblematik der medizinischen Möglichkeiten zu verquirlen. Hier wäre eigentlich der Ansatzpunkt für seriösen Jounalismus. Wir laufen auf ein gigantische Problem zu, indem wir immer mehr Möglichkeiten haben, das Sterben aufzuhalten. Früher musste man die Frage nicht stellen, wieviel uns ein Leben wert ist. Jetzt müssen wir das so langsam. Der Artikel ignoriert genau das und bedient ein bequemes Feindbild. Aber Ok, Spiegel und Wissenschaft war schon immer etwas äh, problematisch.
Zitat von: Lupus am 12. Juni 2010, 16:32:45
ZitatSeit wann dürfen bei der Testung von Chemotherapeutia in der klinischen Testung placebo konntrollierte Studien durchgeführt werden?
Kann ich nicht beantworten. Aber merkt jemand etwas bei dieser Frage?
Weiß nicht, worauf Du hinaus willst, aber es zeigt jedenfalls eines, dass der Autor des Artikels entweder keine Ahnung oder keinen Bock sich zu informieren hatte.
Einem Patienten eine bekanntermaßen wirkungsvolle Therapie vorzuentalten per Zufall, geht zu Recht durch kein Genehmigungsverfahren.
Ein Spiegelartikel alleine ist, auch wenn der Autor nen guten Ruf hat, alleine als Quelle auch völlig bedeutungslos. Abgesehen davon finde ich ehrlich gesagt selbst in den Artikel keinen Beleg für Lupus Behauptung...
Zitat von: Lupus am 12. Juni 2010, 04:15:51Die hier so beschworene Chemo bringt, bei fortgeschrittenen Organkrebs, im Schnitt eine Lebensverlägerung von 1-3 Monaten und das unter meist qualvollen Umständen und für astronomische Summen.
Das einzige, was ich da finde, ist, dass
einzelne Mittel sowenig bringen, was ja auch der Grund für den Artikel ist. Es bezweifelt ja im Übrigens auch kaum jemand, dass da viel Mist in der Pharmaindustrie abläuft, gar keine Frage. Trotzdem ist die Aussage so imho nicht haltbar.
ZitatPPS: Achja, hab grade in dem Artikel gesehen, daß der Autor folgendes schreibt:
"Eine Studie mit fast 1700 Lungenkrebspatienten hatte ergeben: Iressa lässt die Tumoren zwar vorübergehend schrumpfen - im Vergleich zu Placebos verlängert es die Überlebenszeit jedoch nicht".
Ich muss zugeben, dass so was echt für den Arsch ist, ohne Quellenangabe sind solche Äusserungen sinnlos.
In den von mir gelesenen Büchern, nennen die Autoren eigentlich sehr genau die Studien, auf die sie sich beziehen. Worauf ich auch großen Wert lege, denn sonst könnte man es, zu Recht, in den Esoterikmülleimer werfen.
edit.
Hier eine meiner Quellen... ;)
http://www.youtube.com/watch?v=une9Nncb79w&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=une9Nncb79w&feature=related)
Zitat von: SSGT.Eversmann am 11. Juni 2010, 22:08:28
Gut in dem punkt werde ich nun nicht näher drauf eingehen, in dem punkt bin ich , wie ihr es gern sagt, ein Ignorannt, weil ich denke ich weiss es da besser, im bezug AIDS, Biologische Waffen ect...
Klar du weißt es besser.. Weil die Welt ja eine Lüge ist. Virologen sind natürlich auch alle Lügner.
Zitat von: Lupus am 12. Juni 2010, 04:15:51
Wozu das Ganze?
Alda, wenn es Dir schon an Quellen mangelt, dann erklär doch wenigstens den Sinn hinter Deinen Theorien.
Ja das würde mich jetzt auch intressieren.
Zitat von: Lupus am 12. Juni 2010, 04:15:51
Guckst Du (http://tinyurl.com/2vm9wfl)
Wow! ;) Wie geht das?
Zitat von: Lupus am 12. Juni 2010, 17:38:29
In den von mir gelesenen Büchern, nennen die Autoren eigentlich sehr genau die Studien, auf die sie sich beziehen.
Ja denn die Studien müssen ja auch überprüfbar sein.
ZitatWow! Wie geht das?
http://lmgtfy.com/ (http://lmgtfy.com/)
Suchbegriff eingeben wie gewohnt, danach wird automatisch ein Link erstellt.
Danke. Ist aber eigentlich nur als Scherz gedacht? Sinn macht das ja nicht wirklich, oder?
Ich benute es gerne wenn Hundshalter Fragen stellen, da sie zu blöd sind selber zu googeln.
Leider gibt es noch keine offiziellen Studien über die Korrelation von Hundshaltung und fortschreitender Verblödung.
Zitat von: Lupus am 12. Juni 2010, 18:26:40
von Hundshaltung und fortschreitender Verblödung.
Glaubst das echt? Wo sollte da der Zusammenhang bestehen?
ZitatPPS: Achja, hab grade in dem Artikel gesehen, daß der Autor folgendes schreibt:
"Eine Studie mit fast 1700 Lungenkrebspatienten hatte ergeben: Iressa lässt die Tumoren zwar vorübergehend schrumpfen - im Vergleich zu Placebos verlängert es die Überlebenszeit jedoch nicht".
Seit wann dürfen bei der Testung von Chemotherapeutia in der klinischen Testung placebo konntrollierte Studien durchgeführt werden?
Nu sind wir schon einen Schritt weiter....
http://www.handelsblatt.com/archiv/krebsmedikament-iressa-von-astrazeneca-enttaeuscht-in-studie-aktie-faellt;836441 (http://www.handelsblatt.com/archiv/krebsmedikament-iressa-von-astrazeneca-enttaeuscht-in-studie-aktie-faellt;836441)
@Bionic
schau Dir mal die einschlägigen Hundsforen an.
Zitat von: rincewind am 12. Juni 2010, 16:54:08
Zitat von: Lupus am 12. Juni 2010, 16:32:45
ZitatSeit wann dürfen bei der Testung von Chemotherapeutia in der klinischen Testung placebo konntrollierte Studien durchgeführt werden?
Kann ich nicht beantworten. Aber merkt jemand etwas bei dieser Frage?
Weiß nicht, worauf Du hinaus willst, aber es zeigt jedenfalls eines, dass der Autor des Artikels entweder keine Ahnung oder keinen Bock sich zu informieren hatte.
Einem Patienten eine bekanntermaßen wirkungsvolle Therapie vorzuentalten per Zufall, geht zu Recht durch kein Genehmigungsverfahren.
Sorry, daß ich mich etwas unklar ausgedrückt habe, aber genau das (daß ich die Fähigkeiten des Autors bezweifel) war der Punkt, auf den ich hinaus wollte.
Im Handelsblatt ist eindeutig zu lesen, dass diese Studie stattfand und sogar vom Hersteller des Medikamentes selbst durchgeführt würde. Das Einzige was man dem Autor oder dem Spiegel anlasten kann, ist das keine Quelle genannt wurde.
Mit meiner Frage, ob jemand etwas merkt, wollte ich die Unsinnigkeit von Studien ohne Placebo-Vergleichsgruppe betonen, man kann nur eine klare Aussage über die Wirksamkeit eines Medikamentes machen, wenn es zumindest durch eine Doppelblind-Studie getestet wurde.
(Behaupte ich einfach mal)
Zitat von: Lupus am 13. Juni 2010, 16:40:15
Im Handelsblatt ist eindeutig zu lesen, dass diese Studie stattfand und sogar vom Hersteller des Medikamentes selbst durchgeführt würde. Das Einzige was man dem Autor oder dem Spiegel anlasten kann, ist das keine Quelle genannt wurde.
Mit meiner Frage, ob jemand etwas merkt, wollte ich die Unsinnigkeit von Studien ohne Placebo-Vergleichsgruppe betonen, man kann nur eine klare Aussage über die Wirksamkeit eines Medikamentes machen, wenn es zumindest durch eine Doppelblind-Studie getestet wurde.
(Behaupte ich einfach mal)
Es wurde wohl doppel blind getstet, aber aus ethischen Gründen nicht gegen einen Placebo sondern gegen die "Standardtherapie". Ein neues Mittel muss einen Benefit gegenüber der "alten" Therapie erbringen.
Lupus,
C12 hat es schon gesagt, in dem Bereich wird nicht gegen Placebo geprüft. Eine hübsche Doppelblindstudie mit Placebo wäre wünschenswert, geht aber nicht immer.
Jedenfalls ist halt die Aussage des Autors, sowas wäre gegen Placebo getestet, eher Unsinn.
Hier noch ein schöner Link von Magrat, hilft ev. weiter.
How to read a medical journal article:
http://www.childrens-mercy.org/stats/journal/jour2003-07.htm (http://www.childrens-mercy.org/stats/journal/jour2003-07.htm)
Zitat von: Lupus am 12. Juni 2010, 04:15:51
Die hier so beschworene Chemo bringt, bei fortgeschrittenen Organkrebs, im Schnitt eine Lebensverlägerung von 1-3 Monaten und das unter meist qualvollen Umständen und für astronomische Summen. http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70501026.html (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-70501026.html)
Markus Grill ist übrigens ein namhafter Medizin-Journalist, der selbst Biologe ist und seit vielen Jahren recherchiert.
Hier bin ich, vor dem Lesen des eigentlichen Artikels, beim überfliegen des unteren Kastens (nur in der pdf-Version einsehbar) bis zu Mabthera und der Aussage, daß beim follikulären Lymphom keine Lebensverlängerung nachgewiesen sei gekommen. Die entsprechenden Studien wurden vorzeitig abgebrochen, da es nicht mehr zu verantworten war den Patienten Mabthera vorzuenthalten.
Irgendwie klingt
"Lebensverlängerung nicht nachgewiesen" ein unwesentlich kleines winziges bisselchen negativer, oder? Den Rest des Artikels erspare ich mir lieber... :kotz:
Dass ich in dem Artikel auch nichts darüber finden konnte, wie Chemo "im Schnitt" wirkt, habe ich ja schon angemerkt. *schulterzuck*
Zitat von: rincewind am 13. Juni 2010, 17:37:06
Lupus,
C12 hat es schon gesagt, in dem Bereich wird nicht gegen Placebo geprüft. Eine hübsche Doppelblindstudie mit Placebo wäre wünschenswert, geht aber nicht immer.
Jedenfalls ist halt die Aussage des Autors, sowas wäre gegen Placebo getestet, eher Unsinn.
*räusper
ZitatIn der Studie mit 1 692 Patienten habe die Anwendung von Iressa keinen Vorteil gegenüber wirkungslosen Placebo-Produkten gezeigt, hieß es in der Astra-Mitteilung.
(steht in dem Artikel vom Handelsblatt, Link oben)
Zitat von: Lupus am 13. Juni 2010, 20:32:31
Zitat von: rincewind am 13. Juni 2010, 17:37:06
Lupus,
C12 hat es schon gesagt, in dem Bereich wird nicht gegen Placebo geprüft. Eine hübsche Doppelblindstudie mit Placebo wäre wünschenswert, geht aber nicht immer.
Jedenfalls ist halt die Aussage des Autors, sowas wäre gegen Placebo getestet, eher Unsinn.
*räusper
ZitatIn der Studie mit 1 692 Patienten habe die Anwendung von Iressa keinen Vorteil gegenüber wirkungslosen Placebo-Produkten gezeigt, hieß es in der Astra-Mitteilung.
(steht in dem Artikel vom Handelsblatt, Link oben)
ja, da steht das laut Astra-Mitteilung ein Placebo dabei war. Wie steht es in der Primär-Quelle?
Liebchen, AstraZeneca, dat is der Hersteller, der dat Zeugs machen tut. Der musses eijentlich wissen, oder?
Zitat von: Lupus am 13. Juni 2010, 21:09:59
Liebchen, AstraZeneca, dat is der Hersteller, der dat Zeugs machen tut. Der musses eijentlich wissen, oder?
Es kann auch in Firmen unfähige PR-Leute geben.
Also kann mann euch verifizierte Quellen nennen und ihr glaubt es nicht? Willkommen in der Verschwörer-Ecke.
Ich werde meine Zeit jedenfalls nicht mehr verschwenden, um hier etwas "mit Hand und Fuß" zu posten.
Zitat von: Lupus am 13. Juni 2010, 21:42:50
Also kann mann euch verifizierte Quellen nennen und ihr glaubt es nicht? Willkommen in der Verschwörer-Ecke.
Ich werde meine Zeit jedenfalls nicht mehr verschwenden, um hier etwas "mit Hand und Fuß" zu posten.
Das Handelsblatt ist keine Fachzeitschrift. Es kann passieren, dss der dortige Schreiberling falsch angeschrieben hat. Aber ich suche mal nach.
Zitat von: Lupus am 13. Juni 2010, 21:42:50
Also kann mann euch verifizierte Quellen nennen und ihr glaubt es nicht? Willkommen in der Verschwörer-Ecke.
Ich werde meine Zeit jedenfalls nicht mehr verschwenden, um hier etwas "mit Hand und Fuß" zu posten.
Der Handelsblattartikel ist von 2004, auf der Herstellerseite ist eine Pressemitteilung vom 1.7.2009, dass das Mittel eine EU-Zulassung erhalten hat.Einzelheiten hier.
http://anonym.to/?http://www.astrazeneca.de/search/?itemId=7207018
ZitatAstraZeneca today announced that the initial analysis of the primary endpoint of Study 709, IRESSA Survival Evaluation in Lung cancer (ISEL) with 1692 patients has been conducted, and shows that IRESSA failed to significantly prolong survival in comparison to placebo ....
http://www.astrazeneca.ca/en/news/release.asp?id=2004121701 (http://www.astrazeneca.ca/en/news/release.asp?id=2004121701)
Meine Englischkenntnisse sind recht bescheiden, aber steht dort auf der Heimseite des Herstellers nicht etwas von Placebo?
http://www.krankenpflege-journal.com/onkologie/lungenkrebs/2435-ueberlegenheit-von-iressa-in-der-erstlinientherapie-des-nsclc.html
Hier steht nichts von Placebo... (http://www.google.de/url?sa=t&source=web&cd=18&ved=0CDcQFjAHOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.swissmedic.ch%2Fmarktueberwachung%2F00091%2F00092%2F00109%2F00113%2Findex.html%3Flang%3Dde%26download%3DNHzLpZeg7t%2Clnp6I0NTU042l2Z6ln1acy4Zn4Z2qZpnO2Yuq2Z6gpJCDdYB7f2ym162epYbg2c_JjKbNoKSn6A--&ei=SSQVTMPHFpWJOMHXmNIF&usg=AFQjCNEx5XcZ7ea7R9fDjGbFI5At-KAvJw&sig2=71yUTp8xEfZL1n63oz5eUw)
ZitatStudie 709 ist eine kontrollierte doppelblinde Studie
mit 250 mg Iressa vs. BSC, in welche 1692 Patienten mit nicht-kleinzelligem Lungenkarzinom
(NSCLC) in 210 Zentren in 28 Ländern nach Versagen einer vorhergehenden Chemotherapie eingeschlossen
wurden.
sondern Iressa versus BSC, einem anderem Mittel.
Meines Wissens werden derartige Studien auch nicht mit Placebos durchgeführt, was wissenschaftlich gesehen schwachsinnig ist.
Aber seltsamerweise steht selbst auf der Herstellerseite das Placebos verwendet wurden, wenn ich es richtig verstanden habe.
Zitat von: Lupus am 14. Juni 2010, 01:22:54
Meines Wissens werden derartige Studien auch nicht mit Placebos durchgeführt, was wissenschaftlich gesehen schwachsinnig ist.
edit.
Hab eben zwei/drei Paper zur ISEL-Studie gelesen. Die haben tatsächlich gegen einen Placebo getestet. Das ging durch weil die Patienten austherapiert waren und ihr Einverständnis gaben. Nur Patienten bei denen die zweite bzw. dritte Chemo nix brachte wurden zugelassen, also "Todespatienten".
BSC steht für "best supportive care"
@Conni: Hast du genug vom Fussball? :D
Zitat von: Bionic am 14. Juni 2010, 11:07:51
@Conni: Hast du genug vom Fussball? :D
ja, bin genervt.
Zitat von: Conni am 14. Juni 2010, 11:45:34
Zitat von: Bionic am 14. Juni 2010, 11:07:51
@Conni: Hast du genug vom Fussball? :D
ja, bin genervt.
Deswegen bin ich die nächsten 3 Wochen auf DVD Player und MP 3 Player umgestiegen! Sinnvolle alternative!
Ist der Threadersteller mit dem Reichsparteitag gestorben?
Zitat von: Conni am 14. Juni 2010, 11:45:34
ja, bin genervt.
Find ich gut wenns dir nich gefällt! (Hat Fussball nicht auch etwas Esoterisches?)
Zitat von: Warze am 14. Juni 2010, 13:18:49
Ist der Threadersteller mit dem Reichsparteitag gestorben?
Wie meinen?
Daumen hoch fürn Avatar Conni ;)
Zitat von: Conni am 14. Juni 2010, 11:45:34
ja, bin genervt.
Absolut verständlich, geht mir genauso.
Zitat von: Scheibenwelt am 14. Juni 2010, 12:07:16
Deswegen bin ich die nächsten 3 Wochen auf DVD Player und MP 3 Player umgestiegen! Sinnvolle alternative!
Das rettet mich nicht. Mit acht Fussballjunkies und fünf Radios auf der Baustelle könnte man glatt die Anwendung Schwarzer Magie in Betracht ziehen. Oder einen klassischen malayischen 5000-Meter Amoklauf.
Zitat von: Warze am 14. Juni 2010, 13:18:49
Ist der Threadersteller mit dem Reichsparteitag gestorben?
Meine Erfahrung ist, Menschen die an Mysthizismus glauben die glauben einfach daran, die kann man nicht mit wissenschaftlicher Spocklogik überzeugen.
Was habe ich schon für Atheismus vs Kreationismus Diskussionen geführt. No chance
Ihr habt ihn nicht überzeugt, er wird seine Zeit nicht mehr hier verbringen sondern auf seinen VT-Seiten.
Zitat von: 71hAhmed am 14. Juni 2010, 22:09:38
Oder einen klassischen malayischen 5000-Meter Amoklauf.
Was ist das?? ???
Zitat von: Bright am 15. Juni 2010, 00:21:45
Zitat von: Warze am 14. Juni 2010, 13:18:49
Ist der Threadersteller mit dem Reichsparteitag gestorben?
Meine Erfahrung ist, Menschen die an Mysthizismus glauben die glauben einfach daran, die kann man nicht mit wissenschaftlicher Spocklogik überzeugen.
Was habe ich schon für Atheismus vs Kreationismus Diskussionen geführt. No chance
Ihr habt ihn nicht überzeugt, er wird seine Zeit nicht mehr hier verbringen sondern auf seinen VT-Seiten.
Warten wir mal drei Wochen, vielleicht lebt er dann ja wieder. Im Moment herrscht ja Ausnahmezustand ;D
@Bionic:
Antwort hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Amok
Zitat von: 71hAhmed am 15. Juni 2010, 00:44:30
Zitat von: Bright am 15. Juni 2010, 00:21:45
Zitat von: Warze am 14. Juni 2010, 13:18:49
Ist der Threadersteller mit dem Reichsparteitag gestorben?
Meine Erfahrung ist, Menschen die an Mysthizismus glauben die glauben einfach daran, die kann man nicht mit wissenschaftlicher Spocklogik überzeugen.
Was habe ich schon für Atheismus vs Kreationismus Diskussionen geführt. No chance
Ihr habt ihn nicht überzeugt, er wird seine Zeit nicht mehr hier verbringen sondern auf seinen VT-Seiten.
Warten wir mal drei Wochen, vielleicht lebt er dann ja wieder. Im Moment herrscht ja Ausnahmezustand ;D
So Zombie dann? Geil, ich liiiieeeebe Zombies!
Zitat von: 71hAhmed am 15. Juni 2010, 00:44:30
@Bionic:
Antwort hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Amok
Ich weiß ja wa ein Amoklauf ist. Ich weiß nur nicht ob es was besonderes mit den 5000 Metern auf sich hat.
Zitat von: Bionic am 15. Juni 2010, 03:10:59
Zitat von: 71hAhmed am 15. Juni 2010, 00:44:30
@Bionic:
Antwort hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Amok
Ich weiß ja wa ein Amoklauf ist. Ich weiß nur nicht ob es was besonderes mit den 5000 Metern auf sich hat.
Ist eine Mittelstrecke im Laufsport. Als ich noch Marathon lief, wurde ich nach dieser Distanz erst warm. Aber das hilft Dir wohl nicht weiter. ;D
Zitat von: Bionic am 15. Juni 2010, 03:10:59
Ich weiß ja wa ein Amoklauf ist. Ich weiß nur nicht ob es was besonderes mit den 5000 Metern auf sich hat.
Nach 5000 Metern reicht die Zeit noch, um zu verschwinden, bevor die Polizei da ist ;D