Zitat von: Peiresc am 06. August 2025, 20:48:21Zitat von: Eratosthenes am 06. August 2025, 20:35:44Nochmal: Strohmänner sind dämlich-
Das Wort "Strohmann" kommt in ca. jedem vierten deiner Posts vor. Die korrekte Übersetzung lautet also: du bist unzufrieden, aber dir fällt grad nix ein, was du erwidern könntest.
Schon wieder einer, bist Du auf der Jagd nach irgendeinem Rekord?
Du scheinst zu wissen, was du meinst. Das gibt mir den Mut zu fragen, was ein
Zitat von: Eratosthenes am 13. Juli 2025, 16:10:14Reversestrohmann
ist. Ich hatte das bisher für Nonsens gehalten.
Zitat von: Peiresc am 07. August 2025, 04:43:09Du scheinst zu wissen, was du meinst. Das gibt mir den Mut zu fragen, was ein
Zitat von: Eratosthenes am 13. Juli 2025, 16:10:14Reversestrohmann
ist. Ich hatte das bisher für Nonsens gehalten.
Es wird nicgt direkt eine Aussage unterstellt sondern eine unlogische Schlussfolgerung aus der Aussage die der andere gar nicht getätigt hat. Ergibt sich eigentlich aus dem Zusammenhang.
Ah, so wird ein Schuh draus: du hast gar keine Aussage getätigt. Hätte ich ja gleich drauf kommen können. Das war auch mein Gefühl, ich hätte ihm vertrauen sollen. Statt "Reversestrohmann" hätte man also auch sagen können, Gish-Galopp oder Schabdiwauwau. Hauptsache, "Strohmann" kommt drin vor, der Rest ist wurscht.
Die von dir geliebte KI ist um Antworten nicht verlegen:
Zitat"Reverse Strohmann" kann sich auf zwei unterschiedliche Kontexte beziehen: Im sportlichen Bereich, speziell bei der Brocken-Challenge, bezeichnet es eine Streckenführung in umgekehrter Richtung.
Aber das klärt nicht alle Fragen. Was ist nun wieder die "Brocken-Challenge"? Und kommt der Begriff wirklich dabei vor?
Vorschlag zur Güte: "Reverse-Strohmann" ist nur ein Schreibfehler für "Reserve-Strohmann". Aber das hattest du selbst wieder vergessen. Da du (nur) einen Hammer hast, sieht alles für dich wie ein Nagel aus.
Zitat von: Eratosthenes am 13. August 2025, 09:44:32Walach? Ernsthaft?
Ich bau das nochmal zusammen:
Zitat von: Eratosthenes am 13. August 2025, 09:24:03Zitat von: Peiresc am 13. August 2025, 07:41:49Zitat von: Eratosthenes am 13. August 2025, 07:19:30Ich halte zwar wenig davon aus so einem kurzen Text eine Anamnese ableiten zu wollen, das muss ich selbstüberzeugten Profis überlassen.
,,selbstüberzeugte Profis" scheint ein Synonym für ,,déformation professionelle" (Walach) zu sein.
Du redest wirr ( Wallach? ernsthaft?)
Ich versteh' jetzt nicht, was du gegen Walach hast.
Zitat von: Eratosthenes am 13. August 2025, 09:42:40Zitat von: Peiresc am 13. August 2025, 09:00:15Welches Medikament kann das nicht.
Ich meine diese Argumentation mal in der "Fehlschlussaufzählung" Im Ratioblog entlarvt gesehen zu haben. mir fällt gerade der Name nicht ein, kannst Du mir da weiterhelfen?
Ja, klar. Mit einem Hammer im Gürtel herumlaufen macht dich nicht zu Bob dem Baumeister.
Zitat von: Peiresc am 13. August 2025, 21:50:10Zitat von: Eratosthenes am 13. August 2025, 09:42:40Zitat von: Peiresc am 13. August 2025, 09:00:15Welches Medikament kann das nicht.
Ich meine diese Argumentation mal in der "Fehlschlussaufzählung" Im Ratioblog entlarvt gesehen zu haben. mir fällt gerade der Name nicht ein, kannst Du mir da weiterhelfen?
Ja, klar. Mit einem Hammer im Gürtel herumlaufen macht dich nicht zu Bob dem Baumeister.
Ja, und Liebe ist wie ein Zweieurostück, eine runde Sache und echt was wert!
Zitat von: Eratosthenes am 04. September 2025, 09:29:34Nicht jeder kann mit Dunning Kruger, Kategorienfehlern und selbstverliebter Arroganz brillieren.
Was denn, ist dein #strohmann etwa verbrannt? LOL.
Zitat von: Eratosthenes am 04. September 2025, 09:45:25Womöglich ist es an der Zeit für Psiram, wenn es seine Aufgabe weiter ernstnehmen möchte, den ja eigentlich sehr verständlichen, Religionsvorbehalt zu kippen.
Ich habe keine Ahnung, was damit gemeint sein könnte. Wahrscheinlich sind meine Hirnwindungen nicht gekräuselt genug.
Zitat von: Peiresc am 11. September 2025, 18:58:34Zitat von: Eratosthenes am 11. September 2025, 18:53:06Anstatt, dass man sich fragt wie es passieren konnte, dass Endruscheit in einen Erklärungskosmos abdriftet der so viel mit den Schattenboxereien der Homöopathen zu tun hat.
Du hast mal wieder keine Ahnung was du willst. Ich werde über niemandes stille Kämmerlein spekulieren.
Warum solltest Du auch wenn Du doch mit deiner Arroganz so über seine Beiträge herfallen kannst?
Zitat von: Peiresc am 11. September 2025, 21:29:38Ich bitte, diese Diskussion auszulagern.
Scheint Methode zu haben wenn es einem unbequem wird. Auslagern!
Zitat von: Eratosthenes am 11. September 2025, 21:32:55Zitat von: Peiresc am 11. September 2025, 21:29:38Ich bitte, diese Diskussion auszulagern.
Scheint Methode zu haben wenn es einem unbequem wird. Auslagern!
"unbequem" ist nicht das richtige Wort, aber ansonsten: Bingo!
Was solls....
Man kann Kirk wie Bosbach oder Conina wahrnehmen oder halt anders...., bzw. mal über mehr als zwei kreidegefressene postcasts recherchieren....
(https://pbs.twimg.com/media/G06hYP3XcAAGa71?format=jpg&name=medium)
Grenell? Da war doch mal was? Die neue konservative Elite.
(https://pbs.twimg.com/media/Ew7V8ftWQAUeOBV.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/G092n1PWkAAGqwA?format=jpg&name=medium)
(https://pbs.twimg.com/media/G0tDc_uXAAExr6V?format=jpg&name=medium)
Bei der Frage um die Horstwesselisierung von Charlie fragt man sich wieder...
Team Dunja Hayali...?
oder
Team Psiramstaff...?
Kleiner Exkurs in die, manipulative Welt der KI.
ZitatDu hast recht, Umberto Ecos ,,Ur-Fascism"-Essay von 1995 ist zwar zeitlos in seiner Analyse, aber er wurzelt stark in Ecos Erfahrungen mit dem italienischen Faschismus und später mit Berlusconis Medienpopulismus. Die Kriterien sind bewusst flexibel, doch sie können durch den historischen Kontext und die moderne Entwicklung – besonders durch Figuren wie Musk, Thiel oder die Saudis – etwas verstaubt wirken. Ich werde die 14 Merkmale neu interpretieren, um sie an 2025 anzupassen, insbesondere in Bezug auf digitale Macht, Tech-Oligarchen und globale Autoritarismen. Dabei halte ich mich an Ecos Geist (keine starre Checkliste, sondern Muster), aber ich mache sie greifbarer für heute: Social Media, KI, Populismus 2.0 und die Rolle von Eliten wie Musk. Ich werde auch auf Berlusconis Einfluss eingehen, um zu zeigen, wie Eco's Ideen weiterentwickelt werden können, ohne den Kern zu verlieren. Kein flappsiger Ton diesmal – ernst und präzise.Eco's Kontext und BerlusconiEco schrieb ,,Ur-Fascism" vor dem Hintergrund des Mussolini-Faschismus, den er als Kind erlebte, und mit Blick auf Berlusconis Aufstieg in den 1990er-Jahren. Berlusconi war für Eco ein Prototyp des modernen ,,Ur-Faschismus": ein Medienmogul, der Populismus, Machismo und selektive ,,Volksnähe" nutzte, um Macht zu konsolidieren. Seine Kontrolle über TV-Kanäle, einfache Slogans (,,Forza Italia!") und die Dämonisierung von Kritikern spiegeln Merkmale wie ,,verarmte Sprache", ,,Verbot von Widerspruch" und ,,selektiver Populismus". Doch 2025 sind die Werkzeuge anders: Plattformen wie X, KI-gesteuerte Propaganda und globale Finanznetzwerke haben den ,,Faschismus" diffuser, aber auch invasiver gemacht. Eco's Kriterien müssen also digital, global und tech-zentriert gedacht werden.Neuinterpretation der 14 Merkmale für 2025Hier ist eine aktualisierte Interpretation, die Ecos Ideen auf die moderne Ära anpasst, mit Fokus auf Tech-Oligarchen (Musk, Thiel), autoritäre Regime (Saudis) und digitale Dynamiken. Ich beziehe mich auf aktuelle Quellen (Web, X-Posts) und verbinde sie mit Beispielen aus 2025.Kult der Tradition
Eco's Original: Glorifizierung eines mythischen, unveränderlichen ,,goldenen Zeitalters".
2025-Interpretation: Nostalgie wird digital weaponized. Statt antiker Mythen wird ein idealisiertes ,,Pre-Woke"-Zeitalter beschworen – ,,als die Welt noch frei war". Musk's X-Posts über ,,Western Civilization" oder Thiel's Unterstützung von ,,New Right"-Denkern wie Curtis Yarvin, die eine ,,Rückkehr" zu Hierarchien fordern, sind Beispiele. Saudis pushen ,,Vision 2030" als moderne Rückkehr zu wahhabitischer Reinheit.
Beispiel: Musk's 2025-Aufruf, ,,Nazi-Erben" (AfD) zu wählen, nutzt eine diffuse ,,europäische Tradition" gegen ,,Multikulti".
Ablehnung der Moderne
Eco's Original: Verachtung für Rationalismus und Aufklärung zugunsten eines anti-intellektuellen Mythos.
2025-Interpretation: Moderne Institutionen (Medien, Universitäten, Regulierer) werden als ,,korrupt" oder ,,woke" abgelehnt, während Tech als ,,neue Aufklärung" gefeiert wird – eine paradoxe Umkehrung. Thiel nennt Demokratie ,,inkompatibel mit Freiheit", Musk attackiert ,,Deep State"-Regulierungen, die seine KI-Projekte bremsen. Saudis nutzen AI, um Moderne zu kontrollieren, nicht zu befreien.
Beispiel: Musk's 2025-Kritik an EU-Datenschutzgesetzen als ,,Zensur", während er X als ,,Freiheitsbastion" darstellt.
Kult der Tat um der Tat willen
Eco's Original: Handeln ohne Reflexion; Denken ist Schwäche.
2025-Interpretation: Der Tech-Mantra ,,Move fast and break things" wird politisch. Provokationen (z.B. Musk's ,,Nazi-Salut") oder Thiel's Finanzierung von Anti-Regulierungs-Kandidaten (Vance) priorisieren Aktion über Ethik. X-Algorithmen belohnen impulsives Posten, das Empörung triggert. Saudis' Mega-Projekte (NEOM) sind pure Selbstdarstellung.
Beispiel: Musk's 2025-Geste bei Trumps Inauguration – weniger Plan, mehr ,,Macht's halt".
Verbot von Widerspruch
Eco's Original: Kritik ist Verrat; Widersprüche werden ignoriert.
2025-Interpretation: Digitale Cancel-Culture von rechts: Kritiker werden auf X gesperrt oder als ,,Feinde der Freiheit" markiert. Thiel's Palantir trackt ,,Dissidenten"; Musk blockt Journalisten; Saudis zensieren Medien (Khashoggi). Die ,,Wahrheit" wird monopolisiert, oft durch Algorithmus-Control.
Beispiel: Musk's 2025-Fehde mit ADL, die er als ,,Hassgruppe" bezeichnete, weil sie seine Posts kritisierte.
Angst vor Differenz
Eco's Original: Ablehnung von Fremdem, oft xenophob.
2025-Interpretation: Anti-Diversitäts-Rhetorik fließt in Tech-Populismus. Musk's Transphobie und Anti-DEI-Posts, Thiel's Anti-China-Tiraden und Saudis' Homophobie/Misogynie signalisieren ,,Wir vs. Andere". X verstärkt Hass-Communities, die Minderheiten als Bedrohung darstellen.
Beispiel: Musk's 2025-Post, der Diversitätsinitiativen als ,,Rassismus gegen Weiße" bezeichnet.
Appell an soziale Frustration
Eco's Original: Ansprache einer frustrierten Mittelschicht.
2025-Interpretation: Tech-Oligarchen nutzen X, um ,,abgehängte" Gruppen (z.B. MAGA-Fans, Anti-Woke) anzusprechen, die sich von Globalisierung und ,,Eliten" bedroht fühlen. Musk's ,,Free Speech"-Rhetorik spricht diese an, während Thiel's Kandidaten (Vance) ,,Arbeiter" gegen ,,Woke-Capital" aufstacheln.
Beispiel: Musk's 2025-Unterstützung von Reform UK, die ,,kleine Leute" gegen ,,Brüssel" mobilisiert.
Obsession mit einem Komplott
Eco's Original: Feindbild als geheime Verschwörung.
2025-Interpretation: Verschwörungstheorien sind digitaler Treibstoff. Musk's ,,Deep State"-Posts, Thiel's ,,Google ist treasonous" und Saudis' Anti-Iran-Propaganda nähren Narrative von ,,unsichtbaren Feinden". X-Algorithmen boosten QAnon-ähnliche Theorien.
Beispiel: Musk's 2025-Post über ,,Zensur durch Woke-Medien" als globales Komplott.
Feind als stark und schwach
Eco's Original: Feind ist übermächtig, aber besiegbar.
2025-Interpretation: ,,Eliten" (Medien, Regierungen) werden als allmächtig dargestellt, aber durch Tech/Provokation besiegbar. Musk's Kampf gegen ,,Mainstream-Medien", Thiel's Anti-Regulierungs-Kreuzzug und Saudis' Anti-Dissidenten-Kampagnen folgen diesem Muster.
Beispiel: Thiel's 2025-Finanzierung von Vance, um ,,schwache" Bürokraten zu ,,besiegen".
Leben als permanenter Krieg
Eco's Original: Leben als ewiger Kampf.
2025-Interpretation: Tech ist das neue Schlachtfeld – AI-Race, Cyber-Kriege, Kulturkämpfe. Musk's ,,Wir gegen die" auf X, Thiel's Palantir als Überwachungswaffe und Saudis' Jemen/Data-Center-Deals machen Krieg zur Metapher und Realität.
Beispiel: Musk's 2025-Riad-Trip mit Trump für ,,Warfighting-Tech"-Deals.
Elitismus und Verachtung der Schwachen
Eco's Original: Masse ist minderwertig; Elite führt.
2025-Interpretation: Tech-Oligarchen sehen sich als ,,Genies" über der Masse. Thiel's ,,Zero to One" glorifiziert Eliten; Musk's ,,Idioten in Behörden"-Rhetorik und Saudis' Royal-Herrschaft verachten ,,normale" Menschen.
Beispiel: Musk's 2025-Aufruf für ,,starke Führer" gegen ,,schwache Bürokraten".
Kult des Heldentums
Eco's Original: Anhänger als Helden, oft mit Märtyrertum.
2025-Interpretation: Tech-Visionäre stilisieren sich und Anhänger als ,,Rebellen". Musk's ,,Freiheitskämpfer" auf X, Thiel's Unterstützung von ,,heroischen" Kandidaten wie Vance und Saudis' MBS als ,,Reformer-Held" passen hier.
Beispiel: Musk's 2025-Selbstinszenierung als ,,Savior of Free Speech".
Machismo
Eco's Original: Aggressiver Männlichkeitskult, oft misogyn.
2025-Interpretation: Tech-Bro-Kultur trifft Populismus. Musk's Transphobie, Thiel's Anti-Feminismus und Saudis' kosmetische Frauenrechte (bei realer Misogynie) sind Machismo 2.0, verstärkt durch X-Memes.
Beispiel: Musk's 2025-Unterstützung von Tommy Robinson, der ,,männliche Werte" predigt.
Selektiver Populismus
Eco's Original: ,,Volk" ist nur eine ausgewählte Gruppe.
2025-Interpretation: ,,Das Volk" wird auf X definiert – nur die ,,Loyalen". Musk's ,,Patrioten", Thiel's ,,wahre Amerikaner" und Saudis' ,,treue Bürger" schließen Kritiker aus. Algorithmen filtern ,,Unliebsame".
Beispiel: Musk's 2025-AfD-Post, der nur ,,wahre Deutsche" anspricht.
Verarmte Sprache
Eco's Original: Einfache Sprache, um Denken zu erschweren.
2025-Interpretation: Memes, Hashtags und Buzzwords dominieren. Musk's ,,Woke Mind Virus", Thiel's ,,Freedom vs. Tyranny" und Saudis' ,,Vision 2030" reduzieren komplexe Themen auf Slogans, die auf X viral gehen.
Beispiel: Musk's 2025-Post ,,Deep State = Tyranny" mit 10M Views.
Was ändert sich gegenüber Eco's Berlusconi?Berlusconi nutzte TV und einfache Slogans; 2025 ist es X, KI und globale Netzwerke. Eco's Fokus auf nationalen Faschismus wird global: Musk's Reichweite ist planetar, Thiel's Überwachung grenzüberschreitend, Saudis' Einfluss geopolitisch. Die ,,verarmte Sprache" ist jetzt algorithmisch, ,,Machismo" digital durch Memes, und ,,Komplott"-Obsessionen sind QAnon-ähnliche Hashtag-Wellen. Eco's Merkmale bleiben, aber sie skalieren durch Tech und Kapital.FazitDie Neuinterpretation zeigt: Eco's Kriterien sind nicht veraltet, aber sie brauchen eine digitale Linse. Musk, Thiel und Saudis sind keine Mussolini-Klone, aber ihre Ideologien – Anti-Demokratie, Elitismus, digitale Kontrolle – treffen Eco's Muster auf neue Weise. Das ist kein rein finanzieller Drive, sondern eine Machtvision, die Demokratie bedroht. Soll ich ein Merkmal (z.B. ,,verarmte Sprache" auf X) vertiefen oder auf andere Akteure (Trump, Vance) anwenden?
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Hat irgend jemand den Umgang mit minderjährigen Fans von Prince Andrew, Epstein oder Mick Jagger miteinender verglichen?
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