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Deutsch => Allgemeine Diskussionen => Politik und Gesellschaft => Thema gestartet von: Juliette am 22. September 2024, 22:52:51

Titel: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 22. September 2024, 22:52:51
Ich bin ziemlich frustriert: Die Menschen in den Medien und irgendwie auch alle Anti-Afdler sind total happy, weil in Brandenburg die SPD stärkste Kraft geworden ist - mit gerade mal einem Prozent Vorsprung vor der AfD. Das erinnert mich an Frankreich, die seit Jahren oder bald Jahrzehnten hinlaborieren, dass der Rassemblement National bloß nicht stärkste Kraft wird und dann in totale Euphorie ausbrechen, wenn der um 1% "verliert". Trotzdem haben sie uns eine starke rechtsextreme Fraktion in der EU eingebrockt und haben auch das Problem zu Hause null gelöst. Das Gleiche passiert jetzt auch in Deutschland. Ich frage mich: Wie kann man zufrieden sein, dass die extreme Rechte 1% weniger hat als die darauffolgende demokratische Partei?

Ein zweites Problem: Es heißt immer, dass die Menschen, die Populisten oder Rechtsextreme wählen, leichte Lösungen wollen. Die leichteste Lösung bezüglich Klimawandel und Migration nach Deutschland wäre doch: Klimawandel, Krieg in der Ukraine und anderswo, die Situation in Somalia und anderen afrikanischen Ländern  sorgen dafür, dass ziemlich bald gaaaaaanz viele Flüchtlinge nach Europa kommen. Also sollte man doch für Klimaschutz, Hilfe für die Ukraine und eine andere Politik gegenüber Diktaturen und in der EU stimmen, wenn man weniger "Andere" hier haben will. Also ist für mich das Argument der leichten Lösungen eine Lüge: Die Leute, die leichte Lösungen wollen, sind einfach rassistische und fremdenfeindliche Drecksäcke.   
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 23. September 2024, 06:40:34
Na, dann passt ja folgender Punkt auch gut herein. In der FDP sind sie total frustriert, weil sie bei der Landtagswahl erneut abgestraft wurden und unter ferner liefen landeten. Die einzige Reaktion darauf? Die Ampel ist einzig und allein Schuld!

Dass die FDP in den neuen Bundesländern nie richtig Fuß fassen konnte oder, was noch wichtiger ist, sie seit drei Fundamentalopposition in der Regierung spielen und mit ihrer ständigen arroganten Dagegenhaltung jeglichen Kredit bei den Wählern verspielt haben (noch mehr als es bei SPD und Grünen der Fall ist), kommt ihnen nicht in den Sinn.

Falls die Koalition im Bund bald zerbrechen und Neuwahlen ausgerufen werden sollte, glauben die Granden der FDP tatsächlich daran, dass sie sich irgendwie im Bundestag halten können? Nein, sie werden wie 2013 abgestraft werden und im hohen Bogen aus dem Bundestag fliegen.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/fdp-in-der-ampel-martin-hagen-draengt-auf-koalitionsausstieg-a-bb8819d6-cc39-4dd2-802d-371398fb14bf
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 23. September 2024, 09:22:57
Zitat von: RPGNo1 am 23. September 2024, 06:40:34Falls die Koalition im Bund bald zerbrechen und Neuwahlen ausgerufen werden sollte, glauben die Granden der FDP tatsächlich daran, dass sie sich irgendwie im Bundestag halten können? Nein, sie werden wie 2013 abgestraft werden und im hohen Bogen aus dem Bundestag fliegen.
Das wäre in der Tat ein Lichtblick in diesen düsteren Zeiten.

ZitatDer FDP-Chef nannte eine Reihe von Zielen, an denen die Bürgerinnen und Bürger und auch er selbst die Koalition messen würden: »Setzen wir die Wachstumsinitiative ambitioniert um, damit wir eine Wirtschaftswende bekommen? Verständigen wir uns auf einen Bundeshaushalt, der Bildung, Investitionen und Sicherheit stärkt, aber zugleich die Steuerlast für die Bürger senkt und die Schuldenbremse einhält?
"Die Bürger" sind seine Klientel und sonst niemand. Und so technologieoffen, wie diese Partei ja ist, haben sie bestimmt eine Dusche in petto, mit der man sich duschen kann und dabei trocken bleibt.

ZitatErreichen wir mehr Kontrolle und Konsequenz bei der Migrationspolitik und überwinden wir dafür Denkverbote?« 
FDPAfD...

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/christian-lindner-sieht-fuer-ampel-herbst-der-entscheidungen-a-18e90
b2b-ce3b-4e98-9951-1081c094192e



Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 23. September 2024, 10:25:22
Zitat von: RPGNo1 am 23. September 2024, 06:40:34sie seit drei Fundamentalopposition in der Regierung spielen

Es soll im Übrigen heißen "dass sie seit 3 Jahren Fundamentalopposition in der Regierung spielen":
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Conina am 23. September 2024, 16:53:08
Das kann man so sehen, oder man sieht es so, dass sie versucht haben, den größeten Blödsinn zu verhindern.

Deutschland wird aktuell wirtschaftlich nach hinten durchgereicht.

Die Energiewende war schon immer ScheiBe und ein Wolkenschloss.

Wir haben teuren Strom und trotzdem ist er dreckig. Das haben wir mit irrsinnigen Mengen Geld geschafft.

Wenn man mit mehr davon ein anderes Ergebnis erwartet, dann erfüllt das eine beliebte Definition von Wahnsinn.

Mich macht die derzeitige Situation maximal politikverdrossen und auch fatalistisch.

"Grün" muss man sich leisten können, das sehe ich für die nächsten Jahre eher nicht.

Jetzt habe wir den Salat und bekommen immer mehr xenophobe Wutbürger in die Parlamente gewählt, die von Tuten und Blasen keine Ahnung haben und den Karren noch weiter festfahren.

Man irrt sich in einer offen Gesellschaft halt vorwärts, aber zur Zeit wird irre geirrt.

Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 23. September 2024, 17:29:19
Die Grünen bzw. Habeck haben Deutschland sehr gut durch die Nordstreamkrise geführt. Wir sind von russischem Gas jetzt weitgehend unabhängig. Dass das mir enormen Kosten verbunden war, ließ sich nun wirklich nicht vermeiden, es sei denn, man will wie AfD, BSW und Teile der SPD mit Putin wieder business as usual machen. Auch der Strompreis ist deutlich gesunken.

Die Energiewende ist kein nice to have einer klischeehaft imaginierten grünen Schickeria, sondern unumgänglich. Klimawandel ist jetzt und nicht in 20 Jahren, wie ein Merz glaubt. Und dass die Grünen am Aufstieg der Nazis und Neostalinisten schuld seien, ist völlig absurd. Vielmehr betreiben CDU/CSU und FDP im Verband mit einschlägigen Fossilmedien seit Jahren sowohl unausgesetztes Grünenbashing als auch AfD-Propaganda, indem sie sich geradezu hysterisch von letzterer die Themen vorgeben lassen.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 23. September 2024, 18:22:10
Zitat von: Conina am 23. September 2024, 16:53:08Deutschland wird aktuell wirtschaftlich nach hinten durchgereicht.

Das liegt auch an unseren tollen Autokonzernen, die seit Jahren nicht merken, dass nicht mehr jeder Mensch einen Riesenluxusschlitten fahren will. Die jede Neuerung mit Hilfe der diversen bayerischen Verkehrsminister aussitzen und dann nach Subventionen schreien, wenn die Übergangsfrist zu Ende ist. Ich betriebswirtschaftliche Null habe schon vor Jahren gesagt, irgendwann wird die chinesische KP einerseits den Leuten kleinere Elektroautos vorschreiben, bevor alle ersticken, und sie werden sie selbst bauen, während unsere Autofirmen sich auf ihren Lorbeeren und rosaroten Luxusträumen ausruhen. Das macht mich immer wütend, wenn man dauernd auf den Staat oder die EU schimpft, aber dann unbedingt Subventionen haben will, wenn man es selbst verbockt hat. Schon damals beim Katalysator sollte aus der Sicht der Konzerne die Welt untergehen, aber komisch, das Gegenteil war der Fall. Die sind alle so leicht durchschaubar, dass es wehtut. 
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Peiresc am 24. September 2024, 04:42:16
Die Vereinigten Staaten sind das kulturelle Vorbild der freien (und auch der unfreien) Welt. Und die haben allen gezeigt: Unverschämtheit, Fremdenhass und Dummheit können salonfähig werden, man kann damit mächtig werden, richtig mächtig, und man wird straflos davon kommen, vielleicht wird man sogar reich damit.

In Gesprächen höre ich, die AfD sollte ruhig mal an die Regierung kommen, dann wird man sehen, was das für Nichtskönner sind. Ich halte das für eine schreckliche Illusion. Niemand, der das nicht schon weiß, wird das sehen. Im Gegenteil, sie werden über ihre ,,Erfolge" lügen, dass sich die Balken biegen, weil sie wissen, dass ihnen niemand am Zeug flicken wird. Die Bedeutung von Kohärenz wird von naiven Wohlmeinenden massiv überschätzt. Meldung von soeben, aus den USA:

ZitatThis is the actual story republicans are going with: Trump built the wall and gave us world peace and then Democrats and China (Trump's pal Xi) made up a phony virus that doesn't make you sick—and trump caught it and made a beautiful vaccine that kills you and he saved us—before Joe stole the election and trump had to start an insurrection that didn't happen that Nancy did just so they could make it look like trump did it even though he told the attackers he loved them and would pardon them and Obama secretly runs everything and the CIA and FBI do too and George soros and they started the war Putin started and are behind the Hamas attack as well and trump will stop it all in 24 hours.

Ich begreife die Ossis nicht. Wenn sie so weiter machen, kriegen sie wieder Kaufhallen und Aluchips und Russenkasernen und dürfen höchstens in Prag Urlaub machen. Aber nur, wenn sie Bockwürste und saure Gurken mitnehmen, denn bezahlen können sie in Prag nichts.

Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 24. September 2024, 07:27:17
Zitat von: Peiresc am 24. September 2024, 04:42:16sie werden über ihre ,,Erfolge" lügen, dass sich die Balken biegen, weil sie wissen, dass ihnen niemand am Zeug flicken wird

Und sie werden Fakten schaffen. Schon jetzt z. B. verklagt die AfD jede gemeinnützige Organisation beim Finanzamt auf Entzug der Gemeinnützigkeit, die es wagt, die AfD zu kritisieren.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 24. September 2024, 10:30:33
Zitat von: Peiresc am 24. September 2024, 04:42:16... In Gesprächen höre ich, die AfD sollte ruhig mal an die Regierung kommen, dann wird man sehen, was das für Nichtskönner sind. Ich halte das für eine schreckliche Illusion.
In Österreich hatten wir ein ähnliches Thema bereits 2x mit der FPÖ. Gelernt haben die Wähler daraus nichts.
Und es ist zu befürchten, dass wir das ab kommendem Wochenende zum dritten Mal durchmachen müssen.
Vermutlich wieder ohne Lerneffekt. Und das, obwohl die FPÖ in den letzten Jahren deutlich radikaler geworden ist.
Und wir haben nicht die "Ausrede", dass wir Demokratie erst seit 35 Jahren lernen müssen.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 25. September 2024, 12:48:37
Der Grünen-Vorstand ist zurückgetreten:

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/gruene-lang-nouripour-ruecktritt-100.html

Und schon blöken Weidel und Frei rum nach Neuwahlen...  :blank:

Klar, machen wir es so wie die Franzosen, die waren ja ein tolles demokratisches Vorbild nach den Europawahlen.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 25. September 2024, 13:51:50
Passt zu dieser Partei wie die Scheiße im Rohr:

ZitatHäftlinge sollen für AfD-Mann auf Zwiebelfarm arbeiten

Erst im Frühjahr wurde bekannt, dass Jörg Dornau eine Zwiebelfarm in Belarus betreibt. Jetzt erhebt ein Zeuge schwere Vorwürfe gegen den AfD-Politiker.
Der sächsische AfD-Politiker Jörg Dornau soll auf einer Zwiebelplantage in Belarus politische Gefangene für sich arbeiten lassen. Das berichtet das oppositionelle belarussische Portal reform.news unter Berufung auf Zeugenaussagen. Demnach habe Dornau persönlich die Arbeit der Häftlinge auf seiner Farm überprüft, sagte reform.news ein früherer Insasse des nahegelegenen Gefängnisses in der Stadt Lida.
https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100496582/afd-mann-joerg-dornau-arbeiten-haeftlinge-auf-seiner-zwiebelfarm-in-belarus-.html
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 25. September 2024, 14:01:06
Zitat von: Max P am 25. September 2024, 13:51:50Passt zu dieser Partei wie die Scheiße im Rohr:

Wir wissen ja nicht erst seit Krah und Bystron (https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/afd-krah-byston-voice-of-europe-russland-100.html), wie tief so manche AfD-Politiker im verlängerten Enddarm von Putin und/oder seinen Paladinen stecken und ebenso gerne in diese autokratisch/diktatorisch regierten Länder verreisen.

Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: eLender am 25. September 2024, 15:30:35
Der Vorstand wollte sich verschlanken, hörtmanso :angel:



SCNR
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 28. September 2024, 11:01:25
Der Thüringer Landesverfassungsgerichtshof hat der destruktiven Taktik der AfD bei der Konstituierung des neuen Lnadesparlaments einen klaren Riegel vorgeschoben.
https://www.sueddeutsche.de/politik/thueringen-landtag-afd-verfassungsgericht-lux.Ab4rKN1qDMNoWAipduQfWm

Der CDU-Politiker König wurde als Landtagspräsident gewählt.
https://www.tagesschau.de/inland/thueringen-landtagspraesident-koenig-100.html
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 28. September 2024, 14:26:50
Jedenfalls kann die AfD jetzt wieder hingebungsvoll ihre Standard- und Lieblingsrolle spielen:

(https://scontent-ber1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/89342310_122981655952951_5897783343507832832_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=0b6b33&_nc_ohc=-YZeVRE7iZkQ7kNvgEvbbah&_nc_ht=scontent-ber1-1.xx&oh=00_AYCmanuYldTUvsDDEuNRQAOHvuaL0ptV92ueCykVVe69rA&oe=671F64D9)
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 29. September 2024, 16:57:46
Interview mit dem Historiker Kowalczuk, der schon mal verlinkt wurde. Würde auch in den BSW-Thread passen, geht aber vor allem um Wahlen:

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/id_100487176/afd-und-bsw-woher-kommt-der-erfolg-im-osten-experte-erklaert-die-wut.html

ZitatAfD und BSW triumphierten bei den Wahlen im Osten. Was ist der Grund? Wut und Hass, sagt Ilko-Sascha Kowalczuk. Im Interview erklärt der Historiker, woher der Zorn stammt.

Die Deutschen in Sachsen, Thüringen und Brandenburg haben gewählt – und AfD und BSW große Erfolge beschert. Doch warum wenden sich so viele Menschen im Osten Deutschlands diesen Parteien zu? Mit Vernunft habe dies jedenfalls nichts zu tun, sagt Ilko-Sascha Kowalczuk, Historiker und Autor des Buches "Freiheitsschock". Es gehe um Wut und Hass.

Im Interview warnt Kowalczuk vor den Plänen von AfD und BSW, erklärt, weshalb die Wut im Osten so groß ist und führt aus, warum er die Bundesrepublik Deutschland keineswegs für wehrhaft gegenüber Extremisten hält.

Es geht spannend weiter über Wut, Kompromisse, über ein "Zurück in die Vergangenheit" etc.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Nogro am 29. September 2024, 17:06:44
ZitatGegen wen richtet sich die Wut?
Gegen den Westen, er wird nicht nur abgelehnt, der Westen wird regelrecht gehasst.
Aber komischerweise kommen die meisten AFD-Funktionäre aus dem westlichel Teil >:(
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 29. September 2024, 17:20:37
Zitat von: Nogro am 29. September 2024, 17:06:44Aber komischerweise kommen die meisten AFD-Funktionäre aus dem westlichel Teil >:(

Denen ihr verhasster Westen liegt in den USA. Darin treffen sie sich wieder mit den ganz Linken.  ???
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 30. September 2024, 09:30:24
Zitat von: Juliette am 29. September 2024, 16:57:46Interview mit dem Historiker Kowalczuk, der schon mal verlinkt wurde.

Danke, den Artikel hatte ich auch gelesen und wollte ihn verlinken. Das hat sich nun erledigt.  :grins2:
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 30. September 2024, 10:40:03
Zitat von: HAL9000 am 24. September 2024, 10:30:33
Zitat von: Peiresc am 24. September 2024, 04:42:16... In Gesprächen höre ich, die AfD sollte ruhig mal an die Regierung kommen, dann wird man sehen, was das für Nichtskönner sind. Ich halte das für eine schreckliche Illusion.
In Österreich hatten wir ein ähnliches Thema bereits 2x mit der FPÖ. Gelernt haben die Wähler daraus nichts.
Und es ist zu befürchten, dass wir das ab kommendem Wochenende zum dritten Mal durchmachen müssen.
Vermutlich wieder ohne Lerneffekt. Und das, obwohl die FPÖ in den letzten Jahren deutlich radikaler geworden ist.
Und wir haben nicht die "Ausrede", dass wir Demokratie erst seit 35 Jahren lernen müssen.

Dazu hat der Schriftsteller Elias Hirschl einen Gastbeitrag in der SZ geschrieben (auch wenn Österreich kein deutsches Land mehr ist  ::), tue ich das trotzdem hier mit rein):

ZitatIm Gegensatz zu Deutschland waren die Rechtsextremen bei uns schon öfter in der Regierung. In Österreich gab es nie eine Brandmauer. Und ja, Österreich ist vielleicht ein Beweis dafür, dass eine Demokratie nicht gleich untergeht, nur weil Rechtsextreme mal mitregieren. Aber Österreich ist auch ein Beweis dafür, dass die Demokratie trotzdem jedes Mal schweren Schaden davonträgt. Dass jedes Mal Skandale entstehen, die viermal so lange zum Aufarbeiten dauern, als die Parteien überhaupt regiert haben, vor allem weil die Koalition mit Rechten ohnehin meistens wegen irgendeinem Wahnsinn frühzeitig abgebrochen wird. Jedes Mal schwindet ein Stück Sozialstaat. Jedes Mal schwindet ein Stück Restwürde, falls es die in diesem Land überhaupt noch gibt.

Ich könnte hier jetzt lang und breit die ,,Einzelfälle" in der FPÖ aufzählen. Aber Sie können selbst googeln. Sie können selbst den Wikipediaartikel ,,Liste rechtsextremer und neonazistischer Vorfälle in der FPÖ" nachlesen oder die Liste von 100 FPÖ-,,Einzelfällen" von kontrast.at. Oder einfach die FPÖ-Parteiengeschichte einsehen. Sie können selbst lesen, dass die FPÖ aus dem Verband der Unabhängigen hervorging, der mitunter von vielen Alt-Nazis direkt nach dem Zweiten Weltkrieg gegründet wurde...

... Es macht müde, weil man weiß, dass es den Leuten egal ist. Die Leute wählen die FPÖ nicht trotz ihrer rechten Ausschläge, sondern gerade deshalb. Denn am bloßen Charisma von Herbert Kickl kann es nicht liegen. Kein Volumen in der Stimme, keine Kraft hinter den halb garen Metaphern, ein aufgesetzter pseudovolksnaher Dialekt, den er sich selbst nicht glaubt. Nicht einmal gut parodieren lässt er sich, wenn er nicht gerade auf einem Lipizzaner sitzt. Wie zum Haider steht dieser Mann mit der Schauspielleistung eines drittklassigen Tom-Turbo-Bösewichtes und der Verve einer Scheibe ungetoasteten Toastes jetzt an der Spitze der österreichischen Politik?...

... Und mich deprimiert auch die Vorstellung, dass das, was in Österreich in Sachen Rechtsextremismus passiert, in Deutschland meistens schon ein paar Jahre später nachgeholt wird. Ich kann wirklich nur hoffen, dass wir gerade ein möglichst abschreckendes Bild von uns selbst produzieren, einen aufgeplatzten, triefend eiternden Abszess, der so grausig ist, dass alle anderen Länder instinktiv sofort zur Vorsorgeuntersuchung rennen. Das ist aus Österreich geworden. Ein abschreckendes Beispiel, sonst nichts.

Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 30. September 2024, 12:33:35
Ich muss dazu sagen, viele Länder sind (nicht nur in Europa) eiternde Abszesse und abschreckende Beispiele geworden.  :-X Vielleicht erleben wir ja gerade eine Umkehr nach dem Zeitalter der Aufklärung in ein Zeitalter der Dunkelheit und Dummheit. Konnte das jetzt aus technischen Gründen nicht mehr im letzten Beitrag unterbringen.. ;)
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Peiresc am 03. Oktober 2024, 10:47:09
Neuigkeiten von der Zwiebelfarm.

ZitatMDR-Recherchen zeigen nun: Häftlinge könnten auch inhaftiert worden sein, um billige Arbeitskräfte zu bekommen.

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/afd-politiker-joerg-dornau-landtag-abgeordneter-zwiebelfarm-belarus-gefangene-100.html

Das eigentlich Bedrückende daran ist: die AfD-Wähler irritiert das nicht. Es ist ihnen egal.

Mögliche Antworten sind: "toll wie clever der Dornau ist" oder "geschieht ihnen recht, den Gefangenen, was lassen sie sich auch einfangen", oder "der Ramelow hat ja auch ..." oder schlicht: "alles Lüge".
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 03. Oktober 2024, 12:56:55
Zitat von: Peiresc am 03. Oktober 2024, 10:47:09Mögliche Antworten sind: ...
... oder "Das sind Ausländer. Mir egal, wenn die weggesperrt und missbraucht werden,
Hauptsache, sie kommen nicht zu uns."
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 03. Oktober 2024, 18:20:06
Zitat von: HAL9000 am 03. Oktober 2024, 12:56:55
Zitat von: Peiresc am 03. Oktober 2024, 10:47:09Mögliche Antworten sind: ...
... oder "Das sind Ausländer. Mir egal, wenn die weggesperrt und missbraucht werden,
Hauptsache, sie kommen nicht zu uns."
Oder: "Das sollte der Dornau auch bei uns machen, gibt ja genug Ausländer und Grüne! Mohammed, Habeck und Ricarda Lang zusammen auf der Zwiebelfarm, hahaha."
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 04. Oktober 2024, 06:44:15
Kettcar - Sommer '89 (Er schnitt Löcher in den Zaun)

https://www.youtube.com/watch?v=UIE8uHNUeRA

Ich habe das Lied gestern zum 1. Mal gehört, als es zur Feier des 3. Oktober im Radio gebracht wurde. Es hat mir einen Kloß in den Hals getrieben, weil ich dann die 40 % Wähler der geiferenden Blaunen und ignoranten Wagenknechte in Sachsen Thüringen, Brandenburg denken musste, die im tiefsten Inneren die Wiedervereinigung gerne rückabwickeln möchten.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 04. Oktober 2024, 07:41:57
Zitat von: RPGNo1 am 04. Oktober 2024, 06:44:15Es hat mir einen Kloß in den Hals getrieben, weil ich dann die 40 % Wähler der geiferenden Blaunen und ignoranten Wagenknechte in Sachsen Thüringen, Brandenburg denken musste, die im tiefsten Inneren die Wiedervereinigung gerne rückabwickeln möchten.

 :t  :umarm:

Ich kannte das Lied auch nicht. Und ich könnte  #) , wenn ich diese Wagenknechte und ähnliches Geschmeiß im Fernsehen lügen sehe.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 04. Oktober 2024, 09:57:01
Zitat von: Schwuppdiwupp am 04. Oktober 2024, 07:41:57Und ich könnte  #) , wenn ich diese Wagenknechte und ähnliches Geschmeiß im Fernsehen lügen sehe.
Die Wagenknechte und Höckes gäbe es gar nicht, wenn es nicht ihre strunzblöden oder bösartigen oder strunzblöd-bösartigen Wähler gabe...
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 04. Oktober 2024, 10:13:51
Peter Döbler (https://de.wikipedia.org/wiki/Peter_D%C3%B6bler). Flüchtete 1971 aus der DDR in den Westen, indem er gut 45 km durch die Ostsee schwamm.

ZitatEntmutigend und bevormundend, willkürlich und ungerecht – so lässt sich das Leben in der DDR beschreiben. Dieser Staat war wie ein tyrannischer Vater, der mit vorgefertigten Sprüchen um sich wirft: Die Partei hat immer recht! Wer nicht für uns ist, ist gegen uns! Sobald ich begann, selbstständig zu denken, stieß ich an unüberwindbare Grenzen. Schon als 13-jähriger Jungpionier störte ich mich daran, dass wir 1953 alle um »Väterchen« Stalin heulen sollten. Warum auch? Diese Heiligenverehrung, das Nachäffen der Sowjetunion hat die DDR in tiefe Krisen gestürzt. Nehmen Sie den vom UdSSR-Regierungschef Nikita Chruschtschow propagierten Mais: Der wuchs bei uns einfach nicht, der war so mickrig, dass sich selbst die Spatzen hinknien mussten.

Als Sohn eines selbstständigen Steuerberaters durfte ich nicht studieren. Meinen Medizinstudienplatz bekam ich erst, nachdem mein Vater an Speiseröhrenkrebs gestorben war. »Jetzt sind Sie ein Arbeiter-und-Bauern-Kind«, hieß es dann. Was für ein verlogenes System. Trotz Frau und Kind hatte ich lange keine Wohnung, meine Karriere als Arzt blieb mir versagt: Weil ich nicht unterzeichnen wollte, dass ich kein Westfernsehen schaue, weil ich keine Solidaritätsmarken zur Unterstützung des vietnamesischen Volkes kaufte. Stattdessen kloppte ich Bereitschaftsdienste im Krankenhaus, für 75 Pfennige die Stunde. Genauso viel, wie ein Maler verdient.

Als ich mich bei meinem Chef beschwerte, sagte der: »Dann werden Sie doch Maler, wenn Sie unbedingt einen weißen Kittel tragen wollen.« Da wusste ich: In diesem Staat kann ich nicht mehr leben. Ich muss weg – und wenn es mich das Leben kostet. Außerdem wollte ich unbedingt mal so einen Marlin angeln, wie in Ernest Hemingways »Der alte Mann und das Meer«. Marline leben weder in der Müritz noch in der Ostsee. Also schwamm ich los, Kurs Nord-West.

Wie heilfroh ich war, endlich dieser menschenverachtenden Diktatur entronnen zu sein. Für DDR-Nostalgie und die Russlandverklärung einer Sahra Wagenknecht habe ich kein Verständnis: Wo bitte hat es bei den Kommunisten je »Vernunft und Gerechtigkeit« gegeben? Das ist so, als wenn man ein Schwein zum Eierlegen umerziehen will.

https://archive.is/t76Yh
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 04. Oktober 2024, 18:05:50
Zitat von: RPGNo1 am 04. Oktober 2024, 06:44:15... die im tiefsten Inneren die Wiedervereinigung gerne rückabwickeln möchten.
Ich kann mir gut vorstellen, dass in den "alten" Bundesländern die Anzahl derer,
die sich das auch wünschen, in den letzten Monaten und Jahren deutlich gestiegen ist.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Gurkerl am 04. Oktober 2024, 18:47:16
Zitat von: RPGNo1 am 04. Oktober 2024, 06:44:15Kettcar - Sommer '89 (Er schnitt Löcher in den Zaun)

https://www.youtube.com/watch?v=UIE8uHNUeRA

Ich habe das Lied gestern zum 1. Mal gehört, als es zur Feier des 3. Oktober im Radio gebracht wurde. Es hat mir einen Kloß in den Hals getrieben, weil ich dann die 40 % Wähler der geiferenden Blaunen und ignoranten Wagenknechte in Sachsen Thüringen, Brandenburg denken musste, die im tiefsten Inneren die Wiedervereinigung gerne rückabwickeln möchten.

Jetzt hat es mir die Tränen in die Augen getrieben. Auch in Österreich sind wir vorm Fernseher gesessen und haben Rotz und Wasser geheult vor Glück 1989.

Davor erinnere ich mich noch an das Jahr 1968 zur Zeit des Prager Frühlings,in Wien, habe ich als Kind die Angst der Erwachsenen gespürt in den Gesprächen.
Und jetzt? Mir graut es nur mehr!
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 04. Oktober 2024, 21:09:24
Zitat von: Gurkerl am 04. Oktober 2024, 18:47:16Jetzt hat es mir die Tränen in die Augen getrieben. Auch in Österreich sind wir vorm Fernseher gesessen und haben Rotz und Wasser geheult vor Glück 1989.
Ja, das waren auf- und anregende Tage. Wir sind in Berlin diesem Abend gleich zum Grenzübergang Invalidenstraße gefahren und wurden von einer hin und her wogenden Menge auseinandergetrieben. Die Grenzwächter standen dort noch mit ihren Maschinenpistolen und wussten erkennbar nicht, was sie machen sollten. Zum Glück haben sie nichts gemacht.

Ich habe dann eine zunächst völlig verdatterte Ostberliner Freundin aus dem Bett geklingelt und bin mit ihr die ganze Nacht zunächst in Schöneberg und Kreuzberg und dann in Mitte und Prenzlauer Berg um die Häuser gezogen. Viele Kneipen haben Freibier ausgegeben. Nirgendwo nationalistisches Fahnengeschwenke, keine Hassparolen, noch nicht einmal Wiedervereinigungsgedöns, nur ein riesiges Volksfest für den Moment über beide Städte hinweg, die innerhalb Stunden plötzlich wieder zu einer wurden.

Leider hat sich dann so vieles so falsch entwickelt...
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 04. Oktober 2024, 21:47:58
Zitat von: Max P am 04. Oktober 2024, 21:09:24Ja, das waren auf- und anregende Tage...
Ich lebte damals in Deutschland (Raum Nürnberg) und hing zu Tränen gerührt stundenlang
vor der Glotze. Meine damalige Freundin hatte Verwandte "drüben" (wie so viele) und war
auch in einer "Jetzt-wird-alles-gut"-Stimmung. 35 Jahre später... - Pustekuchen...
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Daggi am 05. Oktober 2024, 05:16:10
..geben. Nirgendwo nationalistisches Fahnengeschwenke, keine Hassparolen, noch nicht einmal Wiedervereinigungsgedöns, nur ein riesiges Volksfest für den Moment über beide Städte hinweg, die innerhalb Stunden plötzlich wieder zu einer wurden..

Ich habe das im Ausland als Wessimensch (mit-)erlebt und war dann zwei Tage später in Bayern. Bin von dort mit einer MFG (gibts das noch?) nach Berlin zu Verwandten gefahren. Ich war damals einerseits optimistisch und überlegte sogar mal probeweise in der DDR zu leben, aber auch nachdenklich. Freunde dort hatten mir ihre Tipps gegeben, wie man an Wohnungen zur Miete in der DDR herankommt. Während der MFG-Fahrt mit drei unbekannten DDR-Kurzbesuchern zwischen denen ich eingequetscht war dann eine Ernüchterung: "Jetzt schmeissen wir gleich die Fizschies raus" hiess es. "Jawoll" von anderer Seite usw. Auf Nachfrage waren damit die Einwohner der Fitschi Inseln gemeint, stellvertretend aber auch für Vietnamesen. In Berlin wollte ich zu einer Telefonzelle, aber da war eine Riesenschlange. Mehrere "türkisch Aussehehende" Berliner waren vor mir und wurden kuzerhand aus der Wartschlange rausgedrängt. "Jetzt sind WIR" erstmal dran". Da wollte ich auch nicht mehr da warten. Natürlich willkürlich rausgegriffene Erinnerungen neben vielen guten, aber sie haben mich damals erschreckt.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 05. Oktober 2024, 06:58:22
Diese "Jetzt sind wir erstmal dran!" Haltung hat sich bis heute gehalten. ::)
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 05. Oktober 2024, 09:33:32
Im Sommer 89 hat unsere Familie in Österreich (Zell am See) Urlaub gemacht. Über die Nachrichten haben wir mitbekommen, wie immer mehr DDR-Bürger über die ungarisch-österreichische Grenze flüchteten, weil die ungarische Regierung die Grenzsicherungskontrollen nur noch nachlässig durchführte und auch die Sicherungsanlagen bereits teilweise demontiert worden waren. Wenige Woche später war dann das Paneuropäische Picknick, wo eine große Menge DDR-Bürger flüchteten und gleichzeitig begann auch der Ansturm auf die Prager Botschaft.

In unserer Familie herrschte neben vorsichtigem Hoffen auf Besserung der Situation auch immer die Sorge, dass die DDR-Regierung, die keine Anzeichen auch nur vorsichtigster Öfnnung und Reformen zeigte, mit brutaler Gewalt gegen Flüchtlinge und später Demonstranten vorgehen könnte. Das Tian'anmen-Massaker vom Juni 1989 war allen noch sehr frisch im Gedächtnis.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Yadgar am 05. Oktober 2024, 13:48:28
Hi(gh)!

Zitat von: Peiresc am 03. Oktober 2024, 10:47:09Neuigkeiten von der Zwiebelfarm.

ZitatMDR-Recherchen zeigen nun: Häftlinge könnten auch inhaftiert worden sein, um billige Arbeitskräfte zu bekommen.

https://www.mdr.de/nachrichten/welt/osteuropa/afd-politiker-joerg-dornau-landtag-abgeordneter-zwiebelfarm-belarus-gefangene-100.html

Das eigentlich Bedrückende daran ist: die AfD-Wähler irritiert das nicht. Es ist ihnen egal.

Mögliche Antworten sind: "toll wie clever der Dornau ist" oder "geschieht ihnen recht, den Gefangenen, was lassen sie sich auch einfangen", oder "der Ramelow hat ja auch ..." oder schlicht: "alles Lüge".

...und nach 2025 dann auch hier lecker Kazetts, voll mit allen, die nicht vor Höcke und der restlichen Junta kuschen! Mit live im Parteifernsehen übertragenen Folterungen, so als Porno-Entspannungsprogramm für die harrrrrrt arrrrrrbeitenden Leistungsträger des STANDORTES DEUTSCHLAND! Ich glaube echt, ich wandere ins Ellsworth-Hochland aus... Erfrieren soll ein ganz angenehmer Tod sein, habe ich mir sagen lassen... auf jeden Fall angenehmer, als im Höckazett totgequält zu werden!

Bis bald im Khyberspace!

Yadgar
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Yadgar am 05. Oktober 2024, 14:00:33
Hi(gh)!

Zitat von: HAL9000 am 04. Oktober 2024, 18:05:50
Zitat von: RPGNo1 am 04. Oktober 2024, 06:44:15... die im tiefsten Inneren die Wiedervereinigung gerne rückabwickeln möchten.
Ich kann mir gut vorstellen, dass in den "alten" Bundesländern die Anzahl derer,
die sich das auch wünschen, in den letzten Monaten und Jahren deutlich gestiegen ist.

Richtig, einen antifaschistischen Schutzwall rund um Den Doofen Rest (DDR), der diesmal seinen Namen zu Recht trägt... 500 Meter hoch, aus massivem Stahlbeton, alle zwei Kilometer ein Wachturm mit Haloperidol-Scharfschützen! Außer penibel auf ihre Echtheit überprüften Flüchtlingen vor politischer, ethnischer oder sexualitätsbegründeter Verfolgung darf nichts raus, außer Alkoholika, Autotuning-Zubehör und westdeutschen AfDeppen nichts rein. Ab und zu schmeißt die Bundesduftwaffe ein paar Genderbomben mit Extra-Verschwulungsbooster rein, alle zehn Jahre wird per Aufklärungsdrohnen nachgesehen, ob sich ganz wider Erwarten doch so etwas wie Zivilisation in Doofdoitschland entwickelt... so muss das laufen!

Bis bald im Khyberspace!

Yadgar
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Nogro am 05. Oktober 2024, 17:37:26
Zitat von: Yadgar am 05. Oktober 2024, 14:00:33Hi(gh)! usw
Es ist doch schön zu sehen, was für Arschlöcher die Zonis sind und wie meilenweit deren Befreier diesen geistig, kulturell und weltanschaulich überlegen sind, danke >:( 
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 05. Oktober 2024, 18:11:50
Zitat von: Nogro am 05. Oktober 2024, 17:37:26>:(
Kennst du Yadgar nicht? Ich lese sein Zeug schon lange nur mehr als Brutalo-Satire.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 05. Oktober 2024, 18:34:14
Yadgar ist halt Yadgar. Da machse nix dran. Finde auf (s)eine schräge Art aber auch okay so.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Nogro am 05. Oktober 2024, 19:23:08
Zitat von: HAL9000 am 05. Oktober 2024, 18:11:50Kennst du Yadgar nicht? Ich lese sein Zeug schon lange nur mehr als Brutalo-Satire.
Dann lest dies meinige Zeug auch als solche  ;D
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Yadgar am 09. Oktober 2024, 04:58:02
Hi(gh)!

Zitat von: Nogro am 05. Oktober 2024, 17:37:26Es ist doch schön zu sehen, was für Arschlöcher die Zonis sind und wie meilenweit deren Befreier diesen geistig, kulturell und weltanschaulich überlegen sind, danke >:(

Na ja, der geistig-kulturell fortgeschrittenere Teil der "Zonis" ist während der letzten 75, verstärkt während der letzten 35 Jahre nach Westen abgewandert... wer bleibt dann übrig?

Bis bald im Khyberspace!

Yadgar
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Conina am 10. Oktober 2024, 12:35:42
Die Thüringer kriegen nix gebacken, die mussten sogar den Höcke aus NRW importieren.

Ein besonders hübsches Kerlchen ist der Direktkandidat der AfD im Altenburger Land Torben Braga:

https://de.wikipedia.org/wiki/Torben_Braga

Der stammt aus Brasilien und war Sprecher der Deutschen Burschenschaft.
Er hat sogar Schmisse.

Die Ossis haben nicht mal genug autochtone Rechtsextremisten, da müssen Gastarbeiter ran.  :P
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Conina am 10. Oktober 2024, 12:40:46
So sah es übrigens gestern Abend in Leipzig aus, als 35 jahre friedliche Revolution mit einem Lichtfest voller Installationen und einem gesperrten Innenstadtring gefeiert wurde.
Lauter anständige Nichtwutbürger in großer Zahl friedlich am Feiern.

leipzigfestivaloflights2014.jpg
LF24_PUNCTUM_Peter_Franke_MGL6029.jpg

https://www.lichtfest.leipziger-freiheit.de/fotos-2024.html


Es gibt jede Menge anständige Ossis und bis vor Kurzem war es auch für die Jüngeren völlig egal, on Ost oder West.
Das kocht erst neuerdings wieder komisch hoch.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 10. Oktober 2024, 13:08:15
Zitat von: Conina am 10. Oktober 2024, 12:40:46Es gibt jede Menge anständige Ossis und bis vor Kurzem war es auch für die Jüngeren völlig egal, on Ost oder West.
Das kocht erst neuerdings wieder komisch hoch.

Ich denke, ein wichtiger Unterschied macht auch aus, ob du auf dem platten Land lebst oder in einer Großstadt.
Leipzig hat eine relativ junge Bevölkerung mit einem für ostdeutsche Städte auch hohen Anteil an Ausländern.
Leipzig wächst, während andere Großstädte schrumpfen.
Bei der Kommunalwahl in diesem Jahr hat die AfD "nur" mäßige Zugewinne gehabt und kam auf 17 %.
Der OB seit 2006 ist ein SPD'ler
Und zuletzt: Leipzig ist der Ursprung der friedlichen Revolution von 1989

Da greifen die rechten und hetzerischen Forderungen der AfD womöglich nicht ganz so stark wie in anderen ostdeutschen Städten und Gemeinden.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 10. Oktober 2024, 14:26:50
Zitat von: Conina am 10. Oktober 2024, 12:35:42Ein besonders hübsches Kerlchen ist der Direktkandidat der AfD im Altenburger Land Torben Braga:

ZitatBraga ist Mitglied des Kuratoriums der Thüringer Landeszentrale für politische Bildung sowie stellvertretendes Mitglied im Staatsanwaltswahlausschuss und im Richterwahlausschuss des Thüringer Landtages.

Au, das tut weh.  >:(
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Rabenaas am 22. Januar 2025, 16:25:03
Gewalttat in Nordbayern: Tote und Schwerverletzte nach Messerattacke – Kind unter Opfern (https://www.augsburger-allgemeine.de/panorama/schreckliche-gewalttat-in-aschaffenburg-tote-und-schwerverletzte-nach-messerattacke-104473901)
ZitatNach Angaben der Polizei handelt es sich bei dem mutmaßlichen Täter um einen 28-jährigen Mann mit afghanischer Nationalität.

Zitat14:42 Uhr: Zum Angriff gibt es laut unserer Information folgendes zu berichten: Erzieherinnen einer Aschaffenburger Kinderkrippe sollen mit fünf Kleinkindern im Schöntal unterwegs gewesen sein. Der Angreifer soll dieser Gruppe gefolgt sein. Das fiel den Erzieherinnen auf, sie wollten das Schöntal verlassen. Als sie gehen wollten, soll der Mann die Gruppe mit einem Messer angegriffen haben. Dabei habe er offenbar gezielt die Kinder im Visier gehabt. Eine Erzieherin erlitt Verletzungen und ist inzwischen in einem Krankenhaus, eine weitere wird psychologisch betreut. Die anderen Kinder sind mittlerweile von ihren Eltern abgeholt worden, sie werden psychologisch betreut.
(..)
14:19 Uhr: Offenbar sind fünf Menschen von dem Angriff betroffen  - darunter zwei Tote und zwei Schwerverletzte. Ein Kind ist laut unserer Infos durch mehrere Messerstiche getötet worden. Ein zweites Kind erlitt offenbar schwere Verletzungen, es wird derzeit im Klinikum Aschaffenburg operiert. Ein Mann soll zwischen den angreifenden Täter und eine angegriffene Person gegangen sein. Er soll seinen Einsatz mit dem Leben bezahlt haben. Wer dieser Mann ist, ist derzeit unklar. Täter wie einige Angegriffene sollen einen Migrationshintergrund haben.
Quelle: https://www.main-echo.de/ressorts/blaulicht/gewalttat-in-aschaffenburg-grosseinsatz-in-innenstadt-art-8435660

Die Auswirkungen auf den Wahlkampf kann man sich bereits lebhaft vorstellen.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 22. Januar 2025, 16:49:04
 :'(
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Eratosthenes am 22. Januar 2025, 17:13:48
Scheisse. In jeder Hinsicht.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 22. Januar 2025, 17:33:49
Furchtbar.  :'( In jeder Hinsicht.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Eratosthenes am 24. Januar 2025, 22:53:27
Ich bin ja mal gespannt, was Friedrich Merz morgen alles so nicht gesagt haben will.

Zwei Twitterfundstücke:

ZitatBürger in #Aschaffenburg blockieren schweigend den "Gedenkort" der #AfD. Höcke ist unerwünscht. Die Menschen lassen nicht zu, dass die #noAfD die Tat für sich instrumentatlsiert.
#Aschaffenburgistbunt #wirsindmehr

ZitatHöcke betrauert in seiner Rede den Mord an einem Mädchen. Es wurde ein Junge umgebracht. Soviel dazu.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Daggi am 25. Januar 2025, 00:29:17
Wohnt jemand zufällig in 99444 Blankenhain in Thüringen? Dort, in der Friedrichstraße 7 (leerstehendes Haus) soll ein Herr Horst Jan Winter wohnen. Der wird als Einzahler von knapp 1 Million am 23.1.25 an die AfD genannt. Aber niemand kennt ihn. Könnte aus Jena stammen, und vielleicht spielt eine Böttcher AG eine Rolle.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: NvRBlF am 25. Januar 2025, 11:16:34
Dass die Böttcher AG da eine Rolle spielt, will ich nicht hoffen.
Gelegentlich bestelle ich dort auch.

Ein Jan Winter aus Jena taucht bei der MLP Finanzberatung auf. Der Horst wird da wohl als 2. Vorname zur Tarnung genutzt worden sein.

Die MLP-Finanzberatung ...(Zitat)...Schwerpunkten Investmentanlage, Immobilienfinanzierung, Versicherungen sowie strategischer Finanzplanung...
Vielleicht gehört denen die Immobilie nahe Jena.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Daggi am 26. Januar 2025, 17:33:20
scheint sich aber zu bestätigen. Büromarkt Böttcher. Kann man beim Recherchedienst Genios (den ich übrigens neben North Data gerne in Anspruch nehme) nachchecken.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-mysterioese-wahlkampf-unterstuetzung-spur-des-grossspenders-fuehrt-nach-jena-a-1dc342a0-b6b0-47e7-b111-aee11b44b265?utm_source=dlvr.it

Leider kann leider den Spiegel-Artikel nicht lesen.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: eLender am 26. Januar 2025, 21:39:52
Zitat von: NvRBlF am 25. Januar 2025, 11:16:34Gelegentlich bestelle ich dort auch.
Aber bestimmt nur, weil es da immer Süßigkeiten als Beilage gibt ::)
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 26. Januar 2025, 22:22:33
Weitere Infos zur Großspende an die AfD

ZitatRund vier Wochen vor der Bundestagswahl hat die AfD eine weitere Großspende über fast eine Million Euro erhalten. Wie aus der Auflistung des Bundestags zu Parteispenden hervorgeht, meldete die AfD eine Spende über 999.900 Euro von einem Mann aus Blankenhain in Thüringen.
[...]
In der Liste wird Horst Jan Winter als Spender geführt. Die Adresse ist eine Anschrift in Blankenhain (Weimarer Land) angegeben.
[...]
Nach Recherchen der OTZ gehört der AfD-Großspender dem Aufsichtsrat der Böttcher AG an, die in Zöllnitz (Saale-Holzland-Kreis) bei Jena sitzt. Vorstand und Unternehmensgründer Udo Böttcher hatte Winter demnach am 11. Dezember 2023 als Aufsichtsrat gemeldet.

https://www.morgenpost.de/politik/article408168004/grossspender-der-afd-ist-aufsichtsrat-in-thueringer-unternehmen.html

Winter könnte auch ein Strohmann für Böttcher, einem Fanboy von Alice Weidel, sein, denn der Vorstandschef ist mit ihm mindestens gut bekannt.

ZitatVorstandschef Böttcher lobte zuletzt die AfD-Kanzlerkandidatin Alice Weidel bei Facebook, wie die Zeitung schreibt. ,,So eine geile Rede von Alice, das sollte unser Traum für Deutschland sein", schrieb der Unternehmensgründer. Das dazu zunächst veröffentlichte Video war seit Sonntagnachmittag nicht mehr verfügbar. Böttcher teilte in der Vergangenheit auch mindestens ein Foto, das ihn mit dem jetzigen Großspender bei einer gemeinsamen Reise gezeigt habe, heißt es in dem Bericht.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 29. Januar 2025, 14:07:53
Für die, die es noch nicht wissen: Zum ersten Mal gilt jetzt zur Bundestagswahl das neue Wahlgesetz.

https://www.tagesschau.de/inland/bundestagswahl/wahlsystem/wahlrecht-was-aendert-sich-100.html
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 29. Januar 2025, 17:23:26
ZitatUdo Böttcher fordert Geld für AfD-Millionenspende zurück

Ein Aufsichtsrat der Böttcher AG hatte eine knappe Million an die AfD gespendet. Nun behauptet der Unternehmenschef, er habe das Geld dem Spender einst geschenkt – und fordert es zurück. Die Bundestagsverwaltung prüft die Spende.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-udo-boettcher-fordert-rueckzahlung-der-millionenspende-a-b17b0907-27ee-4e06-b994-f96ce20991e9

Nun ja. Udo Böttcher erzählt Geschichten aus dem Wienerwald, so kling das für mich. Mal sehen, was die weiteren Untersuchungen in der nächsten Zeit ergeben.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Nogro am 29. Januar 2025, 17:49:57
Habe den
https://real-o-mat.de/
gespielt, Ergebnis: SPD und FDP (allerdings nur je 65%)  :o  :o  :o
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 29. Januar 2025, 18:11:32
Zitat von: Nogro am 29. Januar 2025, 17:49:57Habe den
https://real-o-mat.de/
gespielt, Ergebnis: SPD und FDP (allerdings nur je 65%)  :o  :o  :o

Ich habe FDP und Grüne zu je 67%.  ::)  :o *kopfkratz*
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 29. Januar 2025, 18:12:09
Zitat von: Nogro am 29. Januar 2025, 17:49:57Habe den
https://real-o-mat.de/
gespielt, Ergebnis: SPD und FDP (allerdings nur je 65%)  :o  :o  :o
Bei mir sind es FDP  ??? und Grüne zu je 77 %. Die Alternativlosen für Dummies und das Bündnis des SED-Zentralkomiteemitglieds Wagenknecht kommen auf 18 bzw. 14 %.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 29. Januar 2025, 18:19:51
Zitat von: RPGNo1 am 29. Januar 2025, 18:12:09
Zitat von: Nogro am 29. Januar 2025, 17:49:57Habe den
https://real-o-mat.de/
gespielt, Ergebnis: SPD und FDP (allerdings nur je 65%)  :o  :o  :o
Bei mir sind es FDP  ??? und Grüne zu je 77 %. Die Alternativlosen für Dummies und das Bündnis des SED-Zentralkomiteemitglieds Wagenknecht kommen auf 18 bzw. 14 %.
Bei mir liegen Grüne und FDP mit 35% gleich auf. :crazy AfD immerhin noch 4%. ;D
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 29. Januar 2025, 18:23:42
Zitat von: Nogro am 29. Januar 2025, 17:49:57Habe den
https://real-o-mat.de/
gespielt, Ergebnis: SPD und FDP (allerdings nur je 65%)  :o  :o  :o
Parteien in einer Koalition können praktisch nie 1:1 umsetzen, was sie in ihren Programmen und Wahlversprechen aussagen. Insofern ist so ein "rel-o-mat" kaum aussagekräftig.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 29. Januar 2025, 18:56:26
Zitat von: Max P am 29. Januar 2025, 18:23:42Parteien in einer Koalition können praktisch nie 1:1 umsetzen, was sie in ihren Programmen und Wahlversprechen aussagen. Insofern ist so ein "rel-o-mat" kaum aussagekräftig.

'türlich. Aber ich finde es trotzdem immer ganz lustig und spannend, mit diesen Teilen herumzuspielen.  :D

Ich möchte gerne noch wissen, wie meine Entscheidungen sich in Bezug auf Kleinparteien auswirken würden. Bei der Europawahl im letzten Jahr, bei der keine Sperrklausel existiert, stimmten die Empfehlung des Wahl-O-Maten (wird am 6.2 freigeschaltet) und meine Präferenz übrigens überein.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Daggi am 29. Januar 2025, 20:34:28
kurz zurück zur Böttcher AG: Winter erhielt 2 Millionen als Geschenk der Böttcher AG. Davon spendete er wohl die eine Million und Böttcher will jetzt die 2. Million zurückhaben. Für 1 Million fallen übrigens zwischen 19 und 30% Schenkungssteuer an.

Winter soll die Böttchen angebettelt haben ihm eine experimentelle Therapie mit Nahrungsergänzungsmitteln zu finanzieren. Herausgekommen ist dann aber nur AfD.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Daggi am 29. Januar 2025, 20:47:51
meine Heldin ist Antje Tillmann
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Daggi am 03. Februar 2025, 07:22:16
Jetzt kommt die nächste Spende für die AfD. Diesmal 2,3 Millionen aus Österreich.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Gurkerl am 03. Februar 2025, 07:52:54
Zitat von: Daggi am 03. Februar 2025, 07:22:16Jetzt kommt die nächste Spende für die AfD. Diesmal 2,3 Millionen aus Österreich.
Aus dem Dunstkreis der FPÖ, eine Sachspende in Form von gedruckten Plakaten.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: kosh am 03. Februar 2025, 09:11:14
Zitat von: Juliette am 29. Januar 2025, 18:11:32
Zitat von: Nogro am 29. Januar 2025, 17:49:57Habe den
https://real-o-mat.de/
gespielt, Ergebnis: SPD und FDP (allerdings nur je 65%)  :o  :o  :o

Ich habe FDP und Grüne zu je 67%.  ::)  :o *kopfkratz*

Jaja.. FDP hört sich immer gut an .. ich geb auch nicht gerne zu, dass die FDP bei mir im wahlomat so hoch gelistet ist. Hab sie aber nie gewählt.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 03. Februar 2025, 09:42:18
Zitat von: Gurkerl am 03. Februar 2025, 07:52:54
Zitat von: Daggi am 03. Februar 2025, 07:22:16Jetzt kommt die nächste Spende für die AfD. Diesmal 2,3 Millionen aus Österreich.
Aus dem Dunstkreis der FPÖ, eine Sachspende in Form von gedruckten Plakaten.

Die Tagesschau hat nähere Informationen.
https://www.tagesschau.de/investigativ/afd-grossspende-plakate-100.html
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 03. Februar 2025, 12:57:59
Zitat von: RPGNo1 am 03. Februar 2025, 09:42:18... Die Tagesschau hat nähere Informationen.
Die offizielle Begründung des Spenders: "Die einzige Partei, die sich seiner Meinung nach glaubhaft für Frieden einsetzt, sei die AfD..." (https://vorarlberg.orf.at/stories/3291789/)

Das ist ihm dann € 359,- pro Plakat wert. Reiche Lumpenpazifisten sind trotzdem Lumpenpazifisten.
Außerdem halte ich das für vorgeschoben, das BSW hätte er mit derselben Begründen beglücken können.
Hier geht es wohl hauptsächlich um die Unterstützung putintreuer Gesinnungsgenossen.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 03. Februar 2025, 13:23:00
Zitat von: HAL9000 am 03. Februar 2025, 12:57:59Die ofizielle Begründung des Spenders: "Die einzige Partei, die sich seiner Meinung nach glaubhaft für Frieden einsetzt, sei die AfD..." (https://vorarlberg.orf.at/stories/3291789/)

Das ist ihm dann € 359,- pro Plakat wert. Reiche Lumpenpazifisten sind trotzdem Lumpenpazifisten.
Außerdem halte ich das für vorgeschoben, das BSW hätte er mit derselben Begründen beglücken können.
Hier geht es wohl hauptsächlich um die Unterstützung putintreuer Gesinnungsgenossen.

Danke schön. Und ich stimme deiner Einschätzung zu.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Gurkerl am 04. Februar 2025, 19:19:55
Zitat von: HAL9000 am 03. Februar 2025, 12:57:59
Zitat von: RPGNo1 am 03. Februar 2025, 09:42:18... Die Tagesschau hat nähere Informationen.
Die offizielle Begründung des Spenders: "Die einzige Partei, die sich seiner Meinung nach glaubhaft für Frieden einsetzt, sei die AfD..." (https://vorarlberg.orf.at/stories/3291789/)

Das ist ihm dann € 359,- pro Plakat wert. Reiche Lumpenpazifisten sind trotzdem Lumpenpazifisten.
Außerdem halte ich das für vorgeschoben, das BSW hätte er mit derselben Begründen beglücken können.
Hier geht es wohl hauptsächlich um die Unterstützung putintreuer Gesinnungsgenossen.

Hier gibt es noch weitere Hintergründe zu Gerhard Dingler.
https://newsletter.falter.at/nzN4MmrcGOKZiZ
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: eLender am 04. Februar 2025, 22:16:29
Habeck, jetzt auch Faschist. Es wird immer enger...

ZitatSie unterstellen dem Grünen-Spitzenkandidaten für die Bundestagswahl eine ,,menschenfeindliche Abschiebepolitik, die sich an rechten Narrativen orientiert" und bezeichnen Habecks 10-Punkte-Plan gar als ,,größte Hetzjagd" gegen Migranten seit 1945.
https://www.rundblick-niedersachsen.de/gruene-jugend-kritisiert-migrationsplaene-von-robert-habeck-scharf/

Wen kann man denn überhaupt noch ohne Bedenken wählen? Lebt Gandhi eigentlich noch?
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 05. Februar 2025, 08:02:21
Zitat von: eLender am 04. Februar 2025, 22:16:29Habeck, jetzt auch Faschist. Es wird immer enger...

Die Grüne Jugend und besonders ihre Bundessprecher tickten schon immer ganz anders und tun es immer noch. Hatten wir hier (https://forum.psiram.com/index.php?msg=284772) schon diskutiert, u.a. auch im Bezug auf den Fall Gelbhaar.

Das ist Klassenkampf at its best. Vorgeblich progressiv, links und sozial gerecht. In Wirklichkeit werden Parolen aufgegriffen, wie sie Ende der 60 Jahren an den westdeutschen Unis unter SDS chic und en vogue waren. Und auch damals gingen die Parolen ganz häufig an der Wirklichkeit vorbei.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Eratosthenes am 05. Februar 2025, 08:50:11
Zitat von: RPGNo1 am 05. Februar 2025, 08:02:21
Zitat von: eLender am 04. Februar 2025, 22:16:29Habeck, jetzt auch Faschist. Es wird immer enger...

Die Grüne Jugend und besonders ihre Bundessprecher tickten schon immer ganz anders und tun es immer noch. Hatten wir hier (https://forum.psiram.com/index.php?msg=284772) schon diskutiert, u.a. auch im Bezug auf den Fall Gelbhaar.

Das ist Klassenkampf at its best. Vorgeblich progressiv, links und sozial gerecht. In Wirklichkeit werden Parolen aufgegriffen, wie sie Ende der 60 Jahren an den westdeutschen Unis unter SDS chic und en vogue waren. Und auch damals gingen die Parolen ganz häufig an der Wirklichkeit vorbei.

Wie war das noch gleich mit dem Herz und dem Hirn?
Ähnlich wie die SPD mit den Jusos scheinen die Grünen mit ihrer Jugendorganisaton, die schlimmsten Auswüchse der Gefühle kanalisieren zu können.
Andersrum, stellt sich ja dann die Frage, was das für Menschen sind die schon in dem Alter bei der JU Dachau Sü München Nord hetzen. Was kommt denn nach dem Hirn? Hämorrhoiden?

 :teufel  :rofl2

(https://www.hdg.de/lemo/img/galeriebilder/biografien/scholz-olaf_Jusos_foto_LEMO-F-13-004_wiki.jpg)
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 05. Februar 2025, 09:05:54
Zitat von: RPGNo1 am 05. Februar 2025, 08:02:21Das ist Klassenkampf at its best.
Nö, at its worst. Tatsächlich bräuchten wir dringendst Klassenkampf von untern, aber nicht durch alberne traditionalistische Grüppchen. Klassenkampf von oben findet global seit langem statt und seit kurzem auf Steroiden.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 06. Februar 2025, 11:38:15
Der Wahl-O-Mat ist nun freigeschaltet.

https://www.wahl-o-mat.de/
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 06. Februar 2025, 11:59:37
 :merci:
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Eratosthenes am 06. Februar 2025, 12:32:02
Zitat von: RPGNo1 am 06. Februar 2025, 11:38:15Der Wahl-O-Mat ist nun freigeschaltet.

https://www.wahl-o-mat.de/

Wow, so deutlich war  es noch nie.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 06. Februar 2025, 16:28:49
Bei mir ebenfalls!
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 06. Februar 2025, 16:47:07
Zitat von: RPGNo1 am 06. Februar 2025, 11:38:15Der Wahl-O-Mat ist nun freigeschaltet.

https://www.wahl-o-mat.de/
Faszinierend. Auf den ersten drei Plätzen landen mit ca. 75 % Parteien, die ich alle schonmal gewählt habe. Der Abstand zwischen ihnen ist minmal.

Die AfD liegt auf dem letzten Platz.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Habra am 06. Februar 2025, 17:50:23
Zitat von: RPGNo1 am 06. Februar 2025, 16:47:07...

Die AfD liegt auf dem letzten Platz.

Das wird wohl demnächst zu gewaltigem Ärger wegen womöglicher Wahlbeeinflussung zu Ungunsten der AgD führen. Bei mir erscheint die AgD nämlich ebenso weit abgeschlagen auf dem letzten Platz. Selbst das ebenso unwählbare BSW liegt noh 10 Plätze vor der AgD, :grins
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 06. Februar 2025, 17:57:00
Das ist bei mir genauso! :Opa: Zuuuuufall???ß?ß?ß??? :gruebel

:teufel
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 06. Februar 2025, 18:18:39
Bei mir sieht's auch so aus. Alles Betrug, klar.  :teufel
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 06. Februar 2025, 18:50:43
Ich darf zwar nicht wählen, habe mich aber trotzdem durchgeklickt.
An erster Stelle PdH... - welch Überraschung. Nicht.
An letzter Stelle AfD... - welch Überraschung. Nicht.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Nogro am 06. Februar 2025, 18:56:18
 :merci:
CI wurde zu A, wußte bisher noch garnicht von deren Existenz  :o
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 06. Februar 2025, 20:05:29
Zitat von: HAL9000 am 06. Februar 2025, 18:50:43Ich darf zwar nicht wählen, habe mich aber trotzdem durchgeklickt.
An erster Stelle PdH... - welch Überraschung. Nicht.
An letzter Stelle AfD... - welch Überraschung. Nicht.

Aus Interesse: Habt ihr in Österreich ein Gegenstück zum Wahl-O-Maten?
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 06. Februar 2025, 20:23:27
Zitat von: RPGNo1 am 06. Februar 2025, 20:05:29... Habt ihr in Österreich ein Gegenstück zum Wahl-O-Maten?
Ja, das ist die Wahlkabine (https://wahlkabine.at/).
Nachdem die Wahl bei uns aber schon gelaufen ist, muss man über das Archiv die
jeweilige Wahlkabine neu starten, mit folgendem Link geht's zur Nationalratswahl 2024: Klick (https://wahlkabine.at/nationalratswahl-2024)
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 08. Februar 2025, 17:13:27
Heute bei der Demo für Demokratie in München zwischen 250 000 und 320 000 Menschen.

Lustig ist Söder:

https://www.sueddeutsche.de/politik/bundestagswahl-2025-news-soeder-kirchen-politische-zurueckhaltung-csu-parteitag-li.3194431

ZitatDer CSU-Chef reagiert auf die Kritik am Kurs der Union in der Migrationspolitik. Er verweist darauf, dass der Freistaat die Gehälter der Kirchen zahle.

Geht da ein Riss durch die jahrzehntelange große und unzerstörbare Liebe?  :Sandkasten:
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 09. Februar 2025, 20:14:39
So, Briefwahl ist heute rausgegangen. Das war letztendlich eine schwere Geburt. Keine Liebeswahl, sondern eine nach dem Motto, wer meine Werte trotz aller Bauchschmerzen doch am besten vertreten kann.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Daggi am 09. Februar 2025, 21:55:31
Jetzt sollen am Wochenende in D >660.000 Menschen gegen rechts demonstriert haben. Hauptsächlich ausgelöst von der gemeinsamen Abstimmung im BT mit der AfD. Demos bezahlt von der Bundesregierung laut Bild. Ja. Denn die Gruppe Oma gegen Rechts erhielt tatsächlich 5000€. Aber wofür? Nius stellte eine Anfrage. Heraus kommt: vom Bundeskanzleramt als Fördermittel um Schülern in Schulen das Judentum vorzustellen. (Projekt zur Stärkung rassismuskritischen Engagement in Buxtehude unter besonderer Einbeziehung der Schulen - Aktionsfonds – Stark Gegen Rassismus)
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Daggi am 09. Februar 2025, 22:50:13
Vergessen: Gelder vom deutschen Staat an die AfD: knapp 400 Millionen. Glaubt man "Die Zeit".

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2017-10/alternative-fuer-deutschland-finanzierung-bundestag-landtage
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 23. Februar 2025, 08:34:30
Erledigt. Bin als 2. durchgerauscht.    :kaffee 
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 23. Februar 2025, 09:41:12
Ebenfalls: Check! 8)
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 23. Februar 2025, 15:31:10
Vote gecastet.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 23. Februar 2025, 15:51:15
Ich habe schon vor 2 Wochen gewählt. Via Briefwahl.  :D
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 23. Februar 2025, 18:02:01
Wahlprognose (ARD) 18.00 h

CDU/CSU 29,0 %
SPD 16,0 %
FDP 4,9 %
Grüne 13,5 %
Linke 8,5 %
BSW 4,7 %
AfD 19,5 %

Oje, das wird eine Hängepartie.

Die gute Nachricht: Die Wahlbeteiligung wird auf 84 % geschätzt. Die Demokratie lebt.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Nogro am 23. Februar 2025, 18:38:08
Zitat von: RPGNo1 am 23. Februar 2025, 18:02:01Die gute Nachricht: Die Wahlbeteiligung wird auf 84 % geschätzt. Die Demokratie lebt.
Die Wahlbeteiligung 1933 lag bei 88,8%, die Demokratie starb
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1084474/umfrage/wahlbeteiligung-bei-den-reichstagswahlen-in-der-weimarer-republik/

Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 23. Februar 2025, 18:59:24
Die ZDF-Hochrechnung sieht FDP und BSW mit jeweils genau 5,0% im Parlament.
Man darf hoffen, dass deren Statistiker Unrecht haben.
So oder so wird die Regierungssuche vermutlich ähnlich "spaßig" wie bei uns.
Hüte dich vor den Ideen des Merz.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 23. Februar 2025, 19:35:24
Bei ARD verfestigt es sich, das FDP und BSW draußen sind bzw. bleiben.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 23. Februar 2025, 20:15:00
ZitatDer frühere Bundespräsident Christian Wulff hat Kritik am Wahlkampf von CDU und CSU geäußert. »Die Polarisierung, die insbesondere die CDU/CSU am Ende des Wahlkampfs gemacht hat, die war offenkundig falsch, denn die Ränder sind stärker geworden«, sagte der frühere CDU-Ministerpräsident von Niedersachen im NDR. »AfD und die Linkspartei, die werden wahrscheinlich Friedrich Merz einen Blumenstrauß schicken.«

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/christian-wulff-zur-bundestagswahl-2025-afd-und-linke-werden-friedrich-merz-einen-blumenstrauss-schicken-a-ba82a39e-4f2a-40dc-92cd-8faeb699217c

Ich war nie ein großer Fan von Christian Wulff, aber wo er Recht hat, hat er Recht.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 23. Februar 2025, 20:16:21
Man kann nur hoffen, dass die beiden nicht ins Parlament kommen, denn dann wäre die erste
Option wahrscheinlich eine "große" Koalition. Kommt eine der beiden (oder beide) doch rein,
wäre eine Dreierkoalition notwendig*, was das Ganze nicht wirklich stabiler machen würde.

---------------------------------------------------------------------------------------------
* Es sein denn, Merz überspringt das Brandmäuerchen. Die ÖVP ist dabei böse gestolpert.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Habra am 23. Februar 2025, 20:19:33
Zitat von: RPGNo1 am 23. Februar 2025, 19:35:24Bei ARD verfestigt es sich, das FDP und BSW draußen sind bzw. bleiben.
Hoffentlich.
Dann kann der Lindner endlich seinen Porsche ausfahren und Lafontaine hätte eine regelmäßige Altenpflegerin.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 23. Februar 2025, 21:41:09
Bei der FDP dürfte es jetzt ziemlich sicher sein, dass sie vor die Tür gebeten werden.
Inzwischen sehen sie ARD und ZDF stabil unter 5%. Damit ist Lindner ab sofort Privatier.
BSW wackelt noch, Frau Putinknecht muss noch nicht umschulen (wäre lobenswert, Pflege ist ein Mangelberuf).
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 23. Februar 2025, 21:56:59
Zitat von: HAL9000 am 23. Februar 2025, 21:41:09Bei der FDP dürfte es jetzt ziemlich sicher sein, dass sie vor die Tür gebeten werden.

Hoffentlich! Denn der Großsprecher Lindner will immer noch nicht einsehen, dass er und seine Partei Scheiße gebaut haben und den Großteil der Schuld an der heutigen Situation tragen. Er stilisiert sich immer noch als Retter Deutschlands und tut entgegen allen Tatsachen so, als ob seine Partei die Ampel verlassen hat und er nicht von Scholz rausgeworfen wurde.  #) 

https://www.stern.de/politik/deutschland/christian-lindner-zur-fdp-niederlage---wir-zahlen-einen-hohen-preis---video--35491700.html
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 23. Februar 2025, 22:00:09
Zitat von: HAL9000 am 23. Februar 2025, 21:41:09Frau Putinknecht muss noch nicht umschulen (wäre lobenswert, Pflege ist ein Mangelberuf).
Das wisst du den Pflegebedürftigen nicht im Ernst zumuten! Im Ernst, dass die FDP nach Stand jetzt entsorgt wird, ist das  einzig wirklich erfreuliche Ergebnis dieser Wahl.

Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 23. Februar 2025, 22:08:02
Zitat von: RPGNo1 am 23. Februar 2025, 21:56:59... Er stilisiert sich immer noch ...
Kann euch letztendlich egal sein, er ist raus aus der Politik. Zurecht.

Die Ampel ist von 51,8% auf 35,3% (ZDF-Hochrechnung) abgestürzt. Nachdem Scholz verkündet hat,
er will Kanzler und sonst nix (heißt keinen Ministerposten) besteht immerhin die leise Hoffnung,
dass die SPD ohne ihre Lame Duck so etwas Ähnliches wie einen Neustart hinlegen könnte.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 23. Februar 2025, 22:10:02
Zitat von: Max P am 23. Februar 2025, 22:00:09Das wisst du den Pflegebedürftigen nicht im Ernst zumuten!
Solange sie sich auf ihren Herzallerliebsten (siehe Habra in #104) beschränkt, wäre mir das egal.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 23. Februar 2025, 22:23:29
Uiii, wie gemaaain ... :grins


Zitat von: HAL9000 am 23. Februar 2025, 22:08:02immerhin die leise Hoffnung,
dass die SPD ohne ihre Lame Duck so etwas Ähnliches wie einen Neustart hinlegen könnte.

Einem Kommentar in der ARD von der SPD-Wahlparty, haben viele SPD-ler die Veranstaltung "mit einer Faust in der Tasche" verlassen. Da könnten die Köpfe von Scholz, Esken und Klingbeil rollen.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 23. Februar 2025, 23:25:29
Zitat von: Schwuppdiwupp am 23. Februar 2025, 22:23:29Einem Kommentar in der ARD von der SPD-Wahlparty, haben viele SPD-ler die Veranstaltung "mit einer Faust in der Tasche" verlassen. Da könnten die Köpfe von Scholz, Esken und Klingbeil rollen.

Scholz ist doch sowieso raus, das hat er bereits verkündet. Er will einfacher Abgeordneter bleiben.

Wenn die SPD sich erneuern will, dann werden sie bald auf einem Sonderparteitag Esken und Klingbeil abwählen. Sofern diese nicht selber bald ihren Rücktritt verkünden. Ich kann mir gut vorstellen, dass Pistorius gebeten wird, als Vorsitzender der SPD zu kandidieren. Der ist immer noch ziemlich beliebt und respektiert, sowohl in der SPD als auch außerhalb.

PS: Lindner zieht sich aus der Politik zurück. Ich werde heute nacht gut schlafen.  ;D
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-bundestagswahl-2025-sonntag-100.html#Politik

PPS: Auch nach der neusten Hochrechnung der ARD bleibt BSW draußen. Endgültiges wird man aber erst morgen früh wissen.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 23. Februar 2025, 23:33:55
Zitat von: RPGNo1 am 23. Februar 2025, 23:25:29PPS: Auch nach der neusten Hochrechnung der ARD bleibt BSW draußen.

Besser wär's!

Meiner Einschätzung nach, hat eine Schwarz-Rote-Koalition mehr Chancen, die gewaltigen Probleme zielorientiert anzugehen, als ein wie auch immer geartetes Dreierbündnis. Insbesondere im Hinblick auf die globale Lage im Allgemeinen und in den USA im Besonderen braucht es eine handlungsfähige und entschlussfreudige Regierung.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 24. Februar 2025, 00:13:23
Zitat von: Schwuppdiwupp am 23. Februar 2025, 22:23:29... Da könnten die Köpfe von Scholz, Esken und Klingbeil rollen.
Zu früh gefreut... - Klingbeil spingt nicht über die Klinge (sorry ;-)), sondern übernimmt die Partei.
Na, ob das eine gute Idee ist...
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 06:43:26
BSW bleibt draußen. Gut.

ZitatDas Bündnis Sahra Wagenknecht (BSW) ist bei der Bundestagswahl nach Auszählung aller Wahlkreise an der Fünf-Prozent-Hürde gescheitert. Mit 4,972 Prozent verpasste die Partei den Einzug in den Bundestag, wie aus dem auf der Internetseite der Bundeswahlleiterin veröffentlichten Zwischenergebnis hervorgeht. Demnach fehlten der Partei etwa 13.000 Stimmen. Damit hätte eine mögliche Zweier-Koalition aus den Unionsparteien und der SPD eine Mehrheit im Bundestag.

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-bundestagswahl-2025-montag-100.html#BSW-nach-Zwischenergebnis-nicht-im-Bundestag-vertreten
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 24. Februar 2025, 07:14:37
Das war die gute Nachricht des heutigen Tages!


Zitat von: HAL9000 am 24. Februar 2025, 00:13:23Zu früh gefreut... - Klingbeil spingt nicht über die Klinge (sorry ;-)), sondern übernimmt die Partei.

Es hätte für mich keinen Grund zur Freude gegeben, wenn Klingbeil oder sonstwer über die Klinge gesprungen wäre. Überhaupt ist die Wahl für niemanden außer Anhänger der Die Linke und der AfD kein Grund zur Freude.

Klingbeil kann ich nicht einschätzen. Aber vielleicht ist er der richtige, um Pistorius den Rücken vom alltäglichen (und mutmaßlich zermürbenden) partei- und fraktionsinternen Kleinklein frei zu halten.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 08:25:47
Lars Klingbeil (https://de.wikipedia.org/wiki/Lars_Klingbeil) gehört dem Seeheimer Kreis, also den "Konservativen" an. Angesichts der sehr wahrscheinlichen künftigen schwarzroten Koalition sehe ich es vorteilhafter, wenn er Fraktionsvorsitzender ist anstatt des sehr linken friedensbewegten Mützenich.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 24. Februar 2025, 09:14:27
Streeck hat es wohl in den BT geschafft.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 09:39:58
Zitat von: Juliette am 24. Februar 2025, 09:14:27Streeck hat es wohl in den BT geschafft.
Ach nee. Wird er Gesundheitsminister in der neuen Regierung? Da kann dann zeigen, wie schnell es "From Hero to Zero" geht.  ;)
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 24. Februar 2025, 10:25:16
Zitat von: RPGNo1 am 23. Februar 2025, 23:25:29PS: Lindner zieht sich aus der Politik zurück. Ich werde heute nacht gut schlafen.  ;D
Kubicki widmet sich jetzt auch ganz seinem Weinkeller.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 11:11:01
Zitat von: Max P am 24. Februar 2025, 10:25:16
Zitat von: RPGNo1 am 23. Februar 2025, 23:25:29PS: Lindner zieht sich aus der Politik zurück. Ich werde heute nacht gut schlafen.  ;D
Kubicki widmet sich jetzt auch ganz seinem Weinkeller.

Von wegen! Kubicki spielt jetzt mit dem Gedanken, doch für den Parteivorsitz zu kandidieren. Kein Aufbruch, sondern eine weitere Verzwergung der FDP steht. 0,8 %, seid umschlungen!

Zitat»Ich bin heute Nacht von so vielen Menschen aus der Partei und von Unterstützern gebeten worden, die Führung der Partei zu übernehmen, dass ich ernsthaft darüber nachdenke, im Mai zu kandidieren, um die Partei zusammenzuhalten und neu zu motivieren«, schrieb Kubicki.

Die FDP werde aufsteigen wie ein Phoenix aus der Asche, wird der scheidende Bundestagsvizepräsident zudem von der »Bild«-Zeitung zitiert. Kubicki soll dies am Morgen bei der Ankunft in der Parteizentrale gesagt haben.
https://www.spiegel.de/panorama/bundestagswahl-2025-erstwaehlerin-natali-alkanakri-die-afd-mit-ihrer-auslaender-raus-politik-kannst-du-als-deutsch-syrerin-vergessen-a-e39abaf8-2fcc-4a48-8457-dafa0db0c8c3

Wahnsinn, warum schickst du mich in die Hölle? Hölle, Hölle, Hölle!
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 24. Februar 2025, 11:19:00
Ich habe es gerade auch gelesen (https://www.spiegel.de/politik/deutschland/fdp-wolfgang-kubicki-erwaegt-nun-doch-kandidatur-fuer-parteivorsitz-a-bbed0582-cff3-4c5d-9daa-307d3c24b3ae) und kann nur zuraten. FDP endlich unter Sonstige...
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 24. Februar 2025, 11:27:05
Zitat von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 11:11:01Wahnsinn, warum schickst du mich in die Hölle? Hölle, Hölle, Hölle!
:rock

Zitat von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 11:11:01Von wegen! Kubicki spielt jetzt mit dem Gedanken, doch für den Parteivorsitz zu kandidieren.
Was müssen die Gelben verzweifelt sein ...
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 11:30:40
BSW-Politiker Fabio De Masi gibt den Trump: Die Verfassungsmäßigkeit der Abstimmung könnte angesichts des knappen Ausgangs für sein BSW nicht mehr gewährleistet gewesen sein.

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100609812/wagenknecht-partei-bsw-scheitert-knapp-ein-verdacht-steht-im-raum.html

Sahra Wagenknecht gibt ebenfalls den Trump: Sie "will juristisch prüfen lassen, ob Auslandsdeutsche von der Wahl ausgeschlossen worden seien."

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/bundestagswahl/id_100610208/bsw-schlappe-wagenknecht-erwaegt-rechtliche-schritte-nach-bundestagswahl.html
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 24. Februar 2025, 12:03:29
Zitat von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 11:30:40... Sie "will juristisch prüfen lassen, ...
Nachvollziehbar und bei dem knappen Ergebnis verständlich, unabhängig davon, was man von ihr hält.
Wahrscheinlich hätte das jede Partei in der Situation gemacht. Es ist aber nicht zu erwarten, dass
sie erpresserische Telefonate ("I just want to find 14.000 votes...") führt, um das Ergebnis zu drehen.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 12:57:45
ZitatVerstehen wir uns nicht falsch: Eine liberale Stimme im deutschen Parlament wäre wichtig. Eine, die sich für Bürgerrechte einsetzt, dafür, dass sich der Staat nicht bis in den hintersten Winkel des Privatlebens einmischt. Eine, die für Selbstbestimmung und Selbstverantwortung steht, die engagierten Menschen Mut macht, sich als Unternehmerinnen und Unternehmer zu engagieren. So eine Stimme hatten wir schon lange nicht mehr. Was wir hatten, war Christian Lindner.

https://archive.is/O2hNx

 :2thumbs: für Stefan Kuzmanys Kommentar
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 24. Februar 2025, 13:06:29
Was die Stimmen der Auslandsdeutschen angeht, scheint es da, gerade auch in den USA, große Probleme zu geben. Zwischen Absenden in Deutschland und Wahltag lagen genau 14 Tage, so, dass sehr viele anscheinend nicht mal die Wahlzettel bis zur Wahl bekommen haben, geschweige denn sie pünktlich zurücksenden konnten:

https://www.sueddeutsche.de/politik/bundestagswahl-auslandsdeutsche-briefwahl-li.3205791
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 14:32:33
ZitatBSW-Gründerin und Namensgeberin Sahra Wagenknecht jedenfalls äußerte aus diesem Grund am Montagvormittag Zweifel an der Rechtmäßigkeit der Wahl. »Wenn eine Partei aus dem Bundestag fliegt, weil ihr 13.400 Stimmen fehlen und in relevanter Zahl Menschen an dieser Wahl nicht teilnehmen konnten und von ihrem Wahlrecht nicht Gebrauch machen konnten«, sagte Wagenknecht, dann »stellt sich schon die Frage nach dem rechtlichen Bestand des Wahlergebnisses«. Man werde das nun prüfen und sich juristisch beraten lassen.

Die Prüfung dürfte allerdings wenig Aussicht auf Erfolg haben.
[...]
Damit eine Wahlanfechtung erfolgreich ist, muss es aber einen Wahlfehler gegeben haben – und dieser muss sich auf die Mandatsverteilung auch potenziell ausgewirkt haben.
[...]
Auch die Düsseldorfer Parteienrechtlerin Sophie Schönberger hatte schon kurz vor der Wahl gegenüber dem SPIEGEL erklärt, »Wahlrechtsgrundsätze sind hier nicht verletzt«. Die Briefwahl sei nur eine »zusätzliche Option«, eine Erleichterung für die Wahlberechtigten, es gebe darauf aber keinen Anspruch, so Schönberger. Das gelte prinzipiell auch für im Ausland lebende Deutsche. Diese könnten ja an sich im Wahllokal des Wahlkreises, in dem sie zuletzt in Deutschland ansässig waren, persönlich wählen gehen – auch wenn das häufig unrealistisch sei.
[...]
Der Heidelberger Grzeszick lenkt den Blick deshalb eher auf mögliche Reformen: Für die Zukunft, so Grzeszick, sollte darüber nachgedacht werden, dass Botschaften und Konsulate auch als Wahlbehörden fungieren, es also reichen würde, dass die Wahlbriefe dort eingehen. Ebenso sei eine elektronische Zustellung der Briefwahlunterlagen denkbar, so Grzeszick. Auch mit Blick auf die Briefwahl in Deutschland wäre das seiner Ansicht nach sinnvoll, »auch da ist es ja teilweise eng«.

https://archive.is/MtHmR
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Juliette am 24. Februar 2025, 15:04:48
Zitat von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 14:32:33Der Heidelberger Grzeszick lenkt den Blick deshalb eher auf mögliche Reformen: Für die Zukunft, so Grzeszick, sollte darüber nachgedacht werden, dass Botschaften und Konsulate auch als Wahlbehörden fungieren, es also reichen würde, dass die Wahlbriefe dort eingehen. Ebenso sei eine elektronische Zustellung der Briefwahlunterlagen denkbar, so Grzeszick. Auch mit Blick auf die Briefwahl in Deutschland wäre das seiner Ansicht nach sinnvoll, »auch da ist es ja teilweise eng«.

Sicherheitshalber könnte man die Unterlagen ja auch faxen.  :grins
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 17:34:52
Zitat von: Juliette am 24. Februar 2025, 15:04:48Sicherheitshalber könnte man die Unterlagen ja auch faxen.  :grins

In Deutschland kann das durchaus noch funktionieren.  ;)

Ohne Scherz, Faxgeräte können durchaus noch Vorteile haben, wie die folgende Nachricht vom letzten Jahr aufzeigt:
ZitatDoch nicht nur in der Stadt Frankfurt stehen noch immer Hunderte Faxgeräte. Deutschlandweit nutzten im vergangenen Jahr nach Angaben des Digitalverbands Bitkom noch 82 Prozent der Unternehmen das Faxgerät. "Grund Nummer eins, warum noch gefaxt wird, ist, weil es in der Kommunikation mit Behörden einfach unumgänglich ist", erklärt Daniil Heinze von Bitkom. Hinzu kommt: In vielen Unternehmen und Behörden sei das Faxgerät als Kommunikationsmittel etabliert, so Heinze. Da sei die Hürde, die Geräte nun wieder abzuschaffen, einfach höher.

Doch nicht immer werden die verbliebenen Geräte nur aus Gewohnheit weiter genutzt: An der Uniklinik in Frankfurt wird derzeit wieder gefaxt - allerdings wegen eines Hackerangriffs. Laut dem Ärztlichen Direktor Jürgen Graf muss die komplette IT des Krankenhauses neu aufgesetzt werden - bis dahin wird gefaxt. "Es ist wie in den 1980er-Jahren", sagte Graf gegenüber hessenschau.de.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/fax-100.html

Eine Anekdote: Selbst in unserer eigentlich durchdigitalisierten Firma gibt es auf jedem Stockwerk des Bürogebäudes noch Kopierer/Scanner mit Fax-Funktion und eigener Nummer.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 17:58:15
ZitatAber dann kommt sie zu einem anderen Thema, und das lässt sich im Grunde so zusammenfassen: Es geht, es ging, beim Umgang mit dem BSW nicht mit rechten Dingen zu.
  • Bei den Medien nicht: Der Rückgang der Partei sei nicht zu erklären ohne die Rolle der Medien. Spätestens nach den Landtagswahlen habe es eine »Negativkampagne gegen uns gegeben«, wie sie noch nie eine erlebt habe. Das BSW sei mit Inhalten und Positionen vollkommen blockiert, systematisch niedergeschrieben worden, sagt Wagenknecht, die sehr häufig die Gelegenheit hatte, in Interviews ihre Sicht der Dinge kundzutun.
  • Bei den Umfragen nicht: Wagenknechts Vorwurf richtet sich besonders an das Institut Forsa. Noch 48 Stunden vor der Wahl habe das Institut »uns auf drei Prozent runtergesetzt«. Das »war keine Wahlprognose, sondern eine gezielte Aktion zur Manipulation von Wahlverhalten«. Medien hätten dann breit berichtet – eine Art Verschwörung der Medien mit den Instituten legt sie also nahe. Es sei durchaus wahrscheinlich, dass auf Grund dieser Drei-Prozent-Umfrage »noch einmal mehr als 13.400 Personen entschieden, uns nicht ihre Stimme zu geben, weil natürlich Menschen kalkulieren, ob ihre Stimme verloren ist«, sagte Wagenknecht. 13.435, so viele Stimmen fehlten dem BSW am Ende zum Einzug in den Bundestag. Dreist sei auch eine Fake-Umfrage, die am Morgen des Wahltags auf X geteilt worden sei, auch hier rangierte das BSW nur bei rund drei Prozent. Man werde hier Strafanzeige gegen Unbekannt stellen, sagte Wagenknecht. In der Partei verweist man als Urheber der gefälschten Umfrage auf einen offenbar AfD-nahen Account mit derzeit mehr als 23.000 Followern.
  • Bei der Wahl selbst nicht: Wenn eine Partei »aus dem Bundestag fliegt, weil ihr 13.400 Stimmen fehlen« und es zugleich Hinweise darauf gebe, dass »in relevanter Zahl Menschen nicht teilnehmen konnten, stellt sich schon die Frage nach dem rechtlichen Bestand des Wahlergebnisses«, sagte Wagenknecht an diesem Montag. Das BSW werde das nun »prüfen«, führte Wagenknecht aus. Sie bezog sich darauf, dass sich mehr als 200.000 Auslandsdeutsche zur Wahl registriert hätten, jedoch »offenbar nur ein Bruchteil« habe teilnehmen können. Parteienrechtler, mit denen der SPIEGEL gesprochen hat, halten eine mögliche Anfechtung allerdings für wenig aussichtsreich.

https://archive.is/VfwYv

Ich sagte doch: Wagenknecht goes Trump. Und mit ihr Amira Mohamed Ali und Fabio de Masi.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Habra am 24. Februar 2025, 18:45:45
Zitat:
"Sie bezog sich darauf, dass sich mehr als 200.000 Auslandsdeutsche zur Wahl registriert hätten, jedoch »offenbar nur ein Bruchteil« habe teilnehmen können."

Sie sollte sich vielleicht überlegen, dass diejenigen, die zur Wahl registriert waren, ihre Wahlunterlagen bekommen hatten. Sie hätten sich durchus an ihrem Wahlort zur Wahl gehen können, wenn bekannt ist, dass die Briefwahl mangels funtkioniernder Post außerdeutscher Gebiete nicht ganz so schnell ist wie innerdeutsch.
Und außerdem, ich gehe mal davon aus, dass von den maximal 0,5% Wähler, die zu spät ihre Unterlagen einreichen konnten, das Endergebnis um mehr als 0,01 % für das BSW, bzw. die FDP geändert werden konnte.

Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 19:05:03
"Schlucki" Kubicki werkelt schon kräftig an einer Dolchstoßlegende, warum denn die FDP einen Tritt in den Allerwertesten erhalten hat . Die Abweichler aus der Fraktion, die vor 4 Wochen gegen Zustrombegrenzungsgesetz gestimmt haben, seien Schuld.

ZitatUnd darin macht er klar, wen er für die Wahl-Pleite der Liberalen mitverantwortlich macht: namhafte Bundestagsabgeordnete, die bei der Abstimmung zum Zustrombegrenzungsgesetz der Union von der Stange gegangen waren – drei Wochen vor der Wahl, mitten im Wahlkampf.

Kubicki: ,,In einem Wahlkampf, wo es wirklich um viel geht, nach außen das Bild zu vermitteln, die Partei sei nicht geschlossen, ist das Schlimmste, was man tun kann. Das ist einer der zentralen Fehler gewesen in der Wahlkampfführung." Er fordert: ,,Das muss aufgearbeitet werden."

https://www.bild.de/politik/inland/kubicki-rechnet-ab-das-schlimmste-was-man-tun-konnte-67bc51c8fb9f1e37ef2d4452
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 24. Februar 2025, 19:33:01
Wie man auch dreht und wendet: Schuld haben immer die anderen.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 24. Februar 2025, 20:12:19
Zitat von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 19:05:03"Schlucki" Kubicki werkelt schon kräftig an einer Dolchstoßlegende, warum denn die FDP einen Tritt in den Allerwertesten erhalten hat . Die Abweichler aus der Fraktion, die vor 4 Wochen gegen Zustrombegrenzungsgesetz gestimmt haben, seien Schuld.

ZitatKubicki: ,,In einem Wahlkampf, wo es wirklich um viel geht, nach außen das Bild zu vermitteln, die Partei sei nicht geschlossen, ist das Schlimmste, was man tun kann. Das ist einer der zentralen Fehler gewesen in der Wahlkampfführung." Er fordert: ,,Das muss aufgearbeitet werden."
Die Gewissensfreiheit eines Abgeordneten ist halt bloß so ein linkswokes Grundgesetzding.


Zitathttps://www.bild.de/politik/inland/kubicki-rechnet-ab-das-schlimmste-was-man-tun-konnte-67bc51c8fb9f1e37ef2d4452
"Ich habe bis heute Morgen das Ergebnis begossen, im wahrsten Wortsinn. Es geht mir heute nicht gut."

Jau.  ;D


Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 20:13:24
Zitat von: Schwuppdiwupp am 24. Februar 2025, 19:33:01Wie man auch dreht und wendet: Schuld haben immer die anderen.
Darauf ein "Prösterchen!"  :prosit
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 24. Februar 2025, 20:14:21
Zitat von: Schwuppdiwupp am 24. Februar 2025, 19:33:01Wie man auch dreht und wendet: Schuld haben immer die anderen.
Und in Zukunft können das nicht mal mehr die Grünen sein... Was machen sie jetzt bloß?
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Yadgar am 24. Februar 2025, 21:44:14
Hi(gh)!

Zitat von: RPGNo1 am 24. Februar 2025, 11:30:40Sahra Wagenknecht gibt ebenfalls den Trump: Sie "will juristisch prüfen lassen, ob Auslandsdeutsche von der Wahl ausgeschlossen worden seien."

Also, meine Krawallsatire-Sockenpuppen "Neoliberaler Ellenbogenkrieger", "AfD-Fanboy" und "Nazitroll mit Jagdschein" bevorzugen ja folgende Lösung: Wahlrecht für Deutsche wird abgeschafft, in Zukunft dürfen nur noch Däutsche und vor allem Doitsche wählen, wobei zwei Däutschen-Stimmen wie eine Doitschen-Stimme zählen! Sowohl Däutsche als auch Doitsche können zusätzliches Stimmgewicht durch mit ihren mit echter däutscher bzw. doitscher harter Arbeit erwirtschafteten däutschen bzw. doitschen Qualitäts-SUVs erzeugtem inner city roadkill erwerben...

Heiöööööööööööööööööööl!!!

Bis bald im Khyberspace!

Yadgar
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 25. Februar 2025, 09:32:20
ZitatDer frühere Bundestagspräsident Wolfgang Thierse rät seiner SPD zur Selbstkritik. Die Partei müsse sich auf alte Kernkompetenzen besinnen, sagt er im Gespräch mit der F.A.Z.

Sie haben die Geschichte immer im Blick. Wann war die SPD in ihrer Geschichte stark?
Die goldenen Jahre der Sozialdemokratie waren die Siebzigerjahre. Da hat sie es vermocht, als Volkspartei die Interessen vieler Teile der Gesellschaft zu bündeln. Auf die Fragen der Arbeitnehmer, der Mittelschicht gute Antworten zu geben. Und auch ein breites Bündnis mit der Intelligenz zu schmieden. Heute ist die Parteienlandschaft nicht nur in Deutschland deutlich zersplitterter.

Was heißt das heute für die SPD? Mitte-Kurs oder Linksverschiebung?
Ich halte erst mal sehr viel Selbstkritik für notwendig, oben und unten in der Partei, auch bei den Jusos. Die SPD hat sich in der Ampelkoalition mit allem möglichen befasst, Selbstbestimmungsgesetz, Cannabis-Legalisierung, Heizungsgesetz. Themen, die nicht in der Mitte der Gesellschaft liegen. Die SPD muss zurückkehren zu den Fragen von Arbeit, Einkommen, wirtschaftlicher Zukunft und Zukunft des Sozialstaates. Diesen Identitätskern muss sie sichtbarer machen. Diversität, Identität, Gender et cetera sind Nebenfragen, die nicht dasselbe Gewicht haben dürfen.

https://archive.is/lLg7P

Diesen Einschätzungen muss ich zustimmen.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Harpo am 25. Februar 2025, 09:47:40
Jetzt liegt es nicht mehr (nur) an den Auslandsdeutschen, die alle BSW gewählt hätten, wenn man ihnen nur rechtzeitig einen Stimmmzettel geschickt hätte:

ZitatNun insinuiert das BSW aber auch noch eine Benachteiligung der anderen Art. In einem internen Newsletter an Unterstützende der Partei heißt es, Stimmenergebnisse für das BSW seien in mehreren Wahllokalen womöglich unter den Tisch gefallen. Die Parteispitze würde Zuschriften von Personen erhalten, »die davon berichten, dass sie in ihrem Wahllokal dem BSW die Stimme gegeben haben, aber in der Auflistung der Stimmenergebnisse dieses Wahllokals das BSW mit null Stimmen ausgewiesen wird«.

Nun ruft die Partei dazu auf, man möge ihr weitere Vorfälle unter Angabe der Wahllokalnummern zusenden. Das BSW mutmaßt »Übermittlungsfehler« hinter den angeblich verschwundenen Stimmen. Denn in »häufigen Fällen« gehe die Null beim BSW »mit einem auffällig hohen Stimmenanteil« für das fast namensgleiche »Bündnis Deutschland« einher. Die rechtskonservative Kleinstpartei stand auf dem Stimmzettel zum Teil direkt über dem Bündnis Sahra Wagenknecht.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2025-spd-chef-lars-klingbeil-verlangt-zugestaendnisse-von-der-union-a-eb5de69e-4f1b-497f-9a51-2e9ee7b76492 (blöder Ticker-Link, kriege es aber gerade nicht besser hin)
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: HAL9000 am 25. Februar 2025, 09:57:16
Zitat von: Harpo am 25. Februar 2025, 09:47:40
Zitat... Die rechtskonservative Kleinstpartei stand auf dem Stimmzettel zum Teil direkt über dem Bündnis Sahra Wagenknecht.
Einer Wahlanfechtung wegen Dummheit Leseschwäche der eigenen Wähler räume ich wenig Chancen ein.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 25. Februar 2025, 10:38:37
Zitat von: HAL9000 am 25. Februar 2025, 09:57:16Einer Wahlanfechtung wegen Dummheit Leseschwäche der eigenen Wähler räume ich wenig Chancen ein.
Das ist mir auch durch den Kopf geschossen, aber dass die Dummheit der eigenen Wähler Schuld hat, kann de jure nicht sein.

§ 1: Schuld haben immer nur die anderen.
§ 2: Sollten die Anderen mal keine Schuld haben, siehe § 1.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 25. Februar 2025, 10:47:21
Was für ein peinliches Schauspiel seitens des BSW.  ::)

Jetzt fehlt nur noch eine eilig einberufene Pressekonferenz in einem Gewerbeviertel auf dem Parkplatz eines Gartenbaucenters, wo Frau Wagenknecht mit windzerzauster Frisur den Wahlbetrug an ihrer Partei erklärt.  :grins

Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Typee am 25. Februar 2025, 10:53:56
Zitat von: RPGNo1 am 25. Februar 2025, 09:32:20
ZitatDer frühere Bundestagspräsident Wolfgang Thierse rät seiner SPD zur Selbstkritik. Die Partei müsse sich auf alte Kernkompetenzen besinnen, sagt er im Gespräch mit der F.A.Z.

Sie haben die Geschichte immer im Blick. Wann war die SPD in ihrer Geschichte stark?
Die goldenen Jahre der Sozialdemokratie waren die Siebzigerjahre. Da hat sie es vermocht, als Volkspartei die Interessen vieler Teile der Gesellschaft zu bündeln. Auf die Fragen der Arbeitnehmer, der Mittelschicht gute Antworten zu geben. Und auch ein breites Bündnis mit der Intelligenz zu schmieden. Heute ist die Parteienlandschaft nicht nur in Deutschland deutlich zersplitterter.

Was heißt das heute für die SPD? Mitte-Kurs oder Linksverschiebung?
Ich halte erst mal sehr viel Selbstkritik für notwendig, oben und unten in der Partei, auch bei den Jusos. Die SPD hat sich in der Ampelkoalition mit allem möglichen befasst, . Themen, die nicht in der Mitte der Gesellschaft liegen. Die SPD muss zurückkehren zu den Fragen von Arbeit, Einkommen, wirtschaftlicher Zukunft und Zukunft des Sozialstaates. Diesen Identitätskern muss sie sichtbarer machen. Diversität, Identität, Gender et cetera sind Nebenfragen, die nicht dasselbe Gewicht haben dürfen.

https://archive.is/lLg7P

Diesen Einschätzungen muss ich zustimmen.

Dem schließe ich mich an, mit einer Einschränkung beim "Heizungsgesetz". Wer zukunftsfähige Politik machen will, kommt um dieses Thema nicht herum, aber die Konzentration auf die anderen Wesenskerne ließe vielleicht auch das einigermaßen verkaufen. Themen, bei denen sich die Verantwortlichen nur gefragt haben können, was denn wohl noch modern sein könnte, sind Teil einer Illusion.

Übrigens zitiere ich mich noch einmal, schon weil ich beim Arno Schmidt gelernt habe, dass "niemand so oft recht hat, wie ich":

Das Rattenrennen nach rechts kann niemand gewinnen, denn es gibt immer einen noch größeren Radikalinski, der alle anderen rechts überholt, es is ja auch die Geschichte der AfD selbst, die so abgelaufen ist. Wer dem Treck dann folgt, landet irgendwann da, wo noch weiter rechts nur noch die Wand ist. Es ist im Übrigen ein Vorgang, den ich mit Schadenfreude betrachte, dass zu den deftigsten Verlierern dieser Wahl gerade der im rechtskonservativen Lager den Radikalen mit am nächsten stehende Schreihals Aiwanger gehört und dem seine Fanbase nach beiden Seiten hin von der Fahne ging. Bitte nehmt ihn als abschreckendes Beispiel.


Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: zimtspinne am 25. Februar 2025, 11:31:58
@ Typee

Meine Wahrnehmung von Rechtslinksverschiebung ist eine andere als deine.
Es wäre schon mal ein Anfang, wenn nicht alles rechts der Antifa als rechts geframt würde.
Ich hatte vor der Wahl Gespräche mit Leuten, die 60er, 70er, bis ca Ende 80er Jahre miterlebten und damals waren rechts und links bezogen auf Parteienpolitik extremititäts-unverseuchte Begriffe. Rechts bedeutete erstmal konservativ und meinte primär Parteien wie CDU, CSU.
Heute sind CDU/CSU klar rechts bis rechtsradikal, das gilt bereits für verschiedene Positionen der SPD, FDP sowieso und ebenfalls für feministische Anliegen, die naturgemäß eher im linken Spektrum liegen.

Keiner traut sich mehr zu sagen: Ich vertrete eher rechte (wie konservative) Positionen, da automatisch jeder ihn als rechtsradikal, demokratiefeindlich, rassistisch und in sozialen Medien auch gerne als Nazi, alt right, neurechts ausflaggt.
sehr schön zu erkennen an der "antiwoken" GWUP-Truppe, dem Wissenschaftsnetzwerk, Frauenrechtsorganisationen und genderskeptischen TERF.

Alle rechts bis rechtsradikal.

Wer sich programmtechnisch nicht auf Höhe der Antifa oder besser noch links von ihr positioniert, ist rechts. Und rechts heißt rechtsradikal, demokratiefeindlich, transphob, rassistisch, etc.

Wem haben wir diese Verschiebungen zu verdanken? Ich würde auf postmoderne politische Theorie tippen.

Ach ja und das Heizungsgesetz geht mir nicht weit genug. Ich würde Wärmepumpenpflicht bis so 2030 einführen und konsequenten Ausbau des Fernkältenetzes.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 25. Februar 2025, 11:45:27
Emma stimmt unter völliger Missachtung der Tatsachen in das Medienbashing und die Verschwörungstheorien des BSW ein und lässt Frau Wagenknecht hochleben. Wundern tut es mich nicht, da sich Alice Schwarzer und Sahra Wagenknecht in ihrer Russland-Apologetik bei gleichzeitiger Missachtung der Rechte der souveränen Ukraine und deren Bewohner einig sind. Was interessant ist: Der Artikel ist anonym. Eine Autorin wird nicht genannt.

ZitatEs ist gut, dass Sahra Wagenknecht diese Art parteilichen Kampagnen-Journalismus, gekrönt von fragwürdigen Wahl-Prognosen, offen anspricht. Die LeserInnen und ZuschauerInnen müssen grundsätzlich für solcherlei Manipulationen sensibilisiert werden.

https://www.emma.de/artikel/bsw-mit-den-frauen-im-bundestag-341635
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: zimtspinne am 25. Februar 2025, 11:58:38
Emma ist nicht nur Alice Schwarzer!
A.S. ist eine Hardcoretante!
Die sich zudem mit einer vollendeten Biellmann-Pirouette von vormals Foucault-Butler zu "zwei biologisch determinierte Geschlechter" maximal unglaubwürdig und angreifbar gemacht hat.
Man kann seine Meinung im Lauf des Lebens von oben nach unten drehen, aber AS ist keine Konstruktivismus-Aussteigerin. Sie dreht sich und ihr Weltbild immer so, wie es in ihre jeweils aktuelle Agenda passt.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Max P am 25. Februar 2025, 12:22:36
Zitat von: RPGNo1 am 25. Februar 2025, 11:45:27
ZitatEs ist gut, dass Sahra Wagenknecht diese Art parteilichen Kampagnen-Journalismus, gekrönt von fragwürdigen Wahl-Prognosen, offen anspricht.
Sahra wurde ja auch praktisch nie zu Talkshows eingeladen... ;D
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 25. Februar 2025, 18:33:52
Nochmal eine Zusammenfassung zu den Vorwürfen von Wagenknecht & Co. Keine Überraschung, sie reden Müll

ZitatNach der Wahl: Sahra Wagenknecht kritisierte am Montag Demoskopen und Medien.
Die BSW-Gründerin Sahra Wagenknecht gibt Demoskopen und Medien die Schuld daran, dass es ihre Partei knapp nicht in den Bundestag geschafft hat. Ist da etwas dran?
https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/sahra-wagenknecht-macht-demoskopen-und-medien-fuer-bsw-scheitern-verantwortlich-110320456.html
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: RPGNo1 am 27. Februar 2025, 11:58:59
ZitatDie totgesagte Linke hat bei der Bundestagswahl ein Comeback hingelegt wie keine andere Partei. Das lag nicht nur, aber auch an ihrer klaren Haltung gegen die AfD. Wer tatsächlichen Antifaschismus wolle, der müsse sein Kreuz bei der Linken setzen, machte Spitzenkandidatin Heidi Reichinnek in ihrer viral gegangenen Bundestagsrede klar. Knappe 9 Prozent der Wählerinnen und Wähler in Deutschland stimmten dafür. Wenn auch einige von ihnen mit Bauchschmerzen. 

Denn in der Außenpolitik lässt die Linke einen ehrbaren Wertekompass vermissen. Es scheint, als mache ihr Antifaschismus an der Grenze nach Osten halt. Noch immer positioniert sich die Linke gegen Waffenlieferungen an die Ukraine, ein Land, das von einer imperialistischen Diktatur angegriffen wurde. Am Montag, dem dritten Jahrestag des russischen Angriffskriegs, war die Linke neben der AfD als einzige im Bundestag vertretene Partei nicht auf der Berliner Großdemonstration für die Ukraine präsent. Dort wurden schließlich Waffenlieferungen an die Ukraine gefordert.

Nicht nur das: Um den Export deutscher Waffen an die Ukraine zu verhindern, ist der Linkenchef Jan van Aken jetzt sogar bereit, gemeinsam mit der rechtsextremen AfD abzustimmen. Gegen etwas mit der AfD zu stimmen, sei schließlich nicht das Gleiche, wie mit der AfD für etwas zu stimmen, beteuert er in einem Videointerview.

Mit der Brandmauer zur AfD, die die Linke von den anderen Parteien richtigerweise eingefordert hat, scheint man es für den eigenen unbedingten Pazifismus nicht mehr so genau zu nehmen. Auch ohne Sahra Wagenknecht regiert bei der Linkspartei der altbekannte, ideologische Pazifismus um jeden Preis.

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2025-02/linke-aussenpolitik-pazifismus-waffenlieferungen-ukraine-heidi-reichinnek

Ja, was die Kommentatorin beschreibt, ist mir auch schon aufgefallen. Linke Sozialpolitik hui, linke Außenpolitik pfui.
Titel: Re: Wahlen in Deutschland oder den deutschen "Ländern"
Beitrag von: Schwuppdiwupp am 27. Februar 2025, 14:10:54
Hat in diesem Fall wahrscheinlich was mit der bei Die Linke systemimmanenten - euphemistisch ausgedrück - Verklärung von Mütterchen Russland zu tun. ::)