Psiram Forum

Deutsch => Allgemeine Diskussionen => Thema gestartet von: Daggi am 04. Februar 2017, 17:59:59

Titel: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Daggi am 04. Februar 2017, 17:59:59
Der Impfgegner-Film Vaxxed sollte ursprünglich auf Wunsch der Abgeordneten Michèle Rivasi (Fraktion Grüne) am 9. Februar 2017 im Europaparlament gezeigt werden. Regisseur des Films war Andrew Wakefield. Der Film wurde von Autism Media Channel produziert, einer von Wakefield geleiteten Organisation.

https://www.psiram.com/ge/index.php/Andrew_Wakefield#Film_Vaxxed

Jetzt wurde bekannt, dass der Film nicht gezeigt wird. Aktuell befürwortet niemand mehr die Vorführung.
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Tezcatlipoca am 04. Februar 2017, 22:48:02
Sehr erfreulich!

Rivasi lässt das Machwerk wohl privat vorführen. Sch... drauf. 
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: ZKLP am 05. Februar 2017, 09:12:00
Bleibt locker!
Peta durfte COWSPIRACY auch schon "im Europaparlament" vorführen:
https://www.antiveganforum.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=10699&hilit=cowspiracy&start=375#p358273
:gaehn:
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: ZKLP am 14. März 2017, 21:58:08
Vor zwei Tagen:
http://www.robotinabox.de/vaxxed-stigmatisierung/
ZitatIm 90 Minüter Vaxxed – die schockierende Wahrheit inszeniert er [Wakefield] sich als Opfer einer weltweiten Pharma-Verschwörung, die das Ziel verfolgt, der Menschheit gesundheitlich zu schaden, um so noch mehr Geld verdienen zu können. Mit Robert DeNiro fand diese bizarre Verschwörungstheorie einen prominenten Unterstützer, trotzdem wurde sein Film nach Protesten vom renommierten Tribeca Film Festival abgelehnt. Auch in London und Brüssel scheiterte er. Nun hat diese unglückseelige Rolle Zelluloid einen deutschen Verleih gefunden: Die Busch Media Group GmbH und Co. KG.

[...]

Wakefield fördert durch die Verbreitung seines Machwerks also die Ausbreitung einer schwerwiegend bis tödlich verlaufenden Infektionskrankheit und setzt Eltern einer massiven psychischen Belastung aus, indem er sie als die Schuldigen am Autismus ihrer Kinder identifiziert. Natürlich ist niemand Schuld an einer neurologischen Diversität wie Autismus, am wenigsten die Eltern!
Trotzdem zeigen mehrere deutsche Kinos wie das Kino am Raschplatz + Hochhaus Hannover, das Citydome Rosenheim und der Traumpalast Biberach Vaxxed – die schockierende Wahrheit völlig unkritisch, auch mit Anwesenheit Wakefields.

Nun dies aus Hannover:

http://www.haz.de/Hannover/Aus-der-Stadt/Uebersicht/Anti-Impf-Film-Vaxxed-nach-Drohung-abgesetzt
ZitatDas Raschplatz-Kino hatte den umstrittenen Film ,,Vaxxed" zeigen wollen, der wissenschaftlich widerlegte Thesen zum Zusammenhang zwischen Kinderimpfungen und Autismus verbreitet. Auch der Filmmacher sollte sprechen. Wegen zahlreicher Hasskommentare und Beleidigungen wurde der Film jetzt abgesetzt.
(mehr Details gibt's nur gegen Cash  :-X)

https://www.facebook.com/HannoverscheAllgemeine/posts/10155868134586258
https://www.facebook.com/KinoamRaschplatzHochhaus/
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: eLender am 06. April 2017, 12:24:26
Es tut sich merkwürdiges um den Film. Lese gerade bei Facebook, wie die Rheinruhr-Skeptiker den Film verteidigen:

ZitatWir RheinRuhr Skeptiker waren zu sechst in der Vorführung und waren alle überrascht, dass es sich um keinen "Anti-Impffilm" handelt, sondern um einen möglichen Gesundheitsskandal durch die CDC im Bezug auf die MMR-Dreifachimpfung. Im Film sagt Andrew Wakefield, dass er eben gegen diese Kombi-Impfung aber FÜR die Einzelimpfungen der drei Krankheiten ist. Später dazu mehr von mir.

Dazu passend eine Zusammenfassung:

ZitatHier eine Zusammenfassung von gestern: Der Film ist gut gemacht und fordert an keiner Stelle dazu auf, nicht zu Impfen. Er wurde von deutschen Impfgegnern entweder böswillig oder aus Dummheit dazu gekapert, ihre Impfgegnerschaft zu begründen. Der Autor betonte in der anschließenden Diskussion mehrfach, dass er keinesfalls ein Impgegner sei.
Inhaltlich beschreibt der Film einen Skandal in der US-Behörde CDC https://www.cdc.gov/. Es geht darum, dass bei einer Studie zu Impfnebenwirkungen signifikante Zahlen erhoben wurden, die auf Schäden hinwiesen, die mit sogenannten MMR-Impfungen zusammen hängen könnten. Ein, Wistleblower aus dem CDC hatte berichtet, dass daraufhin das Setting der Studie im Nachhinein verändert wurde, sodass die Signifikanzen verschwanden. Die Behörde soll umfangreiches Datenmaterial aus der Studie vernichtet haben und die vermutlich Verantwortlichen wurden benannt. Der Film behauptet, dass sehr viele Kinder in den USA nach Impfungen im Alter von 15 - 18 Monaten schlagartig autistisches Verhalten gezeigt hätten und ihre erlernten Fähigkeiten, insbesondere Laufen und Sprechen, verloren hätten. Dies wird mit eindrucksvollen vorher/nachher - Videos belegt. Weiterhin wird behauptet, dass die Zahl der diagnostizierten Autisten in den USA exponentiell anwachse, wärend es bei einer Masernepidemie gerade einmal 660 Erkrankte gegeben hätte.

In der anschließenden Diskussion wurden interessante Fakten berichtet. So gibt es nur noch einen einzigen Hersteller von MMR (Masern - Mumps - Röteln) - Impfstoff. Die Präparate für Einzelimpfungen wurden vom Markt genommen. Der in Deutschland verwendete MMR-Impfstoff ist derselbe wie in den USA. Es wurden jedoch in Deutschland keinerlei Autismusfälle infolge von Impfungen beobachtet und es ist unklar, was in D anders ist als in USA. In Deutschland sind die Ärzte angehalten, Verdachte auf Impffolgen zu melden, was sie aber aus Überlastungsgründen nicht leisten können. In Deutschland und in USA unterliegen Impfstoffe nicht den Qualitäts- und Sicherheitskriterien, die für Arzneimittel gelten. Deshalb sind die Prüfungen auf Nebenwirkungen weitaus simpler als bei Arzneimitteln.

Der Autor nahm während der Diskussion seine Aussagen stark zurück und sagte, dass wir heute zu vielen Fragen mehr wüssten, wenn seinerzeit die Studie des CDC nicht manipuliert worden wäre. Heute vermute er eher, dass die Impffolgeerkrankungen nicht dezidiert auf die MMR-Kombiinfung zurückgeführt werden können. Er sieht das Problem eher in der Gesamtbelastung durch die Menge an Impfungen, die dem kindlichen Organismus zugemutet werden. Der Vertreter des Gesundheitsamtes hält es für erwägenswert, insbesondere die MMR-Impfung erst ab drei Jahren zu applizieren. Der durchschnittliche US-Amerikaner bekommt im Leben 70 Impfungen.

Es gäbe noch viel mehr zu berichten, aber dazu habe ich Moment nicht die Zeit. Nur noch so viel: Der Film appelliert an saubere wissenschaftliche Arbeit nach allgemein anerkannten Standards zur Durchführung von Studien.

Hier der Faden: https://www.facebook.com/groups/wissenschaft.und.pseudogedoens/permalink/495068400617064/
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Groucho am 06. April 2017, 12:50:19
Zitat von: eLender am 06. April 2017, 12:24:26
Es tut sich merkwürdiges um den Film. Lese gerade bei Facebook, wie die Rheinruhr-Skeptiker den Film verteidigen:

ZitatWir RheinRuhr Skeptiker waren zu sechst in der Vorführung und waren alle überrascht, dass es sich um keinen "Anti-Impffilm" handelt, sondern um einen möglichen Gesundheitsskandal durch die CDC im Bezug auf die MMR-Dreifachimpfung. Im Film sagt Andrew Wakefield, dass er eben gegen diese Kombi-Impfung aber FÜR die Einzelimpfungen der drei Krankheiten ist. Später dazu mehr von mir.

Dazu passend eine Zusammenfassung:

Auf Bayern2, IQ - aus Forschung und Wissenschaft kam gestern ein Beitrag u.a. zu dem Film.
Gibt es als Podcast. Der kam zu einer ganz anderen Zusammenfassung und Kritik, kurz gesagt: Ein schlimmes Machwerk.

http://www.br-online.de/podcast/mp3-download/bayern2/mp3-download-podcast-iq.shtml (http://www.br-online.de/podcast/mp3-download/bayern2/mp3-download-podcast-iq.shtml)
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: lanzelot am 06. April 2017, 13:16:55
Hier ebenso eine Besprechung.
http://akduell.de/2017/04/vaxxed-stimmungsmache-in-horrorfilmmanier/

Verstehe es auch gerade nicht so ganz.
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: lanzelot am 06. April 2017, 13:49:33
Zitat aus der Facebook-Diskussion zur Rechtfertigung der Bewertung:
ZitatWir hatten das Thema nicht auf dem Radar und nur wenig Zeit, uns vorzubereiten.
WAS!! Nach all den Jahren, den unzähligen Berichten, Details, Fakten..ist das "nicht auf dem Schirm". Kopf-Tisch-Kopf-Tisch-Kopf-Tisch.
:facepalm
Da fällt mir gerade nichts mehr ein und das kommt nicht oft vor.
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Typee am 06. April 2017, 13:58:56
Ein Zitat aus der Podiumsdiskussion:

Zitat,,Meine Erfahrung als Medizinjournalistin seit über 20 Jahren ist, dass beim Impfen die Datenlage sehr schwierig und dünn ist", so Kostrzewa.

Wie bitte? Die MMR-Story gehört zu den bestuntersuchten aller Zeiten.
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Rincewind am 06. April 2017, 14:59:29
Zu viel "möglich", "könnte", "behauptet" ... in dem Bericht über den Film.

Ich meine bei ORAC (http://scienceblogs.com/insolence/) mal gelesen zu haben, dass die Kids bereits vorher Merkmale aus dem autistischen Spektrum gezeigt haben. Und somit die Anzeichen wohl nicht sooo plötzlich waren.

Vielleicht sind ja doch die Weichmacher, das Internet oder Biolebensmittel an der Zunahme der Autismus fälle mitverantwortlich.
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Groucho am 06. April 2017, 15:27:39
Zitat von: Rincewind am 06. April 2017, 14:59:29
Vielleicht sind ja doch die Weichmacher, das Internet oder Biolebensmittel an der Zunahme der Autismus fälle mitverantwortlich.

Ausm Bauch raus würde ich mal vermuten, dass 99% der Zunahme mit verbesserter Diagnostik zu erklären ist.
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Sauropode am 06. April 2017, 16:41:32
Welche Autismusform ist eigentlich gemeint? Kanner? Asperger?
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Rincewind am 06. April 2017, 17:41:26
Zitat von: Groucho am 06. April 2017, 15:27:39
Zitat von: Rincewind am 06. April 2017, 14:59:29
Vielleicht sind ja doch die Weichmacher, das Internet oder Biolebensmittel an der Zunahme der Autismus fälle mitverantwortlich.

Ausm Bauch raus würde ich mal vermuten, dass 99% der Zunahme mit verbesserter Diagnostik zu erklären ist.

Ach hör' doch auf! Immer diese Faktengläubigkeit, da muss man auch mal auf sein Bauchge ... oh ...
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: eLender am 06. April 2017, 21:15:29
Bernd Harder fragt nochmal nach:

ZitatBernd Harder Hallo Peter, für den weiteren Bericht hätte ich schon mal ein paar neugierige Fragen, wenn ich darf:

<< Inhaltlich beschreibt der Film einen Skandal in der US-Behörde CDC <<

Einen erfundenen Pseudo-Skandal, siehe z.B. die zahlreichen Berichte bei Respectful Insolence über den angeblichen "Whistleblower".

<< Dies wird mit eindrucksvollen vorher/nachher - Videos belegt. <<

Videos, von denen keiner weiß, wie, warum und unter welchen Umständen sie entstanden sind, sind für uns plötzlich "Belege"?

<< Weiterhin wird behauptet, dass die Zahl der diagnostizierten Autisten in den USA exponentiell anwachse <<

Was nichts mit einer verbesserten Diagnostik oder einer Änderung der Definition zu tun haben könnte?

<< Der Autor nahm während der Diskussion seine Aussagen stark zurück und sagte, dass wir heute zu vielen Fragen mehr wüssten, wenn seinerzeit die Studie des CDC nicht manipuliert worden wäre. <<

Inwiefern hat diese Studie mit vergleichsweise wenigen Teilnehmern eine so herausragende Bedeutung? Was ist denn mit den vielen anderen großen, sauberen Studien, die keinen Zusammenhang zwischen MMR-Impfung und Autismus belegen?

Außerdem behauptet niemand außer Wakefield/Thompson, *dass* die Studie überhaupt manipuliert worden ist. Der Erstautor hat sich dazu ausführlich geäußert.

<< Heute vermute er eher, dass die Impffolgeerkrankungen nicht dezidiert auf die MMR-Kombiinfung zurückgeführt werden können. <<

Wie auch? Derzeit geht man davon aus, dass Autismus eine starke genetische Komponente hat, eine Verursachung durch Impfungen also nicht einmal theoretisch vorstellbar ist.

<< Der Film appelliert an saubere wissenschaftliche Arbeit nach allgemein anerkannten Standards zur Durchführung von Studien. <<

Und wo konkret unterbleibt das nach Auffassung des Films?

Es gibt doch, wie gesagt, nicht bloß diese eine CDC-Studie zum Thema.

Und ist das nicht klassische Impfgegner-Selbstimmunisierung: Man behauptet einfach, dass alle Studien unsauber und fehlerhaft seien und fordert immer neue und weitere Forschung, auch wenn es diese längst gibt.

Und jede neue Studie wird wieder mit demselben "Argument" zurückgewiesen, dass sie bestimmten Kriterien nicht entsprechen würde - und zwar jenen Kriterien, die die Impfgegner selbst aufstellen und situativ nach Belieben ändern.

Bin gespannt auf weitere Berichte!

Der "Skeptiker" antwortet kurz:

ZitatPeter Ofenbäck Bernd Harder Bernd, das sind rhetorische Fragen, ich denke, zu antworten erübrigt sich.
:facepalm

Genau, denken erübrigt sich auch. Gerade als Skeptiker sollte man sich solche Filme offen und ohne Vorurteile ansehen. Und wenn es gut gemacht ist, wird es wohl stimmen. Scheint ein Fall von Pseudoskeptizismus... :o
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Peiresc am 06. April 2017, 21:20:30
Als Halbwüchsiger war ich mal in einem Film von Däniken. Ich war tief beeindruckt und dachte mir: wenn davon auch nur ein bisschen was stimmt, dann gab es wirklich Außerirdische auf der Erde ...

Allmählich habe ich dann herausgefunden: stimmte kein bisschen. Gar nichts.
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Groucho am 06. April 2017, 21:24:34
Zitat von: eLender am 06. April 2017, 21:15:29
:facepalm

Genau, denken erübrigt sich auch. Gerade als Skeptiker sollte man sich solche Filme offen und ohne Vorurteile ansehen. Und wenn es gut gemacht ist, wird es wohl stimmen. Scheint ein Fall von Pseudoskeptizismus... :o

Backfire-Effekt? Hatten wir doch gerade. Der Ofenbäck ist ja eigentlich ein Kluger, soweit ich den kenne. Vom Thema hat er aber wenig Ahnung. Sich einzugestehen, dass man sich als Skeptiker völlig einseifen lassen kann, ist natürlich etwas, wozu nicht jeder die Eier hat. Schade.
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: eLender am 06. April 2017, 21:53:17
Zitat von: Groucho am 06. April 2017, 21:24:34
Sich einzugestehen, dass man sich als Skeptiker völlig einseifen lassen kann, ist natürlich etwas, wozu nicht jeder die Eier hat. Schade.

Sowas kann passieren, wenn man völlig naiv an eine Sache geht. Sollte gerade einem "Skeptiker" nicht passieren. Es wäre gut, er würde seinen Unsinn einsehen (der andere "Ruhrskeptiker" ebenfalls). Klar, sowas ist immer peinlich, aber der potentielle Schaden, den man mit so einem Verhalten anrichtet, kann enorm sein. Man kann dann darauf verweisen, dass sich selbst Skeptiker in der Bewertung des Machwerks uneinig sind. Wertes das Ding unnötig auf. >:(
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Federvieh am 06. April 2017, 22:15:23
Hat der denselben film gesehen wie ich? auf youtube?
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Dunkelzahn am 07. April 2017, 10:03:48
Zitat von: Groucho am 06. April 2017, 15:27:39
Zitat von: Rincewind am 06. April 2017, 14:59:29
Vielleicht sind ja doch die Weichmacher, das Internet oder Biolebensmittel an der Zunahme der Autismus fälle mitverantwortlich.

Ausm Bauch raus würde ich mal vermuten, dass 99% der Zunahme mit verbesserter Diagnostik zu erklären ist.

Die diagnostischen Maßstäbe wurden stark verändert.

Es gibt dazu eine Studie, die Erwachsene nach heutigen Maßstäben getestet hat. Kam auf ca. 1% Autisten.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21536975

Eine weiter Studie kam zum Schluss, das 25% der untersuchten Erwachsenen, die Sprachstörungen als Kinder hatten, heute als autistisch diagnostiziert würden:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18384386?ordinalpos=5&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

Und es gibt eine interessante Studie: Wird ein Kind als autistisch diagnostiziert, steigt die Chance für weitere Diagnosen in der Nachbarschaft (potentielle Kofaktoren wie lokale Umweltgifte wurden betrachtet)
http://www.journals.uchicago.edu/doi/full/10.1086/651448

Dazu kommt aber vermutlich ein tatsächlicher Anstieg durch Risikofaktoren wie das Alter der Eltern.
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Peiresc am 07. April 2017, 11:18:48
Ich äußere mal einen Verdacht. Die Zunahme der Diagnose hat damit zu tun, dass es erträglicher ist zu hören "Ihr Kind hat Autismus" als "Ihr Kind ist minderbegabt".

Bei Autismus denkt man zuerst an Rain Man u. ä.

Nicht schlagen, bitte.
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Tezcatlipoca am 07. April 2017, 11:31:07
Zitat von: Dunkelzahn am 07. April 2017, 10:03:48

Die diagnostischen Maßstäbe wurden stark verändert.

Es gibt dazu eine Studie, die Erwachsene nach heutigen Maßstäben getestet hat. Kam auf ca. 1% Autisten.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21536975

Eine weiter Studie kam zum Schluss, das 25% der untersuchten Erwachsenen, die Sprachstörungen als Kinder hatten, heute als autistisch diagnostiziert würden:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18384386?ordinalpos=5&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

Und es gibt eine interessante Studie: Wird ein Kind als autistisch diagnostiziert, steigt die Chance für weitere Diagnosen in der Nachbarschaft (potentielle Kofaktoren wie lokale Umweltgifte wurden betrachtet)
http://www.journals.uchicago.edu/doi/full/10.1086/651448

Dazu kommt aber vermutlich ein tatsächlicher Anstieg durch Risikofaktoren wie das Alter der Eltern.
In meiner Kindheit gab es weder Autismus noch ADHS.
Und ich saß in der Volksschule im Klassenzimmer, und die Lehrerin erzählte irgendwas, was mich überhaupt nicht interessierte, und ich guckte aus dem Fenster oder ich hielt mir die Augen zu und peilte zwischen den Fingern durch, weil ich rausfinden wollte, wieviel ich so von Lehrerin und Tafel sehen konnte. War viel interessanter.
Und die Lehrerin meinte, ich sei ja wohl bescheuert und ahmte mein durch-die-Finger-gucken vor der Klasse nach.
Und ich war sämtliche Volksschuljahre lang Klassenbester...
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Groucho am 07. April 2017, 11:40:16
Zitat von: Tezcatlipoca am 07. April 2017, 11:31:07
In meiner Kindheit gab es weder Autismus noch ADHS.

Aus dem Kopf, kann grad nicht nachschlagen: Bei dem angeblichen Verlust von Vitaminen im Gemüse gab es ein ähnliches, aber umgekehrtes Phänomen. Vit XY wurde immer mehr differenziert in A,B ect, und schwupps, war der Gehalt niedriger, es sei denn, mann hätte alles zusammen gezählt. Aber wer macht das schon.
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Daggi am 16. April 2017, 00:21:09
lest mal die Kommentare:

https://deutsch.rt.com/inland/49180-grosster-impf-betrug-unserer-zeit/

Titel: Re: Vorf?hrung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Groucho am 16. April 2017, 00:34:48
Zitat von: Daggi am 16. April 2017, 00:21:09
lest mal die Kommentare:

https://deutsch.rt.com/inland/49180-grosster-impf-betrug-unserer-zeit/

Ich seh da keine? Zuviel geblockt vermutlich. Aber der Artikel alleine ist gruselig genug, ich kann sie mir vorstellen. Die gro?e Propagandaschlacht der Destabilisierung, es ist deprimierend, wie viele Leute darauf reinfallen.
Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Daggi am 16. April 2017, 01:04:17
Hier sind ein paar:


Gespräch(99)


Ingeborg HilmesAnführer2t
Danke für euren Beitrag! ich hoffe, dass dieses wichtige Thema endlich in der Öffentlichkeit diskutiert wird, damit  eine unabhängige Forschung stattfinden kann über den medizinischen Nutzen der Impfungen. Das Vertrauen darin sinkt durch jeden Krankheitsfall eines Geimpften, der von den Ärzten nicht ernst genommen und allein gelassen wird mit seinen starken gesundheitlichen Einschränkungen.
Antworten
Teilen
29 Gefällt-mir-Klicks

r00belAnführerIngeborg Hilmes1t
Denkst du, dass es vor der Markteinführung von Impfstoffen keine unabhängige medizinische Beurteilung über Kosten und Nutzen gegeben hat?
Denkst du, dass Ärzte vor einer Impfung den Patienten über mögliche Risiken nicht aufklären müssen?

Es gibt keine Impfpflicht, es kann jeder selbst entscheiden, ob er eine Impfung möchte oder nicht. Fand ich anfangs schade, dass es keine Pflicht fürs Impfen gibt, aber mittlerweile find ichs gut. Menschen, die eher dubiosen Seiten im Web vertrauen als einem ausgebildeten...Mehr sehen
Antworten
Teilen
5 Gefällt-mir-Klicks

Ronja WeberAnführerr00bel1t
Lol, Deine Hörigkeit gegenüber dem System ist wirklich erstaunlich.....
Antworten
Teilen
11 Gefällt-mir-Klicks

Freddie JaschinskiAnführerr00bel1t
dieser Beitrag beweisst zumindest eines: Gehirnwäsche funktioniert!
Antworten
Teilen
5 Gefällt-mir-Klicks

2 weitere Antworten ansehen
Klausi120Anführer2t
Zum Beitrag wäre noch zu erwähnen:dass alle Impfgeschädigte in Zukunft weitere Kosten verursachen,die wiederum der Pharmaindustrie zugute kommen...
Antworten
Teilen
21 Gefällt-mir-Klicks

Ronja WeberAnführerKlausi1201t
Die Pharmaindustrie ist an chronisch kranken Menschen interessiert und nicht an gesunden, Klausi.
Jedes wirkliche Heilmittel wird deshalb zurückgehalten. Das ist eine Mafia sondergleichen.
Antworten
Teilen
22 Gefällt-mir-Klicks

r00belAnführerRonja Weber1t
Wenn du davon ausgehst, dass die Pharmaindustrie nur daran interessiert ist, Menschen noch kranker zu machen um besser daran zu verdienen, wie erklärst du dir dann die steigende Lebenserwartung der letzten zig Jahre und den starken Rückgang der Kindersterblichkeit?
Alles gefakte und manipulierte Statistiken der Politelite um die Pharmaindustrie zu decken?
Antworten
Teilen
3 Gefällt-mir-Klicks

Tinitusr00bel1t
Das sind Lügen des militärisch-industriellen Komplex, der Wall-Street, der Politelite, der Nahrungsmittelindustrie und der Globalisierer.
Und das schlimme ist, dass hunderte Millionen Ärzte, Forscher und Journalisten (bis auf wenige erleuchtete - siehe hier im Forum) zu dumm sind, das zu erkennen.
Antworten
Teilen
8 Gefällt-mir-Klicks

8 weitere Antworten ansehen
Gerhard SchröderAnführer2t
Zitat:  "....wurde der Film, auf Druck von Außen, wieder aus dem Programm genommen"
SOso - WER hat denn da von Außen gedrückt ?

Dazu fällt mir ein Zitat von Galileo Galilei ein:
"Wer die Wahreheit nicht kennt, ist nur ein Dummkopf.
Wer sie aber kennt und eine Lüge nennt, ist ein Verbrecher.":

Und Verbrecher gehören vor ein Gericht , oder ?  Aber bitte - doch nicht in einer "Dämon - Kratie", wenn es um die Pharma - Lobby geht !.
Antworten
Teilen
19 Gefällt-mir-Klicks

Daniela Gerlemann2t
Andy Wakefield ist ein Held. Die Wahrheit lässt sich nicht aufhalten. Sie ist wie eine Welle.
Antworten
Teilen
15 Gefällt-mir-Klicks

TinitusDaniela Gerlemann1t
Ein wahrer Ritter. Und das Geld, das er von Anwälten autistischer Kinder bekommen hat, das hat er lediglich für seine Forschung eingesetzt. Und zufällig hat er halt vergessen, dies bei der Veröffentlichung zu erwähnen. Und daraus macht die Lügenpresse sofort ein Riesending. Als wenn das nicht jedem mal passieren könnte....
Antworten
Teilen
1 Gefällt-mir-Klick

Ronja WeberAnführer1tBearbeitet
Ich habe es immer wieder geschrieben, dass selbst meine Ärztin vor Imfungen warnt. Aber die Menschen glauben auch noch, dass sie sich damit etwas gutes tun, wenn sie sich den Chemiecoktail spritzen lassen.
Antworten
Teilen
14 Gefällt-mir-Klicks

urus minota13AnführerRonja Weber1t
es gibt auch gute und sinnvolle impfungen. das schlimme ist, daß einem hier wieder mal die lüge auf dem rücken der wahrheit untergejubelt wird. dadurch werden dann die sinnvollen impfungen diskreditiert.
Antworten
Teilen
5 Gefällt-mir-Klicks

Ronja WeberAnführerurus minota131t
Selbst sinnvolle Impfungen haben ihre Nebenwirkungen Urus. Dann muß man genau abwägen, was besser ist.
Die meisten Imfungen sind nutzlos und nur eine Belastung für den Körper. Grippeimpfungen zB sind der größte Schmarren überhaupt. Auch Kleininder werden viel zu viel geimpft und dadurch mit zu vielen Giftstoffen belastet. Masern waren früher eher eine harmlose Kinderkrankheit, seit aber die geimpften Mütter Kinder zur Welt bringen, wird diese Krankheit immer aggressiver. Ein merkwürdiger Zusammenhang...Mehr sehen
Antworten
Teilen
14 Gefällt-mir-Klicks

urus minota13AnführerRonja Weber1t
mit deinen genannten negativbeispielen geb´ich dir recht. ich würde es aber z.b. für irrsinn halten, auf polioimpfung zu verzichten. bei tetanus sehe ich auch den sinn, jedoch impfen viele ärzte auf verdacht bei verletzungen, so daß eine menge leute damit praktisch überimpft sind.
Antworten
Teilen
4 Gefällt-mir-Klicks

18 weitere Antworten ansehen
Salomon771Anführer2t
Die Vehemmenz mit der bestimmte Projekte, die im kleinen Kreis beschlossen worden sind, gegen alle Widerstände durchgesetzt werden sollen, entlarven ein ums andere Mal den Totalitarismus, der von einer kleinen und mächtigen Gruppe, über die gesamte westliche Welt ausgeübt wird; und der sich natürlich die ganze Zeit als "Freiheit und Demokatie", und als "freie, offene und transparente" Gesellschaft, tarnt.
In erster Linie scheint es immer nur ums Geld zu gehen; dabei scheint aber noch ein anderer...Mehr sehen
Antworten
Teilen
7 Gefällt-mir-Klicks

Clemens KleinAnführer1t
Hiermit sage ich klar und deutlich: Ich bin ein Impfskeptiker.
Aus sehr guten Gründen.
Das heißt nicht, dass es keine zu definierenden Risikofälle gäbe, bei denen eine Impfung durchaus indiziert wäre.
Das ist jedoch etwas völlig anderes als der hier im Artikel das Wort geredeten obligatorischen Pauschalimpfung, der Pflichtimpfung.
Artikel, in denen sich die Autoren flammend und 1000% überzeugt für das Impfen aussprechen, dafür regelrecht zu Felde ziehen, sind regelmäßig nichts weiter als...Mehr sehen
Antworten
Teilen
7 Gefällt-mir-Klicks

Hippy977AnführerClemens Klein1t
Maulhurentum im Auftrag.... hier noch ein sehr
schoenes Beispiel... PS: RT den Herrn Gloeckner koenntet Ihr auch mal Einladen.

https://www.youtube.com/watch?v=ehJe-4hjR2c
Gottfried Glöckner / Ein Landwirt packt aus
Antworten
Teilen
5 Gefällt-mir-Klicks

ach_jaAnführerHippy9771t
Danke für den Link.
Antworten
Teilen
2 Gefällt-mir-Klicks
Ronja WeberAnführerHippy9771t
++++++++++++++++
Antworten
Teilen
2 Gefällt-mir-Klicks

3 weitere Antworten ansehen
1988philmill2t
Google löscht über Google-Acconts geschriebene Kommentare, die auf RT gepostet werden.
Antworten
Teilen
5 Gefällt-mir-Klicks

Royal13Anführer1988philmill1t
Der Lack blättert schneller ab als man denkt...das haben die Verbrecher von Google auch gemerkt und halten sich an jedem kleinen Ast fest, den sie greifen können ;)))
Antworten
Teilen
2 Gefällt-mir-Klicks

Tinitus1t
Auch Keuchhusten und Diphterie sind völlig harmlose Kinderkrankheiten. Wer braucht für sowas Impfungen??
Antworten
Teilen
3 Gefällt-mir-Klicks

Ronja WeberAnführerTinitus1t
Vor allem schützt diese Imfung nicht wirklich, genau wie die Grippeimpfung, die der größte Quatsch ist.

Titel: Re: Vorführung des Films VAXXED im Europaparlament abgesagt
Beitrag von: Groucho am 16. April 2017, 01:11:34
Danke, Daggi. Genau so habe ich mir die Kommentare vorgestellt. Größtenteils deprimierend.