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Deutsch => Allgemeine Diskussionen => Thema gestartet von: RächerDerVerderbten am 18. August 2015, 21:06:54

Titel: Bargeldverbot
Beitrag von: RächerDerVerderbten am 18. August 2015, 21:06:54
Blogger aargks hat es sich zur Aufgabe gemacht, die doch noch recht junge Verschwörungstheorie über ein dräuendes Bargeldverbot von jetzt bis zum Termin des (Nicht-)Inkrafttretens desselben 2018 zu begleiten, sehr lobenswert.

Er wagt auch schon einige (nicht allzu kühne) Prognosen:

ZitatJetzt aber noch meine Vorhersage, was in den kommenden Monaten und Jahren passieren wird.

Nach und nach werden weitere Schwurbler das Thema aufgreifen. Sobald es einmal auf Facebook die Runde macht, werden sich nicht nur die Truther-Schwätzer darauf stürzen, sondern es wird auch bei "besorgten Bürgern" wie Pegidioten et al. aufschlagen. Auch politisch eher unauffällige, dafür umso naivere Leutchen, werden empört darüber schreiben (ich denke da an Netzfrauen und Konsorten). An der Youtube-Uni werden Proseminare zum Thema ins Kraut schießen.

Recht bald werden die Hardcore-Nazis das Thema aufgreifen, weil hier gleich zwei Reizthemen der Rechten berührt sind: Einerseits die immerböse EU, von der nur Schlechtes kommt. Andererseits irgendwas mit Geld, an dem nur die Juden schuld sein können.

Die Esos werden eine Weile brauchen. Denen kann man zwar jeden Mist ans Bein heften, aber sie sind tendenziell träge. Doch wenn sie diese Wahrheit (TM) erstmal verinnerlicht haben, gibt es auch kein Halten mehr. Sie werden dagegen anchanneln oder Räucherstäbchen essen oder was solche Figuren halt so treiben.

Auch bei den Reichsbürgern wird die Bargeldverschwörung die Runde machen – die plärren sowieso bei allen Truther-Themen mit.

https://aargks.wordpress.com/2015/08/14/es-wird-kein-bargeldverbot-2018-kommen-1-der-beginn-einer-verschwoerungstheorie/

:protest:

Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: Groucho am 18. August 2015, 21:42:29
Das Verrückte an solchen Sachen ist ja, dass oft durchaus tatsächlich problematische Entwicklungen da sind, die dann aber als Kristallisationskeim für jeglichen Unsinn dienen. Schäuble hat das ja mal als Versuchsballon abgeschickt (oder war's ein anderer?) - aus pflichtversessener und demokratievergesserer Diensterfüllung ist Bargeld freilich was Blödes, was z.B. Geldwäsche angeht. Bargeld ist freilich ein zunehmender Anachronismus, es wird schon aus lauter Bequemlichkeit weniger werden, und irgendwann so sein, dass man schief angeschaut wird, will man damit zahlen.

Was die Verschwörungsjungs freilich vergessen - es wird Gegenbewegungen geben, real z.B. schon Bitcoin.

Das grundlegende Problem der Verschwörer ist, dass sie mit den Veränderungen der Welt nicht zurecht kommen. Veränderungen, die sich einfach aus dem natürlichen Verlauf der Dinge - technische Entwicklung z.B. - ergeben, können sie nicht hinnehmen und müssen das zwanghaft personalisieren. Was natürlich meist in völligem Unsinn endet.
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: RächerDerVerderbten am 18. August 2015, 22:20:23
Müsste dann nicht grundsätzlich JEDER ein Mobilfon- ähnliches Gerät bei sich tragen?

Und wie würden zBsp. Bettler oder Straßenmusikanten über die Runden kommen?
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: Groucho am 18. August 2015, 22:48:18
Zitat von: RächerDerVerderbten am 18. August 2015, 22:20:23
Müsste dann nicht grundsätzlich JEDER ein Mobilfon- ähnliches Gerät bei sich tragen?

Und wie würden zBsp. Bettler oder Straßenmusikanten über die Runden kommen?

Das Problem ist jetzt schon da: Hast Du kein Konto, hast Du verloren.
Hast Du als kleiner Selbständiger keinen PC mit Netz, ist es schon fast unmöglich, eine Umsatzsteueranmeldung zu machen.

Keine Ahnung, wie man das löst, aber es wird Lösungen geben, die aber sicher nicht im Suchen von Schuldigen besteht, wie es die dumpfdoofen Sockendenker versuchen.

Handy ist z.B. nicht unbedingt mehr ein Problem, guck in die Mikrowirtschaft Afrikas. Irgendwelche Externalisierungs-Devices braucht der Mensch nun mal, fängt mit Kleidung an. die Problematik ist letztlich die Herrschaft darüber. Und glaub bloß nicht, dass es noch Straßenmusiker ohne Smartphone gibt   ;)
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: RächerDerVerderbten am 18. August 2015, 22:58:09
Zitat von: Groucho am 18. August 2015, 22:48:18
Und glaub bloß nicht, dass es noch Straßenmusiker ohne Smartphone gibt   ;)

Ssosso, dann kriegen die aber nix mehr, solange ich noch mitm Nokia- Mobilphon rumlauf ???
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: Groucho am 18. August 2015, 23:14:35
Zitat von: RächerDerVerderbten am 18. August 2015, 22:58:09
Ssosso, dann kriegen die aber nix mehr, solange ich noch mitm Nokia- Mobilphon rumlauf ???

Du wirst halt privilegiert sein und ein Konto haben. Da kann man sich so Schrullen leisten  8)
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: MrSpock am 19. August 2015, 13:03:26
Zitat von: RächerDerVerderbten am 18. August 2015, 22:20:23
Müsste dann nicht grundsätzlich JEDER ein Mobilfon- ähnliches Gerät bei sich tragen?

Und wie würden zBsp. Bettler oder Straßenmusikanten über die Runden kommen?

Das ist einfach:
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: RächerDerVerderbten am 19. August 2015, 14:17:15
Als ewiger Groschenjunge und Kleingeld- Lude bin ich nicht auf der Höhe der Zeit, habs ja kapiert  :P
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: MrSpock am 19. August 2015, 15:37:15
Ich gebe es zu, ich war auch skeptisch, als ich meinen neuen Fernseher an das Internet angeschlossen habe.
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: Sauropode am 19. August 2015, 15:47:01
Hm, um meine Finanzen im Griff zu haben, ist es mir lieber, Bares zu haben. Und auch bei Kinder das Taschengeld, die sollen lernen, damit umzugehen. Ob das dann auch klappt?
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: Groucho am 19. August 2015, 17:27:29
Zitat von: RächerDerVerderbten am 19. August 2015, 14:17:15
Als ewiger Groschenjunge und Kleingeld- Lude bin ich nicht auf der Höhe der Zeit, habs ja kapiert  :P

Tempora mutantur. Früher war's vielleicht 'ne kleine geräucherte Hirschkeule, heute Metallstücke, morgen irgendwas, was man so mit sich führt um spontan Werte von sich zu geben.
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: RächerDerVerderbten am 19. August 2015, 18:13:25
Dinge, die ich vermissen werde  :'(

http://www.askamathematician.com/wp-content/uploads/2013/11/Rich-Businessman-Lighting-Cigar-With-100-Dollar-Bill-Shutterstock.jpg

http://www2.pictures.zimbio.com/bg/Tila+Nguyen+Tila+Tequila+Crazy+Horse+Strip+STS_i8lSGQSl.jpg

https://shittybanter.files.wordpress.com/2014/03/huell-money-bed.jpeg
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: Groucho am 19. August 2015, 19:25:38
Zitat von: RächerDerVerderbten am 19. August 2015, 18:13:25
Dinge, die ich vermissen werde  :'(

Ja, das ist traurig. Aber vor Allem: Was wird Onkel Dagobert machen?
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: pelacani am 19. August 2015, 19:37:24
Und wer wird dereinst verstehen, wie sich jemand Blixa Bargeld (https://de.wikipedia.org/wiki/Blixa_Bargeld) nennen konnte?
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: pelacani am 09. September 2015, 15:45:00
Aahh, jetzt wird langsam ein Schuh draus, das Geschäftsmodell wird klarer  8). Uns erreicht grad folgende Mail:

ZitatSehr geehrte Damen und Herren

Es ist kein Geruecht mehr. Suchen Sie bei Google unter - Bargeldverbot EU - und Sie erhalten jede Information die Sie suchen.

Unter dem Vorwand Schwarzarbeit, Steuerhinterziehung und Kriminalitaet zu bekaempfen hat die EU-Kommission beschlossen den Zahlungsverkehr mit Bargeld bis 2018 zu verbieten.

Bestehende Bargeldbestaende der Buerger koennen vor 2018 natuerlich in den Banken eingezahlt werden. Aber wenn man das nicht deklarieren kann, dann ist es eben weg. Beschlagnahmt !

Dem Bueger ist nun ein grosser Teil seiner Freiheiten genommen und er konvertiert zu einem unmuendigen Individuum. Die Sicherheit der Gelder, die dann zwangsweise in der Bank liegen ist nicht mehr gewaehrleistet. Die EU-Staaten haben zuviel Schulden angehaeuft und der Weg zur Enteignung der Buerger muss gegangen werden. Eine Zwangsanleihe auf das Vermoegen der Buerger ist von den Regierungen schon angedacht. Auch hierzu muessen Sie nur bei Google suchen.

Viele Bueger werden versuchen Ihr Bargeld in Sachwerte oder Immobilien anzulegen. Gold ist eine Moeglichkeit. Aber bedenken Sie das Goldkaeufe registriert werden. Und was dann, wenn es der EU-Kommission einfaellt ein Goldverbot zu diktieren. Das gab es schon einmal in den USA. Neu ist das nicht.

Und ob Sie nun mit uns, oder einen anderen Finanzdienstleister sich daran machen, Ihre Zukunft selbst zu meistern, bleibt jeden einzelnen ueberlassen. Das ist und bleibt Ihre Entscheidung. Wir respektieren das.

Aber wir moechten das Sie sich auch ueber unser Vermoegensaufbauprogramm informieren.

Kapitalbeschaffung durch finanzielle Hebel – ohne Wenn und Aber

Wir haben als Konsequenz dieser Finanzpolitik ein Kapitalaufbauprogramm entwickelt das in Zusammenarbeit mit privaten Geldgebern und mit gesicherten Geldeinlagen in privaten Geldinstituten  zu einer Auszahlung von 240.000,00 Euro innerhalb von max. 4 Monaten führt und nach 8 Jahren zu einer zweiten Zahlung in Höhe von 700.000,00 Euro. Die Tilgungs- und Zinsverpflichtungen werden von den Anlagerenditen bedient – Sie müssen keine Raten oder Vericherungsprämien zahlen.

Wir bieten ab sofort die Einrichtung von Offshore-Konten mit Moeglichkeit des Online-Banking und Debit-Card an. Sie muessen nicht mehr die Auszahlungsbetraege aus unserer Kapitalbeschaffung auf ein Konto innerhalb der EU ueberweisen lassen.

Fordern Sie unsere Information und Antrag an, und Sie können selbst sehen wie dieses Programm arbeitet. Wir haben dieses Programm ein Jahr zur Probe laufen lassen und unsere Kunden sind zufrieden. Gerne nennen wir Ihnen Kunden die bereit sind mit Ihnen zu reden und Ihre Erfahrungen mit uns mitteilen.

Mit freundl. Gruss
Michael Brahde

Deutsch – Dominikanisches Finanzbuero S.A.
Carretera Mendoza 1825
10018 Santo Domingo
Dominican Republic
Fax                +1817 2600120
Telefon          +1829 3201124
E-Mail            office@deutsch-dominikanisches-finanzbuero.com   (Bitte diese Mailanschriften nutzen)
                           deutsch-dominikanisches-finanzbuero@outlook.com
                     Nr. Imp. Int.    DDFB 2228F15
Wenn Sie keine Newsletter möchten, klicken Sie hier no-newsletter@deutsch-dominikanisches-finanzbuero.com

Diese Art direkter Bewerbung für einen Wiki-Eintrag hatten wir, glaub ich, selten.
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: MrSpock am 09. September 2015, 17:25:24
Warum bin ich nicht darauf gekommen?  :wut  Geile Geschäftsidee!
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: Groucho am 09. September 2015, 17:42:23
Zitat von: MrSpock am 09. September 2015, 17:25:24
Warum bin ich nicht darauf gekommen?  :wut  Geile Geschäftsidee!

Weil Du keine Anderen betrügen willst? Nur so als Idee.
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: MrSpock am 10. September 2015, 08:23:23
Zitat von: Groucho am 09. September 2015, 17:42:23
Zitat von: MrSpock am 09. September 2015, 17:25:24
Warum bin ich nicht darauf gekommen?  :wut  Geile Geschäftsidee!

Weil Du keine Anderen betrügen willst? Nur so als Idee.

Erwischt!  ;D
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: NIHILIST am 22. September 2015, 16:06:20
Kein Konto
Keine Versicherung
Kein Festnetzanschluss.
Kein Mobiltelvertrag.
Lebe nicht dort, wo ich gemeldet bin und logischerweise umgekehrt.
Kein Nichts.

Usw usf..

Und all das und viel mehr nicht erst seit gestern.  Es geht, unter bestimmten Umstaenden. Und es geht (mir) so gut ☺
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: MrSpock am 22. September 2015, 16:50:09
Zitat von: NIHILIST am 22. September 2015, 16:06:20
Kein Konto
Keine Versicherung
Kein Festnetzanschluss.
Kein Mobiltelvertrag.
Lebe nicht dort, wo ich gemeldet bin und logischerweise umgekehrt.
Kein Nichts.

Usw usf..

Und all das und viel mehr nicht erst seit gestern.  Es geht, unter bestimmten Umstaenden. Und es geht (mir) so gut ☺

ZitatDas sind keine Nazis Donny, das sind Nihilisten!
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: ZKLP am 10. November 2016, 23:44:47
Hätte wohl keiner gedacht, dass die Anti-Bargeld-Verschwörung ausgerechnet in Indien anläuft.  :skeptisch:

In die bargeldlose Gesellschaft: Indien erklärt Großteil aller Rupien für wertlos (https://www.heise.de/newsticker/meldung/In-die-bargeldlose-Gesellschaft-Indien-erklaert-Grossteil-aller-Rupien-fuer-wertlos-3461836.html)

ZitatDie indische Regierung hat am Dienstag überraschend die beiden Geldscheine mit den größten Nennwerten abgeschafft und damit rund 86 Prozent des im Umlauf befindlichen Bargelds für wertlos erklärt. [...] Die nun ungültigen 500- (rund 6,80 Euro) und 1000-Rupien-Scheine (rund 13,60 Euro) können gegen andere oder die neuen 500- beziehungsweise 2000-Rupien-Scheine eingetauscht werden, aber nicht mehr als 4000 Indische Rupien (rund 54,20 Euro). Der Rest müsse auf Konten eingezahlt werden.
[...]
Pro Tag dürfen Inder künftig lediglich noch 4000 Rupien am Geldautomaten abheben, in Filialen liegt die wöchentliche Grenze demnach bei 20.000 Rupien. Besonders schmerzhaft dürfte diese Umstellung auch für jene Inder sein, die über kein Bankkonto verfügen. Das waren laut Weltbank vor zwei Jahren noch fast die Hälfte aller 1,2 Milliarden Einwohner.
[...]
Indiens Premier hatte das Ende der beiden Banknoten am Dienstagabend angekündigt, wenige Stunden bevor die Scheine um Mitternacht Ortszeit ihren Wert verloren. Bereits kurz danach bildeten sich lange Schlangen vor den Geldautomaten, die aber entweder gar nichts oder nur sehr wenig ausspuckten, berichtet die dpa.
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: grober_unfug am 11. November 2016, 07:47:53
Und das Heise Forum tickt aus... :D
Ist vielleicht ganz gut so, dort war das erste mal wo ich einen gefälschten Schein gesehen hab, der indische Kollege hats zum Glück gesehen bevor ich das Wechselgeld angenommen hab, von dem 1000er sind wohl extrem viele Blüten im Umlauf.
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: Rincewind am 13. November 2016, 00:32:36
Die 1000er?
Das wäre als würden man hier die 10er oder 20er fälschen ... die kommen auf Ideen.

Mir fehlt hier so ein bisschen die "Die wollen uns nur besser überwachen"-Fraktion.
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: RainerO am 13. November 2016, 11:03:50
Zitat von: Rincewind am 13. November 2016, 00:32:36... Mir fehlt hier so ein bisschen die "Die wollen uns nur besser überwachen"-Fraktion.
Dann musst du nur das Editorial der aktuellen c't lesen. Zitat Georg Schnurer: "Möglicherweise sind "Terrorbekämpfung" und
"Sicherheit" aber nur vorgeschoben. Denn je weniger Geschäfte mit Bargeld abgewickelt werden, desto besser lässt sich der
Geldfluss kontrollieren."
Weiter schwadroniert er darüber, dass Terroristen und andere bösen Buben ohnehin noch Gold und Diamanten hätten. Sein
Schlusswort: "... ich [horte] nun Goldmünzen und kleine Barren..." Hmm...
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: Cornus am 13. November 2016, 11:39:47
Zitat von: Rincewind am 13. November 2016, 00:32:36
Die 1000er?
Das wäre als würden man hier die 10er oder 20er fälschen ... die kommen auf Ideen.


Tja, die kommen tatsächlich auf die gleichen Ideen wie die Fälscher hierzulande.  ;)
Zitat
Besonders haben es Fälscher auf 20-Euro- und 50-Euro-Scheine abgesehen. Auf diese Banknoten entfielen annähernd 90 Prozent aller Blüten. Weltweit war im vergangenen Jahr jede zweite Euro-Blüte ein Zwanziger (51 Prozent), in Deutschland waren immerhin 40 Prozent der Fälschungen 20-Euro-Noten.

(http://www.zeit.de/wirtschaft/2016-01/falschgeld-euro-deutschland)
Titel: Re: Bargeldverbot
Beitrag von: grober_unfug am 16. November 2016, 12:53:51
Moin,

es geht ziemlich chaotisch zu in Indien:
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Eine-Woche-ohne-Bargeld-Chaos-nach-Indiens-Blitzreform-3484165.html

Fast vergessen... :angel:
Zitat von: Rincewind am 13. November 2016, 00:32:36
Die 1000er?
Das wäre als würden man hier die 10er oder 20er fälschen ... die kommen auf Ideen.

Mir fehlt hier so ein bisschen die "Die wollen uns nur besser überwachen"-Fraktion.
In Indien wird überall wo keine brauchbare Bank ist mit Bargeld bezahlt heisst, jeder der nicht unter einer Plane an der Mauer einer Gated community haust hat tausende Rupien Bargeld extra rumliegen und die natürlich nicht in kleinen Scheinen. Hier in Europa wird gerne auf Banken und Behörden geschimpft aber in Indien gibt es auf alles Gebühren und mit Korruptionszahlungen geht alles nicht nur schneller sondern manchmal überhaupt erst, deshalb vertrauen viele auch nicht auf Banken und noch weniger auf Behörden auf dem platten Land. Das ist alles ein ekelhafter Sumpf aus Korruption, Inkompetenz, Armut, Steuerhinterziehung, Chaos und an allem versuchen ein paar Arschlöcher mitzuverdienen die damit nichts zu tun haben ausser das sie stinkfaul in der Ecke sitzen, die eh schon ekligen dunklen Tauschbuden werden Hochkonjunktur haben und ich wette die etwas seriöseren Geschäfte in denen ich immer tauschen bin haben ihre skandalösen Gebühren auch angehoben.

Der Schritt mag scheisse erscheinen, es wird viele Verlierer geben und Modi ist ein Drecksack (und sicher auch nicht korruptionsfrei, mindestens nach EU Maßstäben) aber dieses Durcheinander aufzubrechen ist denke ich kaum möglich ohne irgendwem auf die Füße zu steigen und einen "richtigen" Weg daraus kann zumindest ich nicht erkennen.