......das ist doch ein Schmarrn, oder?
ZitatIn die Analyse flossen Informationen von 17 jungen Erwachsenen und 16 älteren Menschen ein, die mehrmals im Schlaflabor übernachtet hatten.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/schlaf-studie-die-raetselhafte-macht-des-mondes-a-912880.html
DAS nenne ich mal eine repräsentative Studie! Ganze 33 Teilnehmer! Respekt!
ZitatNun ist wissenschaftlich belegt, was viele Menschen aus der eigenen Erfahrung kennen
Klar, man kann auch mit 2,5 Millionen Teilnehmern gehörig daneben liegen, aber hier würde ich doch gerne mehr zu erfahren.
Keine Ahnung, ob das Schmarrn ist, aber dass es eine Art Taktgeber geben kann, ist bekannt. Selber schlafe ich bei Vollmond schlechter. Liegt aber schlicht daran, dass es dann manchmal im Schlafzimmer fast taghell ist ;D
Dass sowas eine zeitliche Taktung geben könnte, die dann auch eintritt, wenn es mal nicht hell ist - why not? Undenkbar ist das nicht.
Zitat von: Groucho am 26. Juli 2013, 10:39:42
Keine Ahnung, ob das Schmarrn ist, aber dass es eine Art Taktgeber geben kann, ist bekannt. Selber schlafe ich bei Vollmond schlechter. Liegt aber schlicht daran, dass es dann manchmal im Schlafzimmer fast taghell ist ;D
Dass sowas eine zeitliche Taktung geben könnte, die dann auch eintritt, wenn es mal nicht hell ist - why not? Undenkbar ist das nicht.
Isch hab da mal ´n Tipp für Disch:
http://www.otto.de/Heimtextilien/Rollos-und-Jalousien/shop-de_bc_sh8826465/
Zitat von: MrSpock am 26. Juli 2013, 10:49:06
Zitat von: Groucho am 26. Juli 2013, 10:39:42
Keine Ahnung, ob das Schmarrn ist, aber dass es eine Art Taktgeber geben kann, ist bekannt. Selber schlafe ich bei Vollmond schlechter. Liegt aber schlicht daran, dass es dann manchmal im Schlafzimmer fast taghell ist ;D
Dass sowas eine zeitliche Taktung geben könnte, die dann auch eintritt, wenn es mal nicht hell ist - why not? Undenkbar ist das nicht.
Isch hab da mal ´n Tipp für Disch:
http://www.otto.de/Heimtextilien/Rollos-und-Jalousien/shop-de_bc_sh8826465/
Hammer! Sowas gibt es?
Unter anderem dieses Bild (habe es leider nicht größer) soll die Sache belegen. Und der Sinus-Fit -- also ehrlich. Anscheinend wurden jeweils bei Neumond auch viel weniger Daten erhoben. ::)
(http://abload.de/img/fig1psyrb.png)
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982213007549
Zitat von: Groucho am 26. Juli 2013, 10:39:42
Keine Ahnung, ob das Schmarrn ist, aber dass es eine Art Taktgeber geben kann, ist bekannt. Selber schlafe ich bei Vollmond schlechter. Liegt aber schlicht daran, dass es dann manchmal im Schlafzimmer fast taghell ist ;D
Dass sowas eine zeitliche Taktung geben könnte, die dann auch eintritt, wenn es mal nicht hell ist - why not? Undenkbar ist das nicht.
Und genau das ist bereits die Erklärung. Du gewöhnst Dich an einen Takt durch die nächtliche Beleuchtung Deines Schlafzimmers und behältst diesen auch dann bei, wenn Du mal in einem Raum ohne Fenster schläfst. Gab mal vor über 10 Jahren an der Uni Hamburg 'ne Studie dazu, habe sie aber gerade nicht parat.
Zitat von: The Doctor am 26. Juli 2013, 11:51:16
Zitat von: Groucho am 26. Juli 2013, 10:39:42
Keine Ahnung, ob das Schmarrn ist, aber dass es eine Art Taktgeber geben kann, ist bekannt. Selber schlafe ich bei Vollmond schlechter. Liegt aber schlicht daran, dass es dann manchmal im Schlafzimmer fast taghell ist ;D
Dass sowas eine zeitliche Taktung geben könnte, die dann auch eintritt, wenn es mal nicht hell ist - why not? Undenkbar ist das nicht.
Und genau das ist bereits die Erklärung. Du gewöhnst Dich an einen Takt durch die nächtliche Beleuchtung Deines Schlafzimmers und behältst diesen auch dann bei, wenn Du mal in einem Raum ohne Fenster schläfst. Gab mal vor über 10 Jahren an der Uni Hamburg 'ne Studie dazu, habe sie aber gerade nicht parat.
Ewig lang wurde doch auch behauptet dass der Mond was mit dem weiblichen Zyklus zu tun hätte....
Ich antworte gleich selber:
http://www.zeit.de/2005/27/Stimmts_27
Wenn ich "Mond" lese oder höre, muss ich unweigerlich an das (http://de.wikipedia.org/wiki/Dunkel_war%E2%80%99s,_der_Mond_schien_helle) denken. Und zwar immer. Ist wie ein Buzzer, den man bei mir drückt. Nennt man das zwanghaftes Denken?
Zitat von: KranzFonz am 26. Juli 2013, 14:17:16
Wenn ich "Mond" lese oder höre, muss ich unweigerlich an das (http://de.wikipedia.org/wiki/Dunkel_war%E2%80%99s,_der_Mond_schien_helle) denken. Und zwar immer. Ist wie ein Buzzer, den man bei mir drückt. Nennt man das zwanghaftes Denken?
Ja, das ist bedenklich. Die Verhaltenstherapie bietet eine Lösung. Können wir gleich hier machen:
Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond, Mond,
So was Fieses.... :schreck ...jetzt hab ich den Text wieder die nächste halbe Stunde im Ohr...
http://de.wikipedia.org/wiki/Der_wei%C3%9Fe_Neger_Wumbaba
....und jetzt?
Hilft nicht. Beim "Mond ist aufgegangen" kann man sich schlecht verhören... Hat jetzt aber auch nicht geschadet, weil ich sowieso noch drauf bin. Ich bräuchte einen anderen Ohrwurm. Aber will ich das wirklich???
...ein Auto blitzeschnelle langsam um...
....ich kriegte den mal nich weg...................
http://www.youtube.com/watch?v=AIGGVIkcyWU
Zitat von: KranzFonz am 26. Juli 2013, 14:46:24
Hilft nicht. Beim "Mond ist aufgegangen" kann man sich schlecht verhören... Hat jetzt aber auch nicht geschadet, weil ich sowieso noch drauf bin. Ich bräuchte einen anderen Ohrwurm. Aber will ich das wirklich???
...ein Auto blitzeschnelle langsam um...
Der Körperzellenrock hat sich da bewährt.
Zitat von: KranzFonz am 26. Juli 2013, 14:46:24
Ich bräuchte einen anderen Ohrwurm.
Vielleicht klappt es ja mit Interferenz: http://www.youtube.com/watch?v=XkHmMUD6Rdo
Zitat von: Belbo am 26. Juli 2013, 14:58:10
....ich kriegte den mal nich weg...................
http://www.youtube.com/watch?v=AIGGVIkcyWU
Vielleicht hilft das (http://www.youtube.com/watch?v=RXuOg3RCtas)
Zitat von: KranzFonz am 26. Juli 2013, 14:34:13
So was Fieses.... :schreck ...jetzt hab ich den Text wieder die nächste halbe Stunde im Ohr...
Sprich zehnmal das Wort Eyjafjallajökull hintereinander fehlerfrei aus, das sollte helfen ;D Wahlweise auch Popocatépetl.
Zitat von: Wiesodenn1 am 26. Juli 2013, 17:05:43
Zitat von: Belbo am 26. Juli 2013, 14:58:10
....ich kriegte den mal nich weg...................
http://www.youtube.com/watch?v=AIGGVIkcyWU
Vielleicht hilft das (http://www.youtube.com/watch?v=RXuOg3RCtas)
Ja, das bringt es tatsächlich! 3 Minuten Geschrammel auf volle Lautstärke ist wie ein Hirn-Reset. (btw: cooler Drummer)
Zitat von: Robert am 26. Juli 2013, 19:28:35
Zitat von: KranzFonz am 26. Juli 2013, 14:34:13
So was Fieses.... :schreck ...jetzt hab ich den Text wieder die nächste halbe Stunde im Ohr...
Sprich zehnmal das Wort Eyjafjallajökull hintereinander fehlerfrei aus, das sollte helfen ;D Wahlweise auch Popocatépetl.
Das hat mir leider nicht geholfen. Aber: Der Schluckauf ist weg! ;D
Zitat von: KranzFonz am 29. Juli 2013, 09:32:22
Zitat von: Wiesodenn1 am 26. Juli 2013, 17:05:43
Zitat von: Belbo am 26. Juli 2013, 14:58:10
....ich kriegte den mal nich weg...................
http://www.youtube.com/watch?v=AIGGVIkcyWU
Vielleicht hilft das (http://www.youtube.com/watch?v=RXuOg3RCtas)
Ja, das bringt es tatsächlich! 3 Minuten Geschrammel auf volle Lautstärke ist wie ein Hirn-Reset. (btw: cooler Drummer)
Zitat von: Robert am 26. Juli 2013, 19:28:35
Zitat von: KranzFonz am 26. Juli 2013, 14:34:13
So was Fieses.... :schreck ...jetzt hab ich den Text wieder die nächste halbe Stunde im Ohr...
Sprich zehnmal das Wort Eyjafjallajökull hintereinander fehlerfrei aus, das sollte helfen ;D Wahlweise auch Popocatépetl.
Das hat mir leider nicht geholfen. Aber: Der Schluckauf ist weg! ;D
...jetzt wieder mit Atmen anfangen!
Zitat von: Belbo am 29. Juli 2013, 09:41:53
Zitat von: KranzFonz am 29. Juli 2013, 09:32:22
Zitat von: Wiesodenn1 am 26. Juli 2013, 17:05:43
Zitat von: Belbo am 26. Juli 2013, 14:58:10
....ich kriegte den mal nich weg...................
http://www.youtube.com/watch?v=AIGGVIkcyWU
Vielleicht hilft das (http://www.youtube.com/watch?v=RXuOg3RCtas)
Ja, das bringt es tatsächlich! 3 Minuten Geschrammel auf volle Lautstärke ist wie ein Hirn-Reset. (btw: cooler Drummer)
Zitat von: Robert am 26. Juli 2013, 19:28:35
Zitat von: KranzFonz am 26. Juli 2013, 14:34:13
So was Fieses.... :schreck ...jetzt hab ich den Text wieder die nächste halbe Stunde im Ohr...
Sprich zehnmal das Wort Eyjafjallajökull hintereinander fehlerfrei aus, das sollte helfen ;D Wahlweise auch Popocatépetl.
Das hat mir leider nicht geholfen. Aber: Der Schluckauf ist weg! ;D
...jetzt wieder mit Atmen anfangen!
Das hätte ich beinahe vergessen :crazy
Alternativ hättest Du auch 3x hintereinander "Messwechsel - Wachsmaske - Wachsmaske - Messwechsel" sagen können. Wenn es den Ohrwurm nicht vertreibt, so sorgt es doch wenigstens für Heiterkeit.
Zitat von: The Doctor am 30. Juli 2013, 07:35:18
Alternativ hättest Du auch 3x hintereinander "Messwechsel - Wachsmaske - Wachsmaske - Messwechsel" sagen können. Wenn es den Ohrwurm nicht vertreibt, so sorgt es doch wenigstens für Heiterkeit.
Ich liebe Zungenbrecher. :grins2:
"Max, wenn Du Wachsmasken magst, dann mach Wachsmasken!"
Den find ich auch schön: "Zwischen zwei Zwetschgenzweigen zwitschern zwei Schwalben."
Zitat von: KranzFonz am 30. Juli 2013, 09:15:48
"Max, wenn Du Wachsmasken magst, dann mach Wachsmasken!"
Wie Karlchen seinerzeit so schön dazu meinte: "Ihr habt 'nen Schaden."
Zitat von: The Doctor am 30. Juli 2013, 09:46:42
Zitat von: KranzFonz am 30. Juli 2013, 09:15:48
"Max, wenn Du Wachsmasken magst, dann mach Wachsmasken!"
Wie Karlchen seinerzeit so schön dazu meinte: "Ihr habt 'nen Schaden."
Zungenbrecher für Skeptiker: "Zwanzig Zwerge machen Handstand, zehn am Sandstrand, zehn im Wandschrank."
Zitat von: MrSpock am 26. Juli 2013, 10:01:13
DAS nenne ich mal eine repräsentative Studie! Ganze 33 Teilnehmer! Respekt!
ZitatNun ist wissenschaftlich belegt, was viele Menschen aus der eigenen Erfahrung kennen
Klar, man kann auch mit 2,5 Millionen Teilnehmern gehörig daneben liegen, aber hier würde ich doch gerne mehr zu erfahren.
Naja, 33 Teilnehmer ist jetzt gar nicht mal so unbedingt wenig. Versuch doch mal selber viele Teilnehmer für ein Experiment zu finden, welches Monate dauert und in einem Schlaflabor stattfindet!
Was mich eher stutzig werden lässt ist, dass die Autoren der Studie schon im Abstract so oft beschreiben, auf welche Störvariablen sie bereits geachtet haben, weil das bedeutet, dass der Fehler irgendwo anders liegen muss. Normalerweise steht so etwas nicht im Abstract!
Um genaueres sagen zu können müsste ich die Studie allerdings komplett lesen.
heute kam ich auch wieder mit der bereits zur kenntnis genommenen untersuchung in kontakt und würde gern wissen, ob jemand hier noch etwas mehr darüber weiß. ich persönlich halte diese "studie" für beleglos.
hier gibts entsprechende betrachtungen dazu:
http://skyweek.wordpress.com/2013/07/28/schlechter-schlaf-bei-vollmond-einige-fragen/
http://www.medizin-transparent.at/vollmond-und-schlaf
der mond wandert jeden tag an uns vorbei, sichtbar bis unsichtbar und müsste demnach jeden tag für schlechte stimmung beim schlaf sorgen. es sei denn, das mondlicht wäre dran schuld, dann würde dieser effekt unter ausschluss im dunklen raum auch nicht mehr auftreten. aber das kann er dann auf einmal...
ich denke, eher das wissen um dieses angebliche mysterium und die mondgläubigkeit sind die ursache für so zahlreiche behauptungen und möchte-gern-zusammenhänge...
Zitatich persönlich halte diese "studie" für beleglos
Kein Widerspruch meinerseits, lucius (https://forum.psiram.com/index.php?topic=11656.msg148898#msg148898), wenn mir auch 'nichtssagend' als Bewertung angenehmer wäre. Die Hauptbegründung ist schon dem Text zu entnehmen:
ZitatWe just thought of it after a drink in a local bar one evening at full moon, years after the study was completed
dh, die eigentliche Datenerhebung ist nie darauf geprüft worden, ob sie für eine Untersuchung mit dem jetzt daraus kristallgekugelten Ergebnis überhaupt angemessen ist. Zur Problematik (http://xkcd.com/882/).
Ist ja nicht von gestern, das paper, die zugrundeliegende Originalstudie erst recht nicht - und hier (http://blog.gwup.net/2013/07/28/mond-und-schlafstorungen/) und da (http://skyweek.wordpress.com/2013/07/28/schlechter-schlaf-bei-vollmond-einige-fragen/) in den Weiten des www sind schon einige dekonstruierende threads zu finden.