Neuigkeiten:

Wiki * German blog * Problems? Please contact info at psiram dot com

Main Menu

Dunning-Kruger-Effekt

Postings reflect the private opinion of posters and are not official positions of Psiram - Foreneinträge sind private Meinungen der Forenmitglieder und entsprechen nicht unbedingt der Auffassung von Psiram

Begonnen von Godesberg, 10. August 2010, 17:16:31

« vorheriges - nächstes »

Godesberg

Der Stern schreibt was dazu:

http://www.stern.de/wirtschaft/news/inkompetente-mitarbeiter-zu-dumm-um-das-zu-begreifen-1591689.html

Bestens gegeignet zur Verlinkung.

Das Darwin-Zitat kannte ich noch gar nicht: "Unwissenheit erzeugt viel häufiger Selbstvertrauen als Wissen".

Campari

Ein guter Artikel!
Trotzdem meine ich, dass Inkompetenz nicht gleich Misserfolg bedeutet. Denn inzwischen hat ja auch Menderes seine Fangemeinde.
In einem Interview mit Thomas Ohrner erzählte jener, dass er in seiner Karrierelaufbahn Dieter Bohlen kennen gelernt habe, als er noch so Knaller-Songs wie: Leberkäs mit Ei oder so schrieb und wie fasziniert er war, das Bohlen nicht einen Augenblick an sich gezweifelt hat.
So kann`s gehen. Man muss nur an sich glauben ;)

Juliette

Nachdem man hier seitenweise Ergebnisse bekommt, wenn man "Dunning" in die Suche eingibt und er in Diskussionen immer wieder Menschen zugeschrieben wird (anderen, nicht einem selbst natürlich), finden einige vielleicht diesen Artikel interessant, in dem die Existenz dieses Effekts angezweifelt wird:

https://krautreporter.de/psyche-und-gesundheit/5315-warum-der-dunning-kruger-effekt-falsch-sein-konnte

ZitatUm nachzuweisen, dass der Dunning-Kruger-Effekt ein Artefakt des Forschungsdesigns und nicht des menschlichen Denkens ist, haben meine Kolleg:innen und ich gezeigt, dass er mit zufällig generierten Daten erzeugt werden kann.

Peiresc

Nicht ungeschickt von Krautreporters: die Bezahlschranke kommt genau an der Stelle, wo der (vermutlich) spannende Teil des Textes losgeht.

Der Effekt ist aber auch nur ein Label, weil die Erfahrung eine allgemeinmenschliche ist.

Zitat von: Peiresc am 29. April 2023, 23:31:25You cannot view this attachment.

(das Zitat ist verifiziert)

Juliette

Zitat von: Peiresc am 17. April 2024, 10:38:33Nicht ungeschickt von Krautreporters: die Bezahlschranke kommt genau an der Stelle, wo der (vermutlich) spannende Teil des Textes losgeht.

Komisch, bei mir nicht.
Via Archive.org*

(Irgendwie übernimmt die Software nicht den gesamten Link, wahrscheinlich weil 2 x https, mit kopieren und aufrufen funktioniert es aber)

Es fehlt nur eine kleine Tabelle.

Hier das englische Original:

https://theconversation.com/debunking-the-dunning-kruger-effect-the-least-skilled-people-know-how-much-they-dont-know-but-everyone-thinks-they-are-better-than-average-195527


*fixed, eL

Juliette

Peiresc, um was zum Russell-Zitat zu sagen: Das Problem scheint zu sein, dass selbst die Intelligenten sich für schlauer halten, als sie sind. Ganz allgemeinmenschlich.  :angel:

Peiresc

Zitat von: Juliette am 17. April 2024, 13:04:25Peiresc, um was zum Russell-Zitat zu sagen: Das Problem scheint zu sein, dass selbst die Intelligenten sich für schlauer halten, als sie sind. Ganz allgemeinmenschlich.  :angel:

Nun, ich habe wenigstens einen Autoritätsbeweis.  ;)

Schwuppdiwupp

Zitat von: Juliette am 17. April 2024, 13:04:25Das Problem scheint zu sein, dass selbst die Intelligenten sich für schlauer halten, als sie sind. Ganz allgemeinmenschlich.  :angel:

Ich zitiere mal aus Henning Becks "12 Gesetze der Dummheit":

ZitatDas Problem des Oberflächenwissens: Der psychologische Fachbegriff für diese Denkschwäche lautet "illusion of explanatory depth". Gemeint ist damit dasselbe: Je eher Menschen glauben etwas zu verstehen, dest größer ist die Gefahr, dass sie es eben nicht tun. Oder anders gesagt: Dummheit nimmt zu, wenn man glaubt schlau zu sein.
Ach, was weiß denn ich ...

eLender

Der Dunning-Kruger-Effekt wurde schon vor der Sintflut erfunden. Das kann ich behaupten, weil es niemand widerlegen kann.

ZitatIn der Fachliteratur hat der Dunning-Kruger-Effekt kaum Eingang gefunden - wohl auch, weil er gar zu trivial scheint. Schon der englische Dichter William Shakespeare fügte vor mehr als 400 Jahren in sein Theaterstück "As You Like It" ("Wie es euch gefällt") den Satz ein: "The fool doth think he is wise, but the wise man knows himself to be a fool." ("Der Narr meint, er sei weise, doch der weise Mann weiß, dass er ein Narr ist.")

Darüber hinaus gibt es durchaus kritische Stimmen zur Originalarbeit von 1999. Der Mathematiker Eric Gaze vom Bowdoin College in Brunswick (USA) gab im vergangenen Jahr bei "The Conversation", einer Plattform für Beiträge von Forschern und Akademikern, zu bedenken, dass der mathematische Ansatz, mit dem der Effekt nachgewiesen wurde, möglicherweise falsch ist.

Die Rechenmethode übertreibe die Überschätzung der unteren 25 Prozent der Teilnehmer, so Gaze, der den Effekt gemeinsam mit anderen Forschern schon in einer 2017 vorgestellten Studie hinterfragt hatte. Das statistische Artefakt ist als Regression zum Mittelwert bekannt: Menschen, die bei einem Test sehr schlecht abschneiden, können sich fast nur überschätzen. Wer sehr gute Leistungen erbringt, kann sich hingegen leicht unterschätzen.

Zu berücksichtigen sei zudem, dass generell der überwiegende Teil der Menschen davon ausgehe, besser als der Durchschnitt zu sein; das gelte eben auch für die am wenigsten begabten Menschen, erläuterte Gaze. Ihre objektive Leistung schätzten Teilnehmer mit den niedrigsten Punktzahlen bei derartigen Tests nicht wesentlich ungenauer ein als die mit höheren. Generell gelte, dass Experten ihre Fähigkeiten genauer einschätzen als Anfänger und Frauen im Mittel besser als Männer.

Der Dunning-Kruger-Effekt sei eher ein Artefakt des Forschungsdesigns als eine Verzerrung im menschlichen Denken, ist Gaze überzeugt. Dunning erklärte dazu, dass für die Kritik nur die ursprüngliche Studie berücksichtigt werde. Es habe danach aber eine Reihe von Studien gegeben, in denen die Regression zum Mittelwert geprüft worden sei. Diese 25 Jahre Forschung würden ignoriert.
https://www.n-tv.de/wissen/Dunning-Kruger-Effekt-wenn-Dumme-sich-fuer-schlau-halten-article24896784.html
Wollte ich nur mal gesagt haben!