Mal eine gute Nachricht, wie ich finde :D:
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Twitter-verbannt-Rechtspopulist-Alex-Jones-von-Plattform-4156983.html
ZitatZuletzt hatten alle wichtigen Online-Plattformen Jones' umstrittene Botschaften ganz oder teilweise aus ihrem Angebot genommen. Nachdem Apple und Spotify dessen "Infowars"-Podcasts gelöscht hatten, entfernte auch Facebook vier seiner Seiten. Facebook nannte unter anderem die Verherrlichung von Gewalt als einen Grund. Auch der Alex-Jones-Kanal auf YouTube mit mehr als 2,4 Millionen Abonnenten ist nicht mehr abrufbar. Allein Twitter hatte Jones weiterhin eine Plattform geboten – und war deshalb zunehmend unter Druck geraten.
Hier die Art und Weise wie Jones Interviews führt:
https://www.youtube.com/watch?v=1pExxGcLINE
Finde ich gemischt! Einerseits freue ich mich, dass so eine Dreckschleuder eine Bühne weniger hat; andererseits kann er sich nach bewährtem Muster in eine Opferrolle reinsteigern: Böse Mächte verhindern Meinungsfreiheit, die Wahrheit soll vertuscht werden, etc. p. p. ... :skeptisch:
Zitat von: Schwuppdiwupp am 08. September 2018, 18:24:27
andererseits kann er sich nach bewährtem Muster in eine Opferrolle reinsteigern
Findest Du, dass er steigerungsfähig ist? Ich denk' der fährt schon lange am Anschlag. Er war schon immer das Opfer. 8)
Die Rechte in den USA ist zwar kollektiv auf dem Verschwörungstrip (aktueller Stand z. B. hier (https://www.politico.com/story/2018/09/08/trump-obsession-social-media-technology-811132), Politico von vor ein paar Stunden), aber ich denke, auch seine Wiedereinspeisung würde daran nichts ändern. In Wirklichkeit geht es den Rechten weniger darum, die Krawallbrüder zu promoten als vielmehr darum, die "Linken" (das ist in den USA aktuell synonym mit jeder Art von Mäßigung) zurückzudrängen. Der schlichte, unkommentierte Bericht ist Fake News, gefährlich.
Zitat von: Peiresc am 08. September 2018, 18:50:31
Findest Du, dass er steigerungsfähig ist? Ich denk' der fährt schon lange am Anschlag. Er war schon immer das Opfer. 8)
Keine Ahnung! Aber das wir bei AJ bereits jetzt das Ende seiner Fahnenstange erblickt haben, wage ich mal ganz zart anzuzweifeln.
Die Frage ist halt ob man mit "die Rechte" nicht inzwischen 60% der Bevölkerung beschreibt.
Zitat von: Belbo am 08. September 2018, 19:14:38
Die Frage ist halt ob man mit "die Rechte" nicht inzwischen 60% der Bevölkerung beschreibt.
Nein.
Zitat von: Schwuppdiwupp am 08. September 2018, 18:24:27andererseits kann er sich nach bewährtem Muster in eine Opferrolle reinsteigern:
Das Argument lehne ich inzwischen vollständig ab. Solche Leute finden immer einen Anlass, sich eine Opferrolle auf den Leib zu schreiben. Das gilt für diesen Quartalsirren ebenso wie für die Jammerlappen der Schnullernazipartei. Wenn man darauf Rücksicht nimmt, lässt man denen irgendwann jeden Scheiß durchgehen (Eltern werden das Problem kennen). Grenzen setzen, soziale Ächtung, Ignoranz, das sind die Mittel der Wahl. Deswegen vermeide ich es sogar, deren Namen auszuschreiben, das gilt auch für den Unhinged Stable Genius.
Ich zitiere mich mal selbst.
Zitat von: Schwuppdiwupp am 08. September 2018, 18:24:27
Einerseits freue ich mich, dass so eine Dreckschleuder eine Bühne weniger hat; ...
Ich sehe auch keine ernsthafte Alternative zum Entziehen seiner Bühne. Behagen muss mir das trotzdem nicht.
Ganz abgesehen von dem oben von mir vorgebrachten - offensichtlich schwachem - Argument, ist es einfach kein gutes Zeichen, dass Demokratien zu ihrer eigenen Verteidigung eine ihrer ureigensten Grundfesten (freie Meinungsäußerung) beschneiden.
Denkt das einfach mal weiter. Ich hätte da noch sehr viele Kandidaten, die hier allesamt wohl bekannt sind, denen man ebenfalls "Internetverbot" erteilen sollte. Anzunehmen ist, dass sie alle in einem - wie auch immer gearteten - "Darknet" auftauchen und Mittel und Wege finden werden, ihre Drachensaat zu ejakulieren.
Ich sehe hier überhaupt keine Demokratie in Gefahr. Selbst wenn ein, zwei oder drei private Unternehmen ihn aus guten Gründen rausgeschmissen haben, kann er in allen möglichen anderen Medien seinen Müll verbreiten. Er kann eine Zeitung gründen und Bücher schreiben soviel er will. Ausserdem gibt es viele andere Verbreitungswege aus seiner Szene.
ZitatZitat von: Belbo am Heute um 22:14:38
Die Frage ist halt ob man mit "die Rechte" nicht inzwischen 60% der Bevölkerung beschreibt.
65% der Deutschen befürwortet eine Beobachtung der AfD durch den Verfassungsschutz
In Umfragen kommt die AfD, als einzige der Rechten zuzuordnenden Partei auf 16% der Wählerstimmen. Die NPD ist unbedeutend.
https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend-1361.html
Zitat von: Peiresc am 08. September 2018, 19:23:17
Zitat von: Belbo am 08. September 2018, 19:14:38
Die Frage ist halt ob man mit "die Rechte" nicht inzwischen 60% der Bevölkerung beschreibt.
Nein.
Doch
...das sind die aus unserer Sicht klassisch verschobene Torpfosten... man muss ja nur mal gedanklich eine Bundestagswahl mit amerikanischen Wählern durchgehen...
Zitat von: Schwuppdiwupp am 08. September 2018, 20:19:28Ganz abgesehen von dem oben von mir vorgebrachten - offensichtlich schwachem - Argument, ist es einfach kein gutes Zeichen, dass Demokratien zu ihrer eigenen Verteidigung eine ihrer ureigensten Grundfesten (freie Meinungsäußerung) beschneiden.
Das ist ein Strohmann. "Die Demokratie" beschneidet ihn in überhaupt nichts. Und wenn der bei Twitter oder Facebook ins Wohnzimmer scheißt, haben die jedes Recht, ihm Hausverbot zu erteilen. Das hat überhaupt nichts mit Internetverbot zu tun.
ZitatDie Rechte in den USA ist zwar kollektiv auf dem Verschwörungstrip (aktueller Stand z. B. hier, Politico von vor ein paar Stunden), aber ich denke, auch seine Wiedereinspeisung würde daran nichts ändern. In Wirklichkeit geht es den Rechten weniger darum, die Krawallbrüder zu promoten als vielmehr darum, die "Linken" (das ist in den USA aktuell synonym mit jeder Art von Mäßigung) zurückzudrängen. Der schlichte, unkommentierte Bericht ist Fake News, gefährlich.
Na dann beleg halt mal
Zitat von: Belbo am 08. September 2018, 22:14:05
Na dann beleg halt mal
:crazy
Zitat von: Peiresc am 08. September 2018, 18:50:31z. B. hier (https://www.politico.com/story/2018/09/08/trump-obsession-social-media-technology-811132)
Jetzt bist Du dran. Wo hast Du die "60%" her, oder ist das mehr so eine gefühlte Zahl?
Zitat von: celsus am 08. September 2018, 21:59:14
Das ist ein Strohmann. "Die Demokratie" beschneidet ihn in überhaupt nichts. Und wenn der bei Twitter oder Facebook ins Wohnzimmer scheißt, haben die jedes Recht, ihm Hausverbot zu erteilen. Das hat überhaupt nichts mit Internetverbot zu tun.
:merci: Jetzt freue ich mich ein bisschen mehr, dass sie ihm Hauverbot erteilt haben. :teufel
PS: Manchmal braucht man halt ein paar Argumentationshilfen. :grins2:
Zitat von: Daggi am 08. September 2018, 20:38:47
Ich sehe hier überhaupt keine Demokratie in Gefahr. Selbst wenn ein, zwei oder drei private Unternehmen ihn aus guten Gründen rausgeschmissen haben, kann er in allen möglichen anderen Medien seinen Müll verbreiten. Er kann eine Zeitung gründen und Bücher schreiben soviel er will. Ausserdem gibt es viele andere Verbreitungswege aus seiner Szene.
Zitat von: celsus am 08. September 2018, 21:59:14
Das ist ein Strohmann. "Die Demokratie" beschneidet ihn in überhaupt nichts. Und wenn der bei Twitter oder Facebook ins Wohnzimmer scheißt, haben die jedes Recht, ihm Hausverbot zu erteilen. Das hat überhaupt nichts mit Internetverbot zu tun.
+1, Ich sehe das gleich wie celsus und Daggi. Weder wird die Demokratie beschnitten, noch beschneidet diese selbst etwas. Was AJ tut, ist sozusagen als Gast in einen Raum zu laufen und dann darin zu randalieren. Dass sein (verbaler) Dreck mal weggemacht wird finde ich wirklich gut. Bei AJ wird es u.U. sogar gefährlich weil sich noch grössere ******* auf seinen Mist berufen und dann denken was unternehmen zu müssen.
Zitat
Jones gehört zu den prominentesten Vertretern der Birther-Bewegung, die fälschlich die Legitimität von Obamas Präsidentschaft anzweifelt, da dieser in Wahrheit ein in Kenia geborener Moslem sei. Inspiriert von diesen Fake-News-Verdächtigungen versuchte Oscar Ortega, nachdem er Jones' Film "The Obama Deception" gesehen hatte, im November 2011 den Präsidenten zu erschießen, den er für den Antichrist hielt. Das Attentat scheiterte.
https://www.psiram.com/de/index.php/Alexander_Emerick_Jones
Oder anders ausgedrückt: Nicht alles was einem Maul kommt ist eine Meinung. ;)
Ich denke, es ist keine sehr gewagte Spekulation, dass Herrn Jones die Meinungsfreiheit, verstanden auch als die freie Meinungsäußerung von ihm abweichender Ansichten herzlich egal ist. Ich behaupte, er würde alle anderen zensieren, wenn er könnte.
Was der Mann macht, ist eigentlich -vergleichbar Holocaustleugnung- sowas ähnliches wie Verabredung zur Begehung von Straftaten. Man kann sie bei Facebook auch kein Team für Banküberfälle zusammenstellen, und das ist keine Zensur sondern Rechtsstaat. Genausowenig darf man dazu beitragen, dass Opfer von Schulmassakern von Idioten gestalkt werden.
Aber keine Bange, es gibt eine "ausgleichende Gerechtigkeit". Wie "stop the bias" technisch funktioniert: z. B. mache ein Rechtsaußen-Magazin zum "Fact-Checker",
Zitat
2. First, as a reminder, Facebook worked with an independent third party to validate their facts checkers.
They assessed the Weekly Standards and found THEY DID NOT QUALIFY
Facebook accepted them as a fact checker anyway
3. Over the weekend, @imillhiser of ThinkProgress wrote a piece about the implication of Kavanaugh embracing the Glucksberg test.
Kavanaugh said in a 2017 that Roe would fail the Glucksberg test
Ian is a lawyer and it's a sophisticated legal argument
4. The Weekly Standard "fact checked" the piece and deemed it false
BUT THE FACT CHECK DOES NOT EVEN CONSIDER IAN'S ARGUMENT. IT TOTALLY IGNORES IT AND FOCUSES ON AN EMAIL THAT WAS NOT AT ALL THE POINT OF IAN'S PIECE
5. Now because a hack at a right-wing magazine has decided he doesn't like this article, Facebook is telling every user who encounters it that it is "false"
Für diejenigen, die nicht so im Stoff stehen: Kavanaugh ist der (quasi von der rechten Federalist Society nominierte) Richter, dessen Ernennung für den Supreme Court ansteht, und "Roe" steht für das Recht auf Geburtenregelung.
https://twitter.com/JuddLegum/status/1039322620121022464
mit allen Links.