Hoaxilla und GWUP

[RPGNo1]

Q.e.d.

[Marvel Stella]

Ich lasse das im Moment einfach mal hier:

https://marvel-stella.de/alle/kuendigung-meiner-gwup-mitgliedschaft/

Ich muss da auch jetzt erst einmal einiges sacken lassen...
 

[The Doctrix]

Q.e.d.

War es das? Also: zu beweisen?

Aber gucken wir uns doch den hpd-Beitrag von Herrn Schedel mal an. Ich hätte da nämlich eine Frage:

Der inhaltliche Hintergrund der Demontage Sarmas, aber auch der Attacken auf Mukerji ist ein grundlegenderer Konflikt: das Verhältnis der GWUP zu den sog. Critical Studies und dem "woken" Aktivismus. "Woke" ist ein unscharfer Sammelbegriff für politische Konzepte, durch die rechtes, teilweise auch extrem rechtes Gedankengut in ursprünglich linke Zusammenhänge gelangt ist.

Wie kann Woke rechtes oder extrem rechtes Gedankengut transportieren, wenn sich rechte Gruppierungen und Parteien (wie z.B. die AfD) als "Anti-Woke" bzw. "gegen woken Irrsinn" positionieren? Könntest Du freudlicherweise diesen Widerspruch auflösen?

Im Tagesordnungspunkt 8, "Debatte zur Kritik an interner und externer Kommunikation", wurde in Redebeiträgen das Bild gezeichnet, die GWUP werde als "transfeindlich" und Diversität ablehnend wahrgenommen – wieder ohne klar zu benennen, um welche Äußerungen es geht.

Da verweise ich doch mal spontan auf diesen Gastbeitrag im GWUP-Blog, einschliesslich der Kommentare:
https://blog.gwup.net/2022/09/05/gastbeitrag-zynische-theorien-wie-identitaetsideologie-die-geistes-und-sozialwissenschaften-beschaedigt/

Oder dieses Video, samt Reaktionen:
https://blog.gwup.net/2023/01/27/video-nikil-mukerji-zu-gast-bei-sinans-woche-das-problem-der-critical-studies/

Sinan arbeitet sich ja sowieso in letzter Zeit sehr an Trans*-Themen ab - und immer wieder gerne mit Nikil Mukerji. Klar, da wird jetzt das Argument kommen, Nikil Mukerji würde - obwohl neben/unter seinem Namen "GWUP" steht - nur seine privaten Ansichten wiedergeben. Aber es wird ja auch immer wieder gerne seine Position als Vorsitzender des Wissenschaftsbeirat angeführt, also muss sich die GWUP nicht wundern, wenn solche EIndrücke entstehen.

Egal, der Artikel von Herrn Schedel strotzt nur so vor Polemik und Verschwörungsgeraune. Was ihn aber nicht davor bewahrt hat, hier in der Diskussion als Argument einzuführen.

[The Doctrix]

Das widerliche Triumphgeheul über "unser Husarenstück" bestärkt mich in meinem
Eindruck: Das war's dann mit der GWUP. Ein Kotau vor den am lautesten brüllenden.

Und die hier Kommentierenden brüllen überhaupt nicht laut?

Einzige Hoffnung: Das "Husarenstück" hat in der Form nur in der Phantasie eines
in Hybris ertrinkenden Selbstdarstellers stattgefunden.

Das überlasse ich jetzt mal Deiner Phantasie. Mein Anteil ist auch völlig belanglos, das Ergebnis zählt. Natürlich werden jetzt manche aus der GWUP austreten. Wäre das Ergebnis der Wahl andersherum gewesen, wären andere ausgetreten. So ist das nun einmal, wenn sich ein Verein gesellschaftlichen Umbrüchen stellen muss. Interessant finde ich vor allem, was nun diejenigen machen werden, die erst in den letzten Monaten eingetreten sind, um gewisse ihnen nicht genehme Entwicklungen aufzuhalten. Zum Beispiel Cornelius Courts.

Stay woke!

[The Doctrix]

Ich lasse das im Moment einfach mal hier:

https://marvel-stella.de/alle/kuendigung-meiner-gwup-mitgliedschaft/

Ich muss da auch jetzt erst einmal einiges sacken lassen...

Und vielleicht auch mal die von Dir verlinkten Artikel vom hpd mal etwas kritischer lesen?

Nebenbei: Du hast in Deinem Blog auch diesen, wie ich finde sehr guten, Artikel verfasst:
https://marvel-stella.de/alle/transgender-debatte/

Du hast weiter oben ausserdem mal geschrieben, wie wohl Du Dich hier im Psiram-Forum fühlst.

Gilt das auch für den Thread zur "Gender-Debatte"? Für die wiederholte Verunglimpfung von Transgender als "Ideologie" (wie sie übrigens auch in Diskussionen im GWUP-Blog erfolgte)?

[RPGNo1]

Ich lasse das im Moment einfach mal hier:

https://marvel-stella.de/alle/kuendigung-meiner-gwup-mitgliedschaft/

Ich muss da auch jetzt erst einmal einiges sacken lassen...

Und vielleicht auch mal die von Dir verlinkten Artikel vom hpd mal etwas kritischer lesen?

Nebenbei: Du hast in Deinem Blog auch diesen, wie ich finde sehr guten, Artikel verfasst:
https://marvel-stella.de/alle/transgender-debatte/

Du hast weiter oben ausserdem mal geschrieben, wie wohl Du Dich hier im Psiram-Forum fühlst.

Gilt das auch für den Thread zur "Gender-Debatte"? Für die wiederholte Verunglimpfung von Transgender als "Ideologie" (wie sie übrigens auch in Diskussionen im GWUP-Blog erfolgte)?

Und schon bist du prompt reingefallen. Du liest nämlich nur das heraus, was du lesen willst, um so andere Personen vereinnehmen zu können, die du als Ally bzw. Unterstützer deiner verqueren Einstellung ansiehst. 

Es ist wie immer. Du nimmst Anlauf und landest am Ende in deiner eigenen Falle, mit denen du eigentlich andere einfangen wolltest, Frau Siebengescheit. 

Unabhängig von der GWUP bleibe ich ein Kritiker gegenüber der derzeitigen Kommunikationskultur in den (a)sozialen Medien. Ich mag es nicht, wenn man Skeptizismus mit ideologischen Aktivismus vertauscht. Da bin ich raus, egal wo, egal wann, egal in welcher Situation. Da kenne ich tatsächlich weder Freund noch Feind.


Kürzlich haben mich Transaktivisten versucht zu vereinnahmen, weil ich mich hier klar positioniert habe:
https://marvel-stella.de/alle/transgender-debatte/
Das läuft bei mir nicht. Die Dame, die der Meinung war, man solle die Leute, die das nicht kapieren als das bezeichnen, was sie sind (TERF, rechts, Neurechts usw.) landete bei mir sofort auf Block.

Man kann thematisch unterschiedlicher Meinung sein - was aber gar nicht geht, ist dieses Abwerten der anderen Person. Für so etwas gebe ich mich nicht her, dafür bin ich mir schlicht zu schade!

https://forum.psiram.com/index.php?msg=270346

[The Doctrix]

Und schon bist du prompt reingefallen.

Ach ja?

Du liest nämlich nur das heraus, was du lesen willst, um so andere Personen vereinnehmen zu können, die du als Ally bzw. Unterstützer deiner verqueren Einstellung ansiehst. 

Wo habe ich versucht, Marvel Stella zu vereinnahmen? Ich habe lediglich um eine Klärung gebeten.

Marvel Stella hat sich ja auch klar gegen das Abwerten anderer ausgesprochen. Was hier im Forum in der Genderdebatte - u.a. auch von Dir - wiederholt passiert ist. Und so ein Anspruch muss ja sicherlich in beide Richtungen gelten.

Es ist wie immer. Du nimmst Anlauf und landest am Ende in deiner eigenen Falle, mit denen du eigentlich andere einfangen wolltest, Frau Siebengescheit. 

Mei, so viel Hass...

[Peiresc]

Mei, so viel Hass...

Also wenn das Hass ist, dann bitte mehr davon! 

Da verweise ich doch mal spontan auf diesen Gastbeitrag im GWUP-Blog, einschliesslich der Kommentare:
https://blog.gwup.net/2022/09/05/gastbeitrag-zynische-theorien-wie-identitaetsideologie-die-geistes-und-sozialwissenschaften-beschaedigt/

Daraus:

[9] Mit Sicherheit erhöhen derartige Begriffe die Eleganz im Ausdruck, etwa indem sie Formulierungen erlauben wie ,,Ich respektiere Ihre hermeneutische Privatheit‟ statt ,,Ich verstehe Ihr Geschwurbel nicht‟.

 

[zimtspinne]

Du hast weiter oben ausserdem mal geschrieben, wie wohl Du Dich hier im Psiram-Forum fühlst.

Gilt das auch für den Thread zur "Gender-Debatte"? Für die wiederholte Verunglimpfung von Transgender als "Ideologie" (wie sie übrigens auch in Diskussionen im GWUP-Blog erfolgte)?

Das könntest du zum Anlass nehmen, deine eigenen Interpretationen und freien Assoziationen zu hinterfragen.

Niemand bezeichnete hier "Transgender" als Ideologie.
Unklar gerade, was "Transgender" sein soll - der Umbrella-Begriff mit rieisger Streubreite oder einzelne transgeschlechtliche Menschen oder irgendwas dazwischen. Ihr habt ja selbst den Durchblick verloren, wann welcher Begriff wie zu verwenden ist. Ich hab den Anspruch erst gar nicht.

Genau das haben wir seitenlang versucht, herauszuarbeiten, was wohin gehören könnte.

Du weißt auch ganz genau, was mit "ideologischem Überbau" gemeint ist. Stell dich nicht extra dumm.

Ich bin hier auch nicht bei allen Themen auf Linie, die ABA gehört sogar dazu, ausgerechnet. Habe dort aber ganz andere Kritikansätze als die NoABAs. Daher möchte ich erstmal den ursprünglichen Artikel lesen, bevor ich weiter herumzustochere. Falls das dort nicht auftaucht, was ich erwarte, gibts Zunder. ;/

Einige Leute waren dir trotz deiner Eskapaden wirklich lange gewogen, aus Nostalgiegründen oder warum auch immer...Tina, Ursula, stoni, ich.. du setzt aber immer noch eins drauf. Ich verstehe nicht, was in dir vorgeht. Das ist so absurd. 

[zimtspinne]

Ich werde heute auf jeden Fall noch einen Artikel schreiben und dort auf meine Kündigung eingehen, für die ich bereits am 15.05.2023 die Bestätigung bekam.

Der Grund, wieso ich bereits vor der Skepkon kündigte, wird Bestandteil meines Artikels sein.

Nun bin ich aber neugierig geworden.

Ich verlinke mal noch ein Diskussionspapier von Martin Mahner.
Das hatte CC hat auch schon so ähnlich zusammengefasst.

Warum die sog. "Critical Studies" legitimer Untersuchungsgegenstand der #GWUP sind.

https://www.gwup.org/images/pdf/Mahner-CriticalStudies-GWUP.pdf

Was so harmlos anfing -- vor einigen Jahren begann ich mich hin und wieder über überflüssiges Gegendere zu ärgern und über mich, weil ich manches Mal mitgenderte -- ist nun zu einem Monstrum angewachsen, das immer weitere Kreise zieht und sich nicht mehr nur auf virtuelle Spielwiesen beschränkt (die man jederzeit verlassen oder gar nicht erst betreten kann).

Auch befürchte ich, schlägt man der postmodernen Hydra fünf Köpfe ab, wachsen 500 neue. Hängen ja, wie schon bei Genderstudies und Gendermainstreaming, jede Menge Existenzen dran. Und es werden immer mehr, die aus diesem Trog fressen wollen.

[zimtspinne]

Daraus:

[9] Mit Sicherheit erhöhen derartige Begriffe die Eleganz im Ausdruck, etwa indem sie Formulierungen erlauben wie ,,Ich respektiere Ihre hermeneutische Privatheit‟ statt ,,Ich verstehe Ihr Geschwurbel nicht‟.

 

Sag mal, Peiresc, weshalb klopfst du dir eigentlich dauernd selbst auf die Schulter!? tz.

[Peiresc]

Sag mal, Peiresc, weshalb klopfst du dir eigentlich dauernd selbst auf die Schulter!? tz.

Ich klopfe Martin Mahner auf die Schulter, falls Dir das entgangen ist. 

[The Doctrix]

Ich verlinke mal noch ein Diskussionspapier von Martin Mahner.
Das hatte CC hat auch schon so ähnlich zusammengefasst.

Kein Wunder, dass die beiden da übereinstimmen, sie haben ja auch beide sehr positive Rezensionen über "Zynische Theorien" verfasst.

Ich wage aber mal eine Prognose: bis zur nächsten SkepKon wird es auch in der GWUP eine Diskussion über CS geben. Unvoreingenommen und fair. (Herr Kunkel, bitte notieren Sie.)

[Marvel Stella]

Ich lasse das im Moment einfach mal hier:

https://marvel-stella.de/alle/kuendigung-meiner-gwup-mitgliedschaft/

Ich muss da auch jetzt erst einmal einiges sacken lassen...

Und vielleicht auch mal die von Dir verlinkten Artikel vom hpd mal etwas kritischer lesen?

Nebenbei: Du hast in Deinem Blog auch diesen, wie ich finde sehr guten, Artikel verfasst:
https://marvel-stella.de/alle/transgender-debatte/

Du hast weiter oben ausserdem mal geschrieben, wie wohl Du Dich hier im Psiram-Forum fühlst.

Gilt das auch für den Thread zur "Gender-Debatte"? Für die wiederholte Verunglimpfung von Transgender als "Ideologie" (wie sie übrigens auch in Diskussionen im GWUP-Blog erfolgte)?

The Doctrix

Wenn ich einen Beitrag auf meiner Webseite einstelle, dann darf man davon ausgehen, dass ich die Artikel, die ich verlinke, sehr gut gelesen und verstanden habe. Und mehr als das... Ich kann/muss es leider sogar bestätigen, was die Seite HPD schreibt.

Zu der Gender-Debatte hier im Forum.
Ich kenne die Threads und bin mir sehr sicher, dass ich hier die Gesprächspartner vor mir habe, die mich thematisch weiter bringen. 
Das schließt dich nicht mit ein.

Das, was du hier über die GWUP verbreitet hast, nennt man übrigens Fake. Den tatsächlichen Sachverhalt habe ich aus erster Quelle erfahren.
Du bist nicht glaubwürdig und provozierst auf einer sehr unguten Weise. Deswegen sei Dir bitte sicher, dass dieses Posting hier von meiner Seite aus das Letzte an dich sein wird.

[Marvel Stella]

Ich habe nun heute wieder mehr erfahren, als mir lieb war.
Betonen möchte ich aber, dass ich meine Beiträge
an Hoaxmaster und über ABA = https://forum.psiram.com/index.php?topic=18172.msg270284#msg270284
und der über C. Bördlein  = https://forum.psiram.com/index.php?topic=18172.msg270300#msg270300

mehr denn je unterstreichen kann.

Ich möchte hier auch noch Mal etwas von einem anderen GWUP Mitglied einfügen, womit er sich an die Autisten-Bubble gerichtet hat:

https://twitter.com/feuerbringer/status/1660938763025956865